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74式戦車スレ - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2017/09/14 18:44:11 No.509792634

1505382251790.jpg[画像通報]

74式戦車スレ

2 : 無念 2017/09/14 18:47:29 No.509793231 1

艦これに影響されたんだろうなあ・・・

3 : 無念 2017/09/14 18:51:25 No.509793991 1
☆4

日本で一番カッコいい戦車

4 : 無念 2017/09/14 18:53:17 No.509794345
☆2

古くさいサーチライトすき

5 : 無念 2017/09/14 18:53:50 No.509794472

1505382830432.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

6 : 無念 2017/09/14 18:54:42 No.509794642 1

強いの?
流石に時代遅れ?

7 : 無念 2017/09/14 18:55:08 No.509794729
☆5

戦死確定だ

8 : 無念 2017/09/14 18:55:41 No.509794842

カワイイ戦車

9 : 無念 2017/09/14 18:55:42 No.509794843 1

>流石に時代遅れ?
出来た当初から時代遅れだよ

10 : 無念 2017/09/14 18:56:04 No.509794903 1

>日本で一番カッコいい戦車
潰れた鏡餅みたいなこれがか?

11 : 無念 2017/09/14 18:56:37 No.509795015 1

K2の標的ぐらいには使えるかな

12 : 無念 2017/09/14 18:56:41 No.509795032

1505383001448.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

13 : 無念 2017/09/14 18:58:55 No.509795541 1

G型いいよね…

14 : 無念 2017/09/14 18:59:04 No.509795593 2
☆1

>潰れた鏡餅みたいなこれがか?
ロシア戦車全般にあやまれ!

15 : 無念 2017/09/14 18:59:26 No.509795670

>出来た当初から時代遅れだよ
そんな産廃から一線級の90式、10式と開発できたんだから技術の積み重ねって偉大だなぁ
そこらへんわからずに急に凄いもん作れって無茶振りする奴多いけど

16 : 無念 2017/09/14 19:00:16 No.509795859 1

>ロシア戦車全般にあやまれ!
というかアメリカやイギリスにもぶっ刺さるよな
当時の流行だったんだし

17 : 無念 2017/09/14 19:00:36 No.509795929 1

1505383236477.png[画像通報]

74式改好き

18 : 無念 2017/09/14 19:00:52 No.509795981 1

産廃は言い過ぎ!

19 : 無念 2017/09/14 19:02:14 No.509796262

欧米言ってるのは知らんだろうが
チーフテンは重戦車だからな

20 : 無念 2017/09/14 19:02:37 No.509796341

1970年代ってどこの国も主力戦車の在り方に右往左往してた時代だしなあ

21 : 無念 2017/09/14 19:04:11 No.509796664 1

>艦これに影響されたんだろうなあ・・・
…?

22 : 無念 2017/09/14 19:04:34 No.509796764

触るな

23 : 無念 2017/09/14 19:06:10 No.509797120

1505383570201.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

24 : 無念 2017/09/14 19:06:14 No.509797138

サーチライト大活躍

25 : 無念 2017/09/14 19:06:15 No.509797140

WTでは次アプデで産廃になりそうで悲しい

26 : 無念 2017/09/14 19:07:02 No.509797314

ERA装備配備しなかったのは残念
全面のみなら普通科への被害も減らせるだろうに

27 : 無念 2017/09/14 19:07:24 No.509797395

>74式改好き
1コマ目 カップ焼きそば

28 : 無念 2017/09/14 19:07:43 No.509797456 2

>産廃は言い過ぎ!
調べてみたら第二世代戦車最後発だったおかげで第二世代の中では最強で革新的だったんだな
すでに第三世代が登場しだしてたせいで即旧式化しただけで

29 : 無念 2017/09/14 19:08:21 No.509797574

代替は10式なのかキドセンなのかはっきりしない奴

30 : 無念 2017/09/14 19:08:31 No.509797608 1

戦車らしい戦車で好きだな
ほんのり東側テイストが入ってるようにも見えるけど

31 : 無念 2017/09/14 19:09:34 No.509797818

駐屯地祭ではちびっ子に大人気
だった

32 : 無念 2017/09/14 19:10:14 No.509797963

war gameにて隠れてないとよく死ぬやつだったよ

33 : 無念 2017/09/14 19:10:44 No.509798075

イギリスは独特の路線に突入して
チーフテンからチャレンジャーの重い戦車作る訳で

34 : 無念 2017/09/14 19:11:12 No.509798181

演習でサーチライト外して90の裏かいた話は好きだ

35 : 無念 2017/09/14 19:11:13 No.509798182 1

>すでに第三世代が登場しだしてたせいで即旧式化しただけで
それでも正面切って打ち合うんじゃなくて上陸阻止とか遅滞戦闘メインなら十分イケルと思う
ていうか74が通れても第三世代は通れない道とか多いよね>日本

36 : 無念 2017/09/14 19:11:18 No.509798202 1

>ほんのり東側テイストが入ってるようにも見えるけど
その影響で西側諸国のくせにやけにソ連戦車みたいな見た目してる
キメラ戦車と欧米の軍オタから言われてたり

37 : 無念 2017/09/14 19:12:57 No.509798553

フランスとイタリアとドイツは
違いのよく分からない機動性特化の戦車となり
アメリカはひたすら重くなって行った

38 : 無念 2017/09/14 19:14:21 No.509798829
☆1

>>産廃は言い過ぎ!
>調べてみたら第二世代戦車最後発だったおかげで第二世代の中では最強で革新的だったんだな
>すでに第三世代が登場しだしてたせいで即旧式化しただけで
APFSDS対応のB型以降は一応第三世代抜けるよ
守れないけど

39 : 無念 2017/09/14 19:14:52 No.509798960 1

徴兵して来た兵士をこれに押し込んでハッチ溶接して敵陣に特攻させられるぞ

40 : 無念 2017/09/14 19:15:08 No.509799020

とりあえず日本は日本防衛のために正統進化してると思う
惜しむらくは数がない…

41 : 無念 2017/09/14 19:15:23 No.509799086 1

マジでキメラなのは今も主力の中国の59式後期型
T54に105㎜載せたから

42 : 無念 2017/09/14 19:15:27 No.509799096

>その影響で西側諸国のくせにやけにソ連戦車みたいな見た目してる
ソ連戦車みたいに中が狭いってどっかのスレで聞いたけどほんまかいな

43 : 無念 2017/09/14 19:15:55 No.509799196
☆2

>>艦これに影響されたんだろうなあ・・・
>…?
ふたば掲示板
生まれたころから74式戦車スレあんのにねえ

44 : 無念 2017/09/14 19:16:03 No.509799230
☆1

丘陵地形特化としては良く出来てると思う

45 : 無念 2017/09/14 19:16:32 No.509799345

93式APFSDSや91式HEATで初期の120mm滑腔砲並の火力得たり
コータム端末乗せてC4I能力持たせたり
地味に強化図られてたりする

46 : 無念 2017/09/14 19:16:52 No.509799431

>ハッチ溶接して敵陣に特攻させられるぞ
言う事聞かなくてもハッチ溶接しちゃったから処罰できません

47 : 無念 2017/09/14 19:16:57 No.509799445 1
☆1

子供の頃ドイツ戦車より74のプラモ買ってたよ
あのライトが大好きだった

48 : 無念 2017/09/14 19:17:23 No.509799542

>マジでキメラなのは今も主力の中国の59式後期型
>T54に105㎜載せたから
あの時代は西側の90mmと東側の100mmが時代遅れになってたから…

49 : 無念 2017/09/14 19:18:25 No.509799756 3

10式もできたときには世界的な流れからは遅れているけどね

50 : 無念 2017/09/14 19:18:28 No.509799765

ソ連は西側戦車じゃイギリスを一番警戒していたらしいね

51 : 無念 2017/09/14 19:18:35 No.509799783

>74のプラモ
白く塗って冬仕様
そのままUNと書いて国連仕様に
また買ってくるかなあ

52 : 無念 2017/09/14 19:18:38 No.509799800 2

74式が今使ってる砲弾はわりと凄いよ
93年に作ったもんなのに90式戦車の120mm砲弾に迫る威力ある

53 : 無念 2017/09/14 19:18:52 No.509799853

APFSDSの話だと
中国は105㎜砲の導入当初から大きな関心を示し
1981年の段階で標準装備だった

54 : 無念 2017/09/14 19:19:04 No.509799887 1

>10式もできたときには世界的な流れからは遅れているけどね
日本の防衛に何の関係があるか具体的に教えてほしい

55 : 無念 2017/09/14 19:19:46 No.509800028

あれってサーチライトなのか?

