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無茶言うな - 二次元裏@ふたば(img)
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1 : 2018/05/17 13:35:26 No.505323614

無茶言うな

2 : 2018/05/17 13:38:14 No.505324032

ロマンホラー真紅の秘伝説に勝てと

3 : 2018/05/17 13:39:25 No.505324224 1

一応ジョジョだって最初の方は展開遅くて打ち切りに怯えてたらしいけどさ…

4 : 2018/05/17 13:42:02 No.505324631

2部までならワンチャン…

5 : 2018/05/17 13:43:57 No.505324893

DEAD

6 : 2018/05/17 13:44:55 No.505325023

>一応ジョジョだって最初の方は展開遅くて打ち切りに怯えてたらしいけどさ…
ジョナサンがディオにひたすら嫌がらせされるだけだったからな…

7 : 2018/05/17 13:45:16 No.505325081

ホラーってことはまだゾンビだの吸血鬼だのの時期だろうが…
あの時点で勢い凄いぞ

8 : 2018/05/17 13:45:53 No.505325171 1

北斗要素も混じりまくってなんか意味不明の勢いがあった

9 : 2018/05/17 13:48:07 No.505325515

>北斗要素も混じりまくってなんか意味不明の勢いがあった
貧民街に入った瞬間に襲ってくる奴らすごい北斗感あるよね

10 : 2018/05/17 13:50:38 No.505325904
☆4

ジョナサンの体格モロ世紀末だよね

11 : 2018/05/17 13:53:48 No.505326374

ジョジョが人気漫画って読者に周知されたのってどの頃から何だろう

12 : 2018/05/17 13:54:11 No.505326431 2

ゴッドサイダーとジョジョはさほど食い合いにならない気もするが編集に言われたのなら仕方ない…

13 : 2018/05/17 13:55:03 No.505326561

俺は人間をやめるぞジョジョーあたりから凄い盛り上がってた
それまで低調だっただけに

14 : 2018/05/17 13:55:56 No.505326700 1

ジョジョは三部で人気大爆発したのはわかるんだがそれ以前は

15 : 2018/05/17 13:56:30 No.505326782
☆2

スタンドバトル始めて明確に人気漫画になったと思う

16 : 2018/05/17 13:58:17 No.505327084

外人主人公なんて他に居なかった時代だとか聞くし
週刊少年誌でホラーとかやるし後々主人公変わるし
ジョジョよく生き延びたな

17 : 2018/05/17 13:58:27 No.505327096

>ゴッドサイダーとジョジョはさほど食い合いにならない気もするが編集に言われたのなら仕方ない…
孔雀王が大ブームになって少年誌でもやろうぜ!ってことで始まったのがその二つだそうで
ジョジョは違うだろう…とは思うが

18 : 2018/05/17 13:58:30 No.505327099

>ジョジョは三部で人気大爆発したのはわかるんだがそれ以前は
あーん!スト様が死んだ

19 : 2018/05/17 13:58:43 No.505327122 1

でも2部始まった時点でもう勝てないと思う

20 : 2018/05/17 13:59:38 No.505327253

ジョジョは編集さんがわりと力のある人で
めっちゃ不人気なのに連載枠をもぎってくれてたから続けられて
荒木は「大変申し訳ない気分でいっぱいでした」って

21 : 2018/05/17 13:59:39 No.505327256

19世紀のイギリスが舞台ってのも少年漫画じゃ珍しい方だろうか

22 : 2018/05/17 13:59:48 No.505327285

四コマ目が完全に被害妄想すぎる…

23 : 2018/05/17 14:00:34 No.505327397 1

ゴッドサイダーは決してジョジョに負けてはいない作品だった
エログロ全開なのでパイの食い合いしないのに

24 : 2018/05/17 14:00:36 No.505327403

外国人が主人公の少年漫画とか初めてだったと聞く

25 : 2018/05/17 14:00:41 No.505327415

>でも2部始まった時点でもう勝てないと思う
その頃もあんまり人気なくて
人気取るために自分で路線変更繰り返してたって書いてたぞ

26 : 2018/05/17 14:01:49 No.505327567 2

超ハイテンポの2部ですら苦戦するとか当時のジャンプはどれだけの魔境だったんだ…

27 : 2018/05/17 14:02:01 No.505327585

二部で波紋の修行はじめた当たりで路線定まった気がする
あそこらへんから話が落ち着いてきたというか…

28 : 2018/05/17 14:02:31 No.505327650

二部は話があっち飛んだりこっち飛んだりで忙しいからな…
テコ入れの嵐みたいだ

29 : 2018/05/17 14:02:51 No.505327699

1部の2部の時点でキャラは死んで誰かに意志を託すスタイルが確立されてて凄い倒しにくいだろこれ

30 : 2018/05/17 14:04:03 No.505327840 1
☆1

>超ハイテンポの2部ですら苦戦するとか当時のジャンプはどれだけの魔境だったんだ…
どれだけの魔境もなにも
ジャンプの弾が無くなって無理矢理前に押し出された5部の序盤以外の時期は
基本永遠の中堅ポジションだものジョジョ

31 : 2018/05/17 14:04:13 No.505327867

まさかと思うけどこの物言いマシリト?