56 : 無念 2017/09/14 19:20:06 No.509800091

日本人にまともなものは作れない
バカすぎて

57 : 無念 2017/09/14 19:20:09 No.509800102

模型誌の74式コンテストの時、店頭から74式が消えて参加できなかった悔しさといったら…

58 : 無念 2017/09/14 19:20:10 No.509800105

そんな砲弾は中国軍は等の昔に
イスラエルとかイギリスから仕入れて生産したから

59 : 無念 2017/09/14 19:20:35 No.509800191 1

>日本の防衛に何の関係があるか具体的に教えてほしい
日本の防衛のためだとそもそも新型開発する必要性に疑問符がつく
陸自の機甲科畑を歩んできた木元も言っているからおかしな話じゃないぞ

60 : 無念 2017/09/14 19:21:21 No.509800318 1

>10式もできたときには世界的な流れからは遅れているけどね
世界的な流れって言ったって今次世代って名乗ってるの10式とT-14以外あったっけ?
次の世代の方向性をまだ手探り状態なのに

61 : 無念 2017/09/14 19:21:45 No.509800401

普通にM60と同じサーチライトよ
ソ連の戦車は専用のアクティブ照射装置

62 : 無念 2017/09/14 19:21:46 No.509800404 1

>93年に作ったもんなのに90式戦車の120mm砲弾に迫る威力ある
90式の弾はDM33のライセンスで、ずいぶん前に開発された弾だぜ

63 : 無念 2017/09/14 19:22:05 No.509800478 1

>日本の防衛のためだとそもそも新型開発する必要性に疑問符がつく
それが世界の流れなの?

64 : 無念 2017/09/14 19:22:20 No.509800527

>93年に作ったもんなのに90式戦車の120mm砲弾に迫る威力ある
アンブッシュならまだ使えるって事か

65 : 無念 2017/09/14 19:22:50 No.509800634 3

>世界的な流れって言ったって今次世代って名乗ってるの10式とT-14以外あったっけ?
>次の世代の方向性をまだ手探り状態なのに
新設計に限定する理由はないだろ

66 : 無念 2017/09/14 19:24:05 No.509800919

>新設計に限定する理由はないだろ
90の軽量化
74を最新鋭と戦えるぐらいに魔改造
新規
やっぱ新規だと思うわ

67 : 無念 2017/09/14 19:24:16 No.509800953 2
☆1

1505384656024.jpg[画像通報]

アジア最強戦車

68 : 無念 2017/09/14 19:24:27 No.509801001

ウクライナのT64Bがロシアの新型戦車に駆逐されてたザマから判断すると
アンブッシュしたところで

69 : 無念 2017/09/14 19:24:31 No.509801017 1

>新設計に限定する理由はないだろ
旧型使い続ける理由も無いけどな
民間だって設備は普通に新しいものに更新していくわけで
理由は経済的合理性でそうしているからにすぎない

70 : 無念 2017/09/14 19:24:46 No.509801079
☆1

>アジア最強戦車
右側がきたなすぎる

71 : 無念 2017/09/14 19:24:54 No.509801103

>それが世界の流れなの?
いやそのツッコミはおかしい

72 : 無念 2017/09/14 19:25:02 No.509801129 1

>90式の弾はDM33のライセンスで、ずいぶん前に開発された弾だぜ
105mmと120mmだぞ? 93式APFSDS作れたのは大したもんだと思うよあれ

73 : 無念 2017/09/14 19:25:56 No.509801323

1505384756034.jpg[画像通報]

>G型いいよね…

74 : 無念 2017/09/14 19:26:02 No.509801340 1

>新設計に限定する理由はないだろ
旧型をいくら改修しても新世代は超えられないって
9:1分けの江畑さんが生前言ってたような

75 : 無念 2017/09/14 19:26:09 No.509801375 1

>旧型使い続ける理由も無いけどな
>民間だって設備は普通に新しいものに更新していくわけで
>理由は経済的合理性でそうしているからにすぎない
自分が言いたいのは世界的な流れを語るときに新設計の戦車だけでそれを推し量ろうとするのがおかしいという意味
改修で済ましている国が多いんだから

76 : 無念 2017/09/14 19:26:29 No.509801446 1

>ていうか74が通れても第三世代は通れない道とか多いよね>日本
レオ2とかM1とかチャレ2とか同盟国のは無理っぽいけど
T80とかT90とか敵国のなら余裕じゃねーの?

77 : 無念 2017/09/14 19:27:37 No.509801683

>105mmと120mmだぞ? 93式APFSDS作れたのは大したもんだと思うよあれ
105㎜でDM33並は確かに頑張ったとは思うけど
90式にももっといい弾あげようよ

78 : 無念 2017/09/14 19:28:24 No.509801852 1
☆1

>9:1分けの江畑さんが生前言ってたような
え?江畑さん亡くなったの????

79 : 無念 2017/09/14 19:28:48 No.509801938

北の暴風号は既に数百輛あるのに全然作ってないのか

80 : 無念 2017/09/14 19:29:18 No.509802051 1

>え?江畑さん亡くなったの????
かなり前に

81 : 無念 2017/09/14 19:30:17 No.509802276 2

この前74式の実物を初めて至近距離で見たけどなんか予想以上に小さかったなぁ

82 : 無念 2017/09/14 19:30:26 No.509802301 1

>10式もできたときには世界的な流れからは遅れているけどね
アメリカもドイツもイギリスもお古の戦車の使い回しの中で日本は新型戦車だものな
確かに最新トレンドに乗り遅れる日本では有るな

83 : 無念 2017/09/14 19:30:32 No.509802320

>かなり前に
解説最近見かけないなって思ってたら
亡くなってたのか・・・・

84 : 無念 2017/09/14 19:30:40 No.509802353

技本「装薬から見直して44口径で50口径並みの初速出す砲弾作ったぜ!90式で撃つと砲身破裂するがな!」

85 : 無念 2017/09/14 19:31:10 No.509802452

陰の薄いT80Uも重装甲極まりないんですが

86 : 無念 2017/09/14 19:31:27 No.509802507

>アメリカもドイツもイギリスもお古の戦車の使い回し
イギリスはもう戦車の開発そのものを諦めるんじゃねえかな

87 : 無念 2017/09/14 19:32:01 No.509802621 3

>自分が言いたいのは世界的な流れを語るときに新設計の戦車だけでそれを推し量ろうとするのがおかしいという意味
>改修で済ましている国が多いんだから
アメリカのM1みたいに作りすぎたならともかく日本の74式はそんなに数ないのよ
魔改造するにしても古くなったパーツは新規生産して交換しないといけないけどそれよりも新造した方が日本の場合は実はコストが掛からないんだ

88 : 無念 2017/09/14 19:32:12 No.509802647

逆だろ、日本が先に行きすぎて諸外国が遅れてるんだよ

89 : 無念 2017/09/14 19:32:16 No.509802668

ドイツとフランスは共同開発の検討中

90 : 無念 2017/09/14 19:32:20 No.509802682 3

>レオ2とかM1とかチャレ2とか同盟国のは無理っぽいけど
>T80とかT90とか敵国のなら余裕じゃねーの?
ロシア戦車は40㌧台だからね
つまり同盟国の戦車は頼れないということで、我が国が戦車を開発する必然性が証明されているわけだ
しかしロシアは大陸国家で欧州とも地続きなのに、なんで軽め志向なんだろう?

91 : 無念 2017/09/14 19:32:20 No.509802683 1

M1作りすぎてなかなか次が作れない米と
冷戦終結で予算ゴリゴリ削って開発がままならない欧州をトレンドと言っていいのだろうか

92 : 無念 2017/09/14 19:32:59 No.509802795

拡声器
おおおっ!敵がまる見えだぜぇぇぇ!!
自分の居場所を大声上げて教えている様なもの

93 : 無念 2017/09/14 19:33:17 No.509802856

天安門に出てきたあの丸っこい戦車って何?

94 : 無念 2017/09/14 19:33:23 No.509802878

ロシアと中国がトレンドだな

95 : 無念 2017/09/14 19:33:47 No.509802963

古くても使える程度に信頼性あるんだろ
90式に砂かけて車体再生出来るかと…

96 : 無念 2017/09/14 19:33:53 No.509802979

>M1作りすぎてなかなか次が作れない米と
>冷戦終結で予算ゴリゴリ削って開発がままならない欧州をトレンドと言っていいのだろうか
とはいえ日本みたいに良さそうなよ作ったら純減ね!って言われるのもどうだか

97 : 無念 2017/09/14 19:34:23 No.509803074

日本は旧式を改修して使い回すというトレンドに乗り遅れた!って声高に言われても
羨ましいの?としか…ねぇ?

98 : 無念 2017/09/14 19:34:29 No.509803096

>アメリカのM1みたいに作りすぎたならともかく日本の74式はそんなに数ないのよ
>魔改造するにしても古くなったパーツは新規生産して交換しないといけないけどそれよりも新造した方が日本の場合は実はコストが掛からないんだ
いや74式改修と入っていない
設計思想を推し量るうえでは新規設計じゃなくて他国の改修や運用の方向性をみなきゃねという話
まあ木元元陸将補と同じく90式C4I改修で十分派だったけどね

99 : 無念 2017/09/14 19:34:41 No.509803128

>しかしロシアは大陸国家で欧州とも地続きなのに、なんで軽め志向なんだろう?
あそこいざとなったらフランスまで突撃してかなきゃならんから

100 : 無念 2017/09/14 19:35:06 No.509803207 1

>この前74式の実物を初めて至近距離で見たけどなんか予想以上に小さかったなぁ
戦車は車高低いからどれもそんなに大きくは感じない
むしろタイヤ車両の方がでかく感じるよあっちの方が車高高いから

101 : 無念 2017/09/14 19:35:15 No.509803235

74式は使い回すには車体が凝り過ぎてるしな…
あんな姿勢制御装置つけてるんじゃあ部品寿命短そう

102 : 無念 2017/09/14 19:35:15 No.509803236 1

>拡声器
最近の戦車はアクティブソナー搭載なのか?

103 : 無念 2017/09/14 19:35:21 No.509803257

天安門のは59式の100㎜砲搭載型

104 : 無念 2017/09/14 19:36:35 No.509803518 1
☆1

>しかしロシアは大陸国家で欧州とも地続きなのに、なんで軽め志向なんだろう?
冬が明けると雪解け水で地面がぐちゃぐちゃになるからな
そんな地面の上を戦車が通ってみろ

105 : 無念 2017/09/14 19:36:57 No.509803597

ロシアは金なくてT-80再改造って話っけ?今は
T-90だったっけ?

106 : 無念 2017/09/14 19:37:01 No.509803605

>しかしロシアは大陸国家で欧州とも地続きなのに、なんで軽め志向なんだろう?
国内に湿地が多いから

107 : 無念 2017/09/14 19:37:25 No.509803689

T72は制式化された頃は糞重い戦車だぞ 
時は1972年だもの

108 : 無念 2017/09/14 19:37:28 No.509803702

護衛艦もヘリも新造ばっかだな
拡張パッケージのが安上がりだろうに

109 : 無念 2017/09/14 19:37:36 No.509803728 1

>冬が明けると雪解け水で地面がぐちゃぐちゃになるからな
>そんな地面の上を戦車が通ってみろ
そのためにT-34の頃から幅広キャタピラなんじゃないか

110 : 無念 2017/09/14 19:38:40 No.509803976

>専門家の日本兵器全体の低評価はなんなの?
日本にいるのはごく少数を除いて
自称専門家だから

111 : 無念 2017/09/14 19:38:41 No.509803981

>>冬が明けると雪解け水で地面がぐちゃぐちゃになるからな
>>そんな地面の上を戦車が通ってみろ
>そのためにT-34の頃から幅広キャタピラなんじゃないか
限度があるよ…

112 : 無念 2017/09/14 19:38:49 No.509804007

>T72は制式化された頃は糞重い戦車だぞ 
当時は軽装甲機動性重視の戦車と重装甲生存性重視の戦車で二分されてたし

113 : 無念 2017/09/14 19:39:01 No.509804046

ロシアの戦車は湿地とか関係なく周りが重くなって中戦車枠になっただけだから

114 : 無念 2017/09/14 19:39:27 No.509804126

>魔改造するにしても古くなったパーツは新規生産して交換しないといけないけどそれよりも新造した方が日本の場合は実はコストが掛からないんだ
74式は足回り総取っ替えだろうしね

115 : 無念 2017/09/14 19:40:06 No.509804274 2

>最近の戦車はアクティブソナー搭載なのか?
同じような物だね
あのサーチライトは超強力な赤外線投光機
自分から赤外線をバンバン出したらどうなるかな?

116 : 無念 2017/09/14 19:40:18 No.509804320 2

1505385618441.jpg[画像通報]

74さんはカッコイイ……というか絵になる

117 : 無念 2017/09/14 19:40:23 No.509804342

>ロシア戦車全般にあやまれ!
>というかアメリカやイギリスにもぶっ刺さるよな
いやそういう話してないし

118 : 無念 2017/09/14 19:40:54 No.509804448

>K2の標的ぐらいには使えるかな
( ´,_ゝ`)プッ

119 : 無念 2017/09/14 19:41:05 No.509804482

>専門家の日本兵器全体の低評価はなんなの?
そりゃ性能がわからないからね
90式はヤキマに行ってから評価ガラッと変わったじゃん

120 : 無念 2017/09/14 19:41:07 No.509804485 2

レオパルドⅠの当初の要求装甲性能なんて、正面で20㎜弾に耐えればいい程度だったそうだしな

121 : 無念 2017/09/14 19:41:12 No.509804502

>専門家の日本兵器全体の低評価はなんなの?
あいつらはスポンサーからお金貰って記事書くからスポンサーにウケの良いことを書く

122 : 無念 2017/09/14 19:41:44 No.509804627 1

1505385704229.jpg[画像通報]

74式は後ろ姿がとても美しいとアメリカ人も評価してる

123 : 無念 2017/09/14 19:42:07 No.509804704 1

>アメリカのM1みたいに作りすぎたならともかく日本の74式はそんなに数ないのよ
>魔改造するにしても古くなったパーツは新規生産して交換しないといけないけどそれよりも新造した方が日本の場合は実はコストが掛からないんだ
実はアメリカのM1も修理するより新造する方が安いのが現状と知って驚いた
実際の費用はともかく新造より修理のほうが議員受けいいから議会通らないんだそうな

124 : 無念 2017/09/14 19:42:09 No.509804712

>あのサーチライトは超強力な赤外線投光機
>自分から赤外線をバンバン出したらどうなるかな?
まあ仮に今引っ張り出されたとしてもそういった装備は封印して運用するじゃろ
見つかると分かって使う馬鹿は居ない

125 : 無念 2017/09/14 19:43:04 No.509804898

>74式は後ろ姿がとても美しいとアメリカ人も評価してる
やっぱりかっこいいな
74は美しいわ

126 : 無念 2017/09/14 19:43:33 No.509805015

M1も新造レベルで改修してるのもあるらしいな
新規設計しろといいたい

127 : 無念 2017/09/14 19:43:38 No.509805036 2

>実際の費用はともかく新造より修理のほうが議員受けいいから議会通らないんだそうな
アメリカ議会はすっかり節約主婦病だから…
実際に安いかより節約した気分になれる方を選ぶ

128 : 無念 2017/09/14 19:44:11 No.509805164

アメリカの場合雇用問題もあるから
作ってすぐレイオフが続いたせいで集まりが悪くなった海軍工廠とか

129 : 無念 2017/09/14 19:45:14 No.509805385

>レオパルドⅠの当初の要求装甲性能なんて、正面で20㎜弾に耐えればいい程度だったそうだしな
T34に3台まとめて貫通されそうだな

130 : 無念 2017/09/14 19:45:18 No.509805395
☆4

>74さんはカッコイイ……というか絵になる
うん、背景はやっぱり富士山だよね

131 : 無念 2017/09/14 19:46:04 No.509805561

>専門家の日本兵器全体の低評価はなんなの?
逆に高評価与えられるものあるか?
10式はせまい日本ならではで有りっちゃーありだとは思うが

132 : 無念 2017/09/14 19:46:11 No.509805594
☆1

>アジア最強戦車
( ´,_ゝ`)プッ
パワーパックない変速機もない
只のガラクタ

133 : 無念 2017/09/14 19:46:14 No.509805603

>この前74式の実物を初めて至近距離で見たけどなんか予想以上に小さかったなぁ
>戦車は車高低いからどれもそんなに大きくは感じない
りっくんランドで並んでるの見たけど89式のほうがイメージしてたより大きかったな
でもさらに無茶苦茶大きく感じたのは水際に機雷敷設するあの水陸両用車だった

134 : 無念 2017/09/14 19:46:44 No.509805696

M1A3はずっと言われてたけど死産なのかな

135 : 無念 2017/09/14 19:47:08 No.509805771 1

M1は製造ラインから必要だしどうなんだろ
明確なソースあるの?

136 : 無念 2017/09/14 19:47:21 No.509805817

1505386041294.jpg[画像通報]

闇を切り裂く74ビーム

137 : 無念 2017/09/14 19:47:36 No.509805876 1

74式は女の子だと思うんだ

138 : 無念 2017/09/14 19:48:12 No.509805984 2

>>実際の費用はともかく新造より修理のほうが議員受けいいから議会通らないんだそうな
>アメリカ議会はすっかり節約主婦病だから…
>実際に安いかより節約した気分になれる方を選ぶ
でもアメリカ海も空もそうだけど新規設計しようとするとどうせ数十年は使わないといけないからっていろいろ詰め込みまくって結局当初の数倍の値段になるじゃん…
ズムウォルトとF-35がその例じゃんけ

139 : 無念 2017/09/14 19:49:27 No.509806279

1500m先で夜間に新聞が読める明るさなんだっけ、74式のサーチライト

140 : 無念 2017/09/14 19:49:33 No.509806298

74ビームは「神通」のラストを思い出す

141 : 無念 2017/09/14 19:50:21 No.509806494 1

1505386221134.jpg[画像通報]

「伏せ」

142 : 無念 2017/09/14 19:50:38 No.509806565

>74式は女の子だと思うんだ
90は男の子で10式も女の子だとおもう

143 : 無念 2017/09/14 19:50:39 No.509806570

>レオパルドⅠの当初の要求装甲性能なんて、正面で20㎜弾に耐えればいい程度だったそうだしな
バズーカとか対戦車ミサイルをどうするか悩んでたからね
複合装甲がまだなかったからHEAT系は装甲では防げなかったし
機動力で回避するしかないって思想だったし

144 : 無念 2017/09/14 19:52:54 No.509807058

>アメリカ議会はすっかり節約主婦病だから…
陸海空どいつもこいつも高いオモチャを欲しがるからなぁ
B2とかF22とか訓練で飛んだだけで後の整備でメチャカネかかるというし
ズムなんとかなんて全キャンセルすると違約金発生するから渋々3隻だけ発注したとか

145 : 無念 2017/09/14 19:52:57 No.509807071 1

>でもアメリカ海も空もそうだけど新規設計しようとするとどうせ数十年は使わないといけないからっていろいろ詰め込みまくって結局当初の数倍の値段になるじゃん…
>ズムウォルトとF-35がその例じゃんけ
冷戦後アンクル・サムがケチになったのに、米軍はまだ貧乏開発に慣れてないんだよ
自衛隊は昔から貧乏に慣れてるから、最近欧米が開発途中でコケまくってる兵器と同系統の装備もちゃんと開発完了させてる
今時代がようやく追い付いてきた感じ?

146 : 無念 2017/09/14 19:53:06 No.509807110

>74さんはカッコイイ……というか絵になる
テンプレートな戦車の見た目だから好き

147 : 無念 2017/09/14 19:53:44 No.509807270

>でもアメリカ海も空もそうだけど新規設計しようとするとどうせ数十年は使わないといけないからっていろいろ詰め込みまくって結局当初の数倍の値段になるじゃん…
>ズムウォルトとF-35がその例じゃんけ
それに大量発注しない限り旧式近代化改修する必要性は依然残り続けるしねえ

148 : 無念 2017/09/14 19:53:45 No.509807274

>M1は製造ラインから必要だしどうなんだろ
>明確なソースあるの?
アメリカの軍事番組の翻訳放送のやつがソースなんでぱっと出せないな
修理工場映してナレーションがそう言っとった

149 : 無念 2017/09/14 19:54:55 No.509807558 1
☆1

1505386495385.jpg[画像通報]

74式に限らず共同演習するとアメちゃんから姿勢制御見せて!
とせがまれるらしいな 自分とこにないから物珍しいとか

150 : 無念 2017/09/14 19:55:04 No.509807595 1

>「伏せ」
箱が無いと本当にソ連の戦車みたいだな

151 : 無念 2017/09/14 19:56:46 No.509807992 1

k-2はおろかK-1にもかなわないクズ戦車

152 : 無念 2017/09/14 19:56:59 No.509808037

国内の小綺麗な74式と違って、ヤキマ行くとゴテゴテ色々積んでて実戦っぽい迫力あるな

153 : 無念 2017/09/14 19:58:19 No.509808314

>あのサーチライトは超強力な赤外線投光機
>自分から赤外線をバンバン出したらどうなるかな?
あったかい

154 : 無念 2017/09/14 19:58:48 No.509808417

>箱が無いと本当にソ連の戦車みたいだな
まあ砲塔形状のせいなんやな

155 : 無念 2017/09/14 19:58:51 No.509808425 1

>k-2はおろかK-1にもかなわないクズ戦車
1974年産の戦車に勝てない様じゃ韓国の納税者に申し訳無いだろ

156 : 無念 2017/09/14 19:59:11 No.509808496
☆4

クズレスには粛々とdel

157 : 無念 2017/09/14 19:59:23 No.509808535

>冷戦後アンクル・サムがケチになったのに、米軍はまだ貧乏開発に慣れてないんだよ
>自衛隊は昔から貧乏に慣れてるから、最近欧米が開発途中でコケまくってる兵器と同系統の装備もちゃんと開発完了させてる
>今時代がようやく追い付いてきた感じ?
アメリカがこのくせ持ってたのWW1からだし…
おかげでWW2のときの序盤は1918年代のオンボロ駆逐艦使うハメになってたし
1919年代にクレムソン級を150隻近く作ってからフレッチャーが来るまでずっといろいろ盛りすぎてコケての繰り返しで間に10種類あるのにどれも大体5隻とかそこらしか作れてない

158 : 無念 2017/09/14 20:00:07 No.509808718

>1974年産の戦車に勝てない様じゃ韓国の納税者に申し訳無いだろ
パワーパック無い置物と段差超えられない短足じゃあ、74年の戦車にも勝てないと思うよ…

159 : 無念 2017/09/14 20:00:45 No.509808900

>1505386495385.jpg
>74式に限らず共同演習するとアメちゃんから姿勢制御見せて!
>とせがまれるらしいな 自分とこにないから物珍しいとか
MBT-70で搭載したのにMBT-70自体がコケたから…
あの時代に海超えてドイツと共同開発なんてやっぱ無茶だよ!

160 : 無念 2017/09/14 20:01:35 No.509809071

エルフを狩るモノたち

161 : 無念 2017/09/14 20:01:46 No.509809117 2

作りすぎる→全部食べ終わるまで新しいの買ってあげません!
は毎回のパターンだよねアメリカ
行く先々で相手国に押し付けて捨ててくるのも、早く消費したいからなのかな

162 : 無念 2017/09/14 20:04:29 No.509809797 1

>行く先々で相手国に押し付けて捨ててくるのも、早く消費したいからなのかな
吉田首相も思わずハァ?になったのが
空母いらね?タダでやるよだったとか
貰っていたらどうなっていただろう?

163 : 無念 2017/09/14 20:05:04 No.509809952 2

>作りすぎる→全部食べ終わるまで新しいの買ってあげません!
>は毎回のパターンだよねアメリカ
いざ新しいの作ろうとすると盛りまくってダーメされてからのやっぱ古いの使いなさい!
までがテンプレ
アーレイ・バーグの後継いつ出来上がるんだおい

164 : 無念 2017/09/14 20:05:14 No.509809998

三千両の処分の仕方にも困ってるのが本音だがな
イラクに置き去りにしたストライカーやMRAPが盗難されて流用された件は記憶に新しいだろう

165 : 無念 2017/09/14 20:06:04 No.509810202 1

バークな
ハンバーグと混同するなよ

166 : 無念 2017/09/14 20:06:15 No.509810249 1

いっそ油抜いて漁礁にでもしたらどうか

167 : 無念 2017/09/14 20:06:55 No.509810408

>バークな
>ハンバーグと混同するなよ
気配り達人ありがとう…

168 : 無念 2017/09/14 20:07:19 No.509810517
☆1

>いっそ油抜いて漁礁にでもしたらどうか
それソ連がやってたな

169 : 無念 2017/09/14 20:07:25 No.509810543 1

>いざ新しいの作ろうとすると盛りまくってダーメされてからのやっぱ古いの使いなさい!
>までがテンプレ
>アーレイ・バーグの後継いつ出来上がるんだおい
ハイテクてんこ盛り病もアメリカの持病だよね
それでコケて一転堅実に造りだすといいのが出来るんだけど、またしばらくすると持病の発作が出る

170 : 無念 2017/09/14 20:07:51 No.509810644

そういえば上のヤキマに行った74式がM1と模擬戦した時に
米側がアンブッシュしてる74式探すのに難儀したらしいね
74式の主機が燃料タンクで正面から遮蔽されてるから待伏せ
状態だとサーマル感知が困難だとか

171 : 無念 2017/09/14 20:08:05 No.509810706

>アーレイ・バーグの後継いつ出来上がるんだおい
貨物船のラムアタックに耐えられる性能が追加されるだろうな

172 : 無念 2017/09/14 20:08:10 No.509810724

人名なのにバーグにしちゃうと
色々と危険な香りが…

173 : 無念 2017/09/14 20:08:36 No.509810835 3

1505387316820.jpg[画像通報]

>三千両の処分の仕方にも困ってるのが本音だがな
台湾「困ってるならくれよ」

174 : 無念 2017/09/14 20:10:17 No.509811218 2

>台湾「困ってるならくれよ」
台湾も地震で案外インフラ貧弱なのが判明して、軽量化されたM1A3を待ってるなんて言われてたけど
A3ポシャっちゃってどうすんのかね

175 : 無念 2017/09/14 20:10:52 No.509811364 1

>台湾「困ってるならくれよ」
イラクに行って道端に落ちているM1をの拾って来れば良いんじゃね?

176 : 無念 2017/09/14 20:11:56 No.509811617

海自はあれこれ気に入らないなと思うとすぐ製造やめる

177 : 無念 2017/09/14 20:12:47 No.509811808

>A3ポシャっちゃってどうすんのかね
10式T型とかどうだろうか…

178 : 無念 2017/09/14 20:14:13 No.509812154

>>台湾「困ってるならくれよ」
>イラクに行って道端に落ちているM1をの拾って来れば良いんじゃね?
相手は99式戦車だから素M1ではなぁ…

179 : 無念 2017/09/14 20:16:57 No.509812762

1505387817181.jpg[画像通報]

>台湾「困ってるならくれよ」
お国でM1は貰っても絶対持て余すと思うんですが…
日本でも本土では90式の機動運用あきらめてるしね
防衛装備庁が海外輸出実績積みたくてウズウズしてても
流石にこれ売るようなことはないだろうし

180 : 無念 2017/09/14 20:17:52 No.509812991 1

台湾は油田ないから燃料に困りそう

181 : 無念 2017/09/14 20:19:23 No.509813337

>吉田首相も思わずハァ?になったのが
>空母いらね?タダでやるよだったとか
>貰っていたらどうなっていただろう?
運用に四苦八苦してやっと使えるようになった頃には物凄い額が消費されてて財務省がキレるところまでは読めた
もし運用が決まったらVTOL母艦になって海自がハリアーの少数採用に傾いてたかもしれない

182 : 無念 2017/09/14 20:19:27 No.509813353 2

まあ日本が戦車を10式で統一して、早期退役させた90式を売る方向なら…

183 : 無念 2017/09/14 20:20:18 No.509813563

>まあ日本が戦車を10式で統一して、早期退役させた90式を売る方向なら…
何かの奇跡で売れたとしても台湾じゃ持て余すんじゃないか
日本でも本州での運用は云々言われるのに

184 : 無念 2017/09/14 20:20:42 No.509813663

複合材の装甲は売らなそう

185 : 無念 2017/09/14 20:21:25 No.509813839

>まあ日本が戦車を10式で統一して、早期退役させた90式を売る方向なら…
90式も大概なハイテク志向だから並の国程度では持て余すだろあれ

186 : 無念 2017/09/14 20:21:55 No.509813962 2

>台湾は油田ないから燃料に困りそう
油に浮いてる国と言われるイラクでも持て余してるようですが…
新生イラク軍はアメちゃんが置いてったM1放置して、ロシアからT-72を買い漁ってるとか

187 : 無念 2017/09/14 20:22:14 No.509814021 4

ヒトマルのモンキーモデルって見てみたいよね

188 : 無念 2017/09/14 20:23:09 No.509814238

日本の戦車なんて売れるかよ
どこも中国かロシアかドイツかイギリスの戦車買ってるよ

189 : 無念 2017/09/14 20:23:51 No.509814399 1

>ヒトマルのモンキーモデルって見てみたいよね
T-72とT-62
どっちの末路になるか…

190 : 無念 2017/09/14 20:24:37 No.509814584 1

日本の戦車は軽い西側新世代戦車が欲しいというニッチな需要向けなんで
そういう国があれば売れる可能性はある

191 : 無念 2017/09/14 20:24:42 No.509814602

整備で投げるだろあんな変態車

192 : 無念 2017/09/14 20:25:04 No.509814699

>新生イラク軍はアメちゃんが置いてったM1放置して、ロシアからT-72を買い漁ってるとか
チェコからT-72M1を買ったらERAも付いてない前時代バージョン掴まされたので
M1の減耗分補充とT-72M1の更新用にT-90Sを買うんだそうだぞ

193 : 無念 2017/09/14 20:26:39 No.509815036

90の輸出をアメリカが許すと思えんよ
外務省のチャイナスクールも横槍入れてくるだろうし

194 : 無念 2017/09/14 20:28:31 No.509815487

>軽い西側新世代戦車
装輪装甲車に105mm砲載せたのでいいんじゃないの

195 : 無念 2017/09/14 20:29:01 No.509815604

>油に浮いてる国と言われるイラクでも持て余してるようですが…
ちょい前までは原油を輸出してガソリンや軽油を輸入するのがどこの産油国も普通だったと言うし
燃料はどうにかなっても給油体制の用意は自分で頑張らないとダメだしなぁ
やっぱアメ製の兵器を使いこなすのはハードル高いじゃね?

196 : 無念 2017/09/14 20:29:10 No.509815655 2

>A3ポシャっちゃってどうすんのかね
そもそも軽量MBTって発想自体が冷戦後の欧州各国の正面装備削減&国際派遣志向と
イラク・アフガンでの戦争から生じた短期的な流行と必要性の産物だったんじゃないかね
ウクライナ後にはみんな現有戦車の重装甲化とT-14を意識した新型戦車に舵を切っちゃった

197 : 無念 2017/09/14 20:30:04 No.509815882

>ヒトマルのモンキーモデルって見てみたいよね
複合装甲が伊万里焼と有田焼の複合セラミックとか

198 : 無念 2017/09/14 20:30:46 No.509816045

イラクって製油技術ないんだっけ

199 : 無念 2017/09/14 20:31:32 No.509816207

>ヒトマルのモンキーモデルって見てみたいよね
砲をL44に変えて複合装甲抜いて付加装甲は付けないで…って
見た目的には砲のエヴァキュエーターくらいしか変わらんのじゃないか?

200 : 無念 2017/09/14 20:33:01 No.509816562

>ヒトマルのモンキーモデルって見てみたいよね
見た目がカクカクした74式?

201 : 無念 2017/09/14 20:33:44 No.509816751 1

1505388824526.jpg[画像通報]

>T-62
イスラエルの記録だと酷いボロクズ扱いされてるけど
他だと普通に頼りになる戦車扱いなんだよな

202 : 無念 2017/09/14 20:34:43 No.509816986

>そもそも軽量MBTって発想自体が冷戦後の欧州各国の正面装備削減&国際派遣志向と
>イラク・アフガンでの戦争から生じた短期的な流行と必要性の産物だったんじゃないかね
>ウクライナ後にはみんな現有戦車の重装甲化とT-14を意識した新型戦車に舵を切っちゃった
重装甲って非対称戦でやってるような増加装甲のこと言ってるの?
必要に応じてポン付けする程度のものを重装甲化とか言われても・・・

203 : 無念 2017/09/14 20:35:16 No.509817124 2

>イスラエルの記録だと酷いボロクズ扱いされてるけど
>他だと普通に頼りになる戦車扱いなんだよな
非正規戦だと普通に強いんだろうな
イスラエル軍相手だと・・・まぁ相手が悪かったなというか

204 : 無念 2017/09/14 20:35:53 No.509817268 1

>ウクライナ後にはみんな現有戦車の重装甲化とT-14を意識した新型戦車に舵を切っちゃった
重装甲化は非対称戦のためじゃね?

205 : 無念 2017/09/14 20:36:27 No.509817403

増加装甲の有無程度で10式は主流じゃないとか言ってるのがいて笑う

206 : 無念 2017/09/14 20:38:03 No.509817762

>90の輸出をアメリカが許すと思えんよ
日本が兵器を売るとしたらインドやトルコくらいの遠くの国だろうなぁ
でも売っても平気かな?な国からはイラネされるパターンなのよね

207 : 無念 2017/09/14 20:38:30 No.509817864 2

>非正規戦だと普通に強いんだろうな
>イスラエル軍相手だと・・・まぁ相手が悪かったなというか
いや普通の戦車戦でも強かった
珍宝島紛争で中国側の戦車部隊を一方的に蹴散らしたんで

208 : 無念 2017/09/14 20:39:28 No.509818103

>重装甲化は非対称戦のためじゃね?
例えば米軍ならTUSKではなくM1A2 SEP v3の方

209 : 無念 2017/09/14 20:39:38 No.509818140

>非正規戦だと普通に強いんだろうな
イスラエル軍相手だと・・・まぁ相手が悪かったなというか
あとT72のイスラエル側の記録だと
対戦車ヘリが撃破した数が11~32輌の記録のブレがあり

210 : 無念 2017/09/14 20:40:58 No.509818450 2

素っぴんの10式と増加装甲付きを見比べて見たいな

211 : 無念 2017/09/14 20:41:24 No.509818568

装甲を換装したり増加装甲を追加するのなら10式は最初から仕様のうちなんだが

212 : 無念 2017/09/14 20:41:27 No.509818578 1

>珍宝島紛争で中国側の戦車部隊を一方的に蹴散らしたんで
中国軍の戦車ってなんだろうね…

213 : 無念 2017/09/14 20:42:21 No.509818789 1

>中国軍の戦車ってなんだろうね…
珍宝島事件の頃なら59式か
まぁT-54相当の戦車だから勝って当然じゃある

214 : 無念 2017/09/14 20:43:09 No.509818993

M1乗ってても蹴散らされる軍隊もあるし…

215 : 無念 2017/09/14 20:44:08 No.509819213

仕組みが単純でそこそこの性能ってのが欲しいけどそういうの日本にはないよね
というか西側?

216 : 無念 2017/09/14 20:44:15 No.509819243 1

>珍宝島事件の頃なら59式か
>まぁT-54相当の戦車だから勝って当然じゃある
横で見てた元歩兵の方の証言によると
夜なのに敵は見えてて味方の戦車が爆発した
との事

217 : 無念 2017/09/14 20:44:19 No.509819260

>素っぴんの10式と増加装甲付きを見比べて見たいな
このあいだ軍事評論家が情報公開請求して公開した開発資料によれば
付加装甲を付けると重量が48トン上限まで膨らむようで
砲塔外周の箱に入れるだけでそこまで重量が増えるとも思えんので見た目にも違いが出るのかね

218 : 無念 2017/09/14 20:44:31 No.509819310 1

>いや普通の戦車戦でも強かった
>珍宝島紛争で中国側の戦車部隊を一方的に蹴散らしたんで
そら相手はT-54だしな

219 : 無念 2017/09/14 20:44:45 No.509819363

車載レールガンの実用化はよ

220 : 無念 2017/09/14 20:45:33 No.509819549 1

米軍も別に保有する全車両を改修してるわけじゃないぞ
イラクやらにもってく分を現地の運用にあわせた仕様にしてる
10式もそういう事を前提に設計されてる

221 : 無念 2017/09/14 20:45:34 No.509819555 1

>横で見てた元歩兵の方の証言によると
>夜なのに敵は見えてて味方の戦車が爆発した
>との事
暗視装置でも積んでたのかな
ソ連軍のT-62

222 : 無念 2017/09/14 20:46:10 No.509819683

>仕組みが単純でそこそこの性能ってのが欲しいけどそういうの日本にはないよね
陳腐なものは結局数が必要になる=人件費がかさむ

223 : 無念 2017/09/14 20:46:18 No.509819720 1

>素っぴんの10式と増加装甲付きを見比べて見たいな
装甲外したらえっ?この中に人が入るの?入れるの?くらいほとんど装甲なんだろうなぁ

224 : 無念 2017/09/14 20:46:34 No.509819780 1

>暗視装置でも積んでたのかな
>ソ連軍のT-62
そういや59式の初期型は暗視装置なかったな

225 : 無念 2017/09/14 20:46:39 No.509819809 1

74式の燃費ってどうだったんだろう・・・

226 : 無念 2017/09/14 20:47:10 No.509819922 1

>そら相手はT-54だしな
印パ紛争でT55と会敵した時も負けてる
決戦砲弾の100㎜APFSDSをインド側が投入し
互角と見えた戦いはビチクソに

227 : 無念 2017/09/14 20:48:13 No.509820191

>そういや59式の初期型は暗視装置なかったな
59式に暗視装置が付くのは70年代の59-I式を待たないといけないな
これで大分改善されるが

228 : 無念 2017/09/14 20:48:25 No.509820249 1

ブラジルのEE-T1買えばいいのに台湾 120ミリと重量40トンならおにあい

229 : 無念 2017/09/14 20:48:44 No.509820314

1505389724155.jpg[画像通報]

>えっ?この中に人が入るの?入れるの?
色々前科あるし英国ならやりかねないよね…

230 : 無念 2017/09/14 20:48:46 No.509820319 1

>印パ紛争でT55と会敵した時も負けてる
>決戦砲弾の100㎜APFSDSをインド側が投入し
>互角と見えた戦いはビチクソに
T-62がT-55に負けたん?

231 : 無念 2017/09/14 20:49:26 No.509820469

>またしばらくすると持病の発作が出る
ラプターなんかの時もそうだったのか
F-35もなんか盛り盛りだもんなぁ

232 : 無念 2017/09/14 20:50:08 No.509820641 1

>T-62がT-55に負けたん?
パキスタンが中国から買った59式で
インドはソ連純正のT55使った

233 : 無念 2017/09/14 20:50:18 No.509820684 1

T-62のイスラエル軍の評価が低いのは遠距離で砲戦するからだろう
イスラエルにはL5があるんで

234 : 無念 2017/09/14 20:50:20 No.509820691 3

こいつでT-90に対抗しようとしてたんだから恐れ入るぜ

235 : 無念 2017/09/14 20:50:21 No.509820698 1

>74式の燃費ってどうだったんだろう・・・
自衛隊の装備にOD色のタンクローリー車て見ないけど燃料補給は現地購入なのかな?

236 : 無念 2017/09/14 20:50:29 No.509820728

>ブラジルのEE-T1買えばいいのに台湾 120ミリと重量40トンならおにあい
オソリオ開発した会社が倒産しちまって作られたのは試作車のみなのよ

237 : 無念 2017/09/14 20:51:22 No.509820942 1
☆1

>パキスタンが中国から買った59式で
>インドはソ連純正のT55使った
ああそういうことか
そりゃあ59式は70年台になるまでほぼ改良なしだもんな 
純正相手だとどうしようもねぇ・・・

238 : 無念 2017/09/14 20:51:31 No.509820977

>T-62のイスラエル軍の評価が低いのは遠距離で砲戦するからだろう
>イスラエルにはL5があるんで
稜線に隠れて目一杯近寄った時は普通に撃破してるからね

239 : 無念 2017/09/14 20:51:52 No.509821078 1

>こいつでT-90に対抗しようとしてたんだから恐れ入るぜ
新型砲弾使えば余裕だろ

240 : 無念 2017/09/14 20:52:10 No.509821146

1505389930026.jpg[画像通報]

>米軍も別に保有する全車両を改修してるわけじゃないぞ
>イラクやらにもってく分を現地の運用にあわせた仕様にしてる
それでも頑張ってM1をA2規格に改修し続け
欧州(2CAV)と朝鮮(2ID)の配備車両をSEP v2まで引き上げたよ

241 : 無念 2017/09/14 20:52:58 No.509821364 2

>ああそういうことか
>そりゃあ59式は70年台になるまでほぼ改良なしだもんな 
>純正相手だとどうしようもねぇ・・・
APFSDSの開発が上手く行かなくて
実用化されたのは105㎜砲導入後なんで

242 : 無念 2017/09/14 20:53:13 No.509821438

このスレにクズチョンが湧いてるお陰で他のアニメスレが平和だわ

243 : 無念 2017/09/14 20:53:38 No.509821537 1

>こいつでT-90に対抗しようとしてたんだから恐れ入るぜ
上陸用舟艇を破壊してもいいのよ?

244 : 無念 2017/09/14 20:54:03 No.509821645

>APFSDSの開発が上手く行かなくて
>実用化されたのは105㎜砲導入後なんで
なんか
~なんでって言い方ってムカつくよね

245 : 無念 2017/09/14 20:54:43 No.509821821 4

現代の技術でチハみたいな軽戦車を作ってほしい

246 : 無念 2017/09/14 20:55:26 No.509822027 1
☆1

>現代の技術でチハみたいな軽戦車を作ってほしい
16式で我慢しなさい

247 : 無念 2017/09/14 20:55:49 No.509822123

>こいつでT-90に対抗しようとしてたんだから恐れ入るぜ
F2「輸送船ごと俺様が相手してやるぜ」

248 : 無念 2017/09/14 20:55:56 No.509822156

>上陸用舟艇を破壊してもいいのよ?
それは重MATの役目だ

249 : 無念 2017/09/14 20:56:39 No.509822370

>>現代の技術でチハみたいな軽戦車を作ってほしい
>16式で我慢しなさい
確かに戦車じゃないけど軽戦車みたいなもんだな

250 : 無念 2017/09/14 20:56:43 No.509822392

>新型砲弾使えば余裕だろ
米軍は新型砲弾のM829E4の配備でしばらくはお茶を濁すんだろうが
T-90の側も進化してるのでドイツは高圧L55砲か130mmか140mmを欲しがってたり温度差が…

251 : 無念 2017/09/14 20:56:58 No.509822448

1505390218024.jpg[画像通報]

>現代の技術でチハみたいな軽戦車を作ってほしい
はい

252 : 無念 2017/09/14 20:57:19 No.509822548 1

>APFSDSの開発が上手く行かなくて
>実用化されたのは105㎜砲導入後なんで
59-II式まで待たないといけないんだったな

253 : 無念 2017/09/14 20:58:31 No.509822859

1505390311866.jpg[画像通報]

>現代の技術でチハみたいな軽戦車を作ってほしい

254 : 無念 2017/09/14 20:59:01 No.509822976

ファミコンウォーズで言うところの戦車Bが欲しいんだろ
ワカルー

255 : 無念 2017/09/14 20:59:15 No.509823030

>59-II式まで待たないといけないんだったな
試作はしていたものの上手く行かず
海外のをライセンス生産しようと言う事になって
無難に経験値上げたからね

256 : 無念 2017/09/14 21:00:10 No.509823290

>ファミコンウォーズで言うところの戦車Bが欲しいんだろ
スーパー大戦略のテレダインとか

257 : 無念 2017/09/14 21:00:41 No.509823443 1

>自衛隊の装備にOD色のタンクローリー車て見ないけど燃料補給は現地購入なのかな?
演習時の燃料はアメちゃんが面倒見てくれてるみたいよ
因みに恐ろしいことにあのヤキマ演習場要所要所に
演習車両用のガソスタまであるとか…

258 : 無念 2017/09/14 21:00:54 No.509823512 3

アルアータの発想は凄いと思う
10式の後継はああいう感じになるのかな

259 : 無念 2017/09/14 21:03:42 No.509824334 1

>因みに恐ろしいことにあのヤキマ演習場要所要所に
>演習車両用のガソスタまであるとか…
あそこ色々とスケール違いすぎる

260 : 無念 2017/09/14 21:04:35 No.509824548 1

>アルアータの発想は凄いと思う
>10式の後継はああいう感じになるのかな
ああいう無人砲塔型冷戦期からずっといろんな国が試作してたよ

261 : 無念 2017/09/14 21:05:05 No.509824665

>ああいう無人砲塔型冷戦期からずっといろんな国が試作してたよ
アメリカもそんな戦車試作してたよな

262 : 無念 2017/09/14 21:05:09 No.509824675

>アルアータの発想は凄いと思う
>10式の後継はああいう感じになるのかな
海外動向というか独仏MGCSと米陸軍次世代戦車次第だろう
両方とも2030年目処の計画だから10式後継登場と時期も大差ないだろし
前者はT-14を強く意識したコンセプトと言われるがどうなるのか

263 : 無念 2017/09/14 21:05:25 No.509824762 1

1505390725035.jpg[画像通報]

時々でいいのでこの子の事も思い出してあげてくださいね

264 : 無念 2017/09/14 21:05:29 No.509824785

>アルアータの発想は凄いと思う
>10式の後継はああいう感じになるのかな
まだ使えるか結果出てないからわからん
ロシアも従来戦車改造して使い続けるし

265 : 無念 2017/09/14 21:05:53 No.509824899

>時々でいいのでこの子の事も思い出してあげてくださいね
俺チョールヌイオリョール好きだった

266 : 無念 2017/09/14 21:08:58 No.509825769 1

アルマータ、な

267 : 無念 2017/09/14 21:09:34 No.509825942

>アルマータ、な
言われて気付いた

268 : 無念 2017/09/14 21:09:45 No.509825991

1505390985352.jpg[画像通報]

さすがにT-74(オブジェクト450)から本気で実用化を目指してたソ連には
一日の長があったというか既存コンセプトとも矛盾が無く土壌も良かった

269 : 無念 2017/09/14 21:11:57 No.509826636

超ぬるいお料理

270 : 無念 2017/09/14 21:12:17 No.509826717 1

アルマタは本当に量産するのか怪しいんだよな

271 : 無念 2017/09/14 21:13:21 No.509827041
☆1

1505391201785.jpg[画像通報]

ウクライナもロシアとオブジェクト477を共同開発してたから
無人砲塔戦車については経験もデータもある筈なんだがその後が全く続かなかった

272 : 無念 2017/09/14 21:15:27 No.509827643 1

>現代の技術でチハみたいな軽戦車を作ってほしい
日本の戦車全般が海外から見れば軽戦車みたいなもんだろ

273 : 無念 2017/09/14 21:19:57 No.509828844
☆2

>日本の戦車全般が海外から見れば軽戦車みたいなもんだろ
ロシアのも40トン台じゃないですかー

274 : 無念 2017/09/14 21:21:28 No.509829279 1

米のがデヴ過ぎるんだよ

275 : 無念 2017/09/14 21:21:36 No.509829323

デブで運動能力が低いよりいいと思うな

276 : 無念 2017/09/14 21:22:16 No.509829513 1

>アルマタは本当に量産するのか怪しいんだよな
財政難でPAK-FAともども取得ペースは劇的に低下するとは言われているが
2017~8年にはとりあえず量産第1バッチの70両が引き渡される予定とか何とか
というか改革の象徴として打ち出しちゃったし輸出の話も出てるから止める訳には…

277 : 無念 2017/09/14 21:22:16 No.509829516

>米のがデヴ過ぎるんだよ
いやいやメルカバさんには敵いません

278 : 無念 2017/09/14 21:23:17 No.509829776 1

アフガンに持っていったチャレンジャー2とか70t近くなってたそうだな

279 : 無念 2017/09/14 21:23:28 No.509829830

>あそこ色々とスケール違いすぎる
おサイフが違い過ぎるからねぇ
日本の防衛費5兆円
米国の軍事費60兆円
それで在日米軍の経費全部出せ!とかケチ臭い事言うな!

280 : 無念 2017/09/14 21:23:36 No.509829864

>財政難でPAK-FAともども取得ペースは劇的に低下するとは言われているが
金欠でどっちも初期量産が遅れてるからね

281 : 無念 2017/09/14 21:25:27 No.509830382 2

ソ連っぽく感じるのは足回りの印象だろうか

282 : 無念 2017/09/14 21:26:51 No.509830794 1

>アフガンに持っていったチャレンジャー2とか70t近くなってたそうだな
それでも弱点の下腹部を付かれてしまいなお重くなっていくという悲劇

283 : 無念 2017/09/14 21:27:02 No.509830849

>ソ連っぽく感じるのは足回りの印象だろうか
砲塔もそうだけど大型転輪もソ連戦車っぽいよね

284 : 無念 2017/09/14 21:28:17 No.509831214 1

アメリカ生まれなのにな大型転輪

285 : 無念 2017/09/14 21:29:14 No.509831494

1505392154816.png[画像通報]

アルマータといえばセルビア軍が似たようなのを提案してたね
125ミリ滑腔砲に30ミリ機関砲を搭載して乗員三名を前部に収容
各転輪に電気モーターを装着可能で熱源探知を低減できるとかなかなかいい内容
見た目は公開前にでてたT-14のポンチ絵っぽい

286 : 無念 2017/09/14 21:31:34 No.509832246

2015年製造の74式を見たことあるけどなんだったんだろう・・・

287 : 無念 2017/09/14 21:31:58 No.509832400

>ソ連っぽく感じるのは足回りの印象だろうか
砲塔形状は被弾経始に優れるT-55が参考元になったそうだが
後方にバルジが付いて潰れた鏡餅にならずに済んで本当に良かった

288 : 無念 2017/09/14 21:32:20 No.509832500

咽び泣くようなエンジン音が最高だ

289 : 無念 2017/09/14 21:33:34 No.509832900

>アメリカ生まれなのにな大型転輪
クリスティ「アメリカで相手にしてくれないからソ連に売ったよー」

290 : 無念 2017/09/14 21:34:38 No.509833233 1

>それでも弱点の下腹部を付かれてしまいなお重くなっていくという悲劇
対戦車地雷三個重とかEFPとかじゃ絶対無理でしょう

291 : 無念 2017/09/14 21:36:09 No.509833680

>対戦車地雷三個重とかEFPとかじゃ絶対無理でしょう
そっちではなくRPG-29に正面下部を抜かれた方よ
あれもまあ構造上仕方がない話ではあるものの…

292 : 無念 2017/09/14 21:36:55 No.509833887 1

1505392615722.jpg[画像通報]

>アルマータといえばセルビア軍が似たようなのを提案してたね
セルビア軍は流行にうるさい人たちだから…
画像はセルビア独自開発でT-90と同等の能力を持つとされる新型M84

293 : 無念 2017/09/14 21:38:21 No.509834315

どこかでフルメタルの模型出ないかな
文鎮として飾りたい

294 : 無念 2017/09/14 21:38:27 No.509834345

セルビア軍は結構戦車開発活発だな
マイナー国の戦車開発って見てて楽しい

295 : 無念 2017/09/14 21:39:00 No.509834508 1

>画像はセルビア独自開発でT-90と同等の能力を持つとされる新型M84
M-84AB1?

296 : 無念 2017/09/14 21:40:11 No.509834824

>M-84AB1?
そう
もっと新しい奴が登場してたような気もしないでもないが記憶が定かでない

297 : 無念 2017/09/14 21:41:06 No.509835060 1

M-84ASとかってのもあったよな

298 : 無念 2017/09/14 21:43:19 No.509835681

>M-84ASとかってのもあったよな
M-84AB1の別名がM-84ASだったりM-2001だったりする

299 : 無念 2017/09/14 21:44:28 No.509835998 1

1505393068965.jpg[画像通報]

今年発表されたM84AS1が最新型になるのかな?
しかしなぜかERAがコンタークト5から1になってる?

300 : 無念 2017/09/14 21:45:10 No.509836200

>どこかでフルメタルの模型出ないかな
http://hitomaru.jp/home.html
10式なら

301 : 無念 2017/09/14 21:49:05 No.509837308 1

>しかしなぜかERAがコンタークト5から1になってる?
https://www.armyrecognition.com/partner_2017_news_online_show_daily_coverage/m-84as1_new_upgarde_m-84_main_battle_tank_serbia_yugoimport_partner_2017_11607172.html
ここの説明だと第二世代ERAとなってたからもしかしたらセルビアの独自開発品かも?

302 : 無念 2017/09/14 21:59:12 No.509840217

>ここの説明だと第二世代ERAとなってたからもしかしたらセルビアの独自開発品かも?
詳細については触れてないけど同サイトの現地報道映像を見ても確かに新型ERAと説明してるね
しかしAS1よりAB1の方が高級車っぽい雰囲気は漂っている…?

303 : 無念 2017/09/14 21:59:24 No.509840270

>どこかでフルメタルの模型出ないかな
型取りして頑張ろう

304 : 無念 2017/09/14 21:59:59 No.509840435

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/509792634.htm


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