32 : 2018/05/17 14:04:38 No.505327926

ちゃんとミキストリで一山当ててるのに…
グリーンアイズも打ち切りだったけど俺は好きだったよ
あとメタルKは多分50年ほど早い

33 : 2018/05/17 14:05:10 No.505328004

>ゴッドサイダーは決してジョジョに負けてはいない作品だった
>エログロ全開なのでパイの食い合いしないのに
もうそれが負けてんのよな
ジョジョはグロだけじゃなく他にも魅力いっぱいあったが
ゴッドサイダーはどうかつったら言葉に詰まる

34 : 2018/05/17 14:05:34 No.505328055

この人メカバトラーギルファー打ち切られたのは編集のせいみたいなこと書いてたけど
旧ザクが主人公の漫画なんか長期連載できるわけねえだろ!としか言えない
話は面白いけどね

35 : 2018/05/17 14:05:57 No.505328101 1

>基本永遠の中堅ポジションだものジョジョ
三部四部時点でで中堅脱出してたよ

36 : 2018/05/17 14:06:23 No.505328147

とりあえず荒木先生に勝てる漫画家ってどれぐらい居るんだ

37 : 2018/05/17 14:06:24 No.505328150 1

>超ハイテンポの2部ですら苦戦するとか当時のジャンプはどれだけの魔境だったんだ…
su2398667.jpg
この数ヵ月後にろくでなしBLUESはじまります

38 : 2018/05/17 14:06:32 No.505328169

1987年1-2号
■ジョジョの奇妙な冒険:荒木飛呂彦:新連載
■ドラゴンボール■北斗の拳■アカテン教師梨本小鉄
■キャプテン翼■魁男塾■聖闘士星矢■キン肉マン■キララ■こちら葛飾区亀有公園前派出所■ハイスクール!奇面組■赤龍王
■シティーハンター■銀牙-流れ星銀■ついでにとんちんかん
■空のキャンバス■山下たろーくん

39 : 2018/05/17 14:06:41 No.505328191

孔雀王みたいな漫画をって言われて設定半分くらいパクっちゃあかんだろ…

40 : 2018/05/17 14:07:05 No.505328237

>三部四部時点でで中堅脱出してたよ
いつも6番~8番手辺りでね?

41 : 2018/05/17 14:07:15 No.505328258

現在の知名度で測るとね

42 : 2018/05/17 14:07:22 No.505328276 1

というか荒木に他の作家で勝てるタイミングって一部の頃しかなかったのでは

43 : 2018/05/17 14:07:50 No.505328334

やっぱり魔境じゃねぇか!

44 : 2018/05/17 14:07:58 No.505328344

ゴッドサイダーはまさに中堅って感じだった

45 : 2018/05/17 14:08:04 No.505328353 3

孔雀王ってそういえば映画も作られたしもしかしてめちゃくちゃ人気あったの?

46 : 2018/05/17 14:08:19 No.505328386

>というか荒木に他の作家で勝てるタイミングって一部の頃しかなかったのでは
6部も結構危うかったが

47 : 2018/05/17 14:08:31 No.505328419

じゃあバオー来訪者と比較しよう

48 : 2018/05/17 14:08:39 No.505328430

>孔雀王ってそういえば映画も作られたしもしかしてめちゃくちゃ人気あったの?
ヤンジャンの看板も看板よ

49 : 2018/05/17 14:08:41 No.505328435

ジョジョがこんなに普及したのってアニメ効果かなりあるし
俺が学生の頃はキモイ奴が読んでる漫画ってイメージつけられてた
もちろん俺も友達も普通に読んでたけど

50 : 2018/05/17 14:09:00 No.505328480

>この数ヵ月後にろくでなしBLUESはじまります
漫画家がこぞってこいつやばい言って本気になった起爆剤来たな…

51 : 2018/05/17 14:09:04 No.505328488 1

同期が強すぎる
当時の英傑なので今は持て囃されてるけど

52 : 2018/05/17 14:09:11 No.505328500

>孔雀王ってそういえば映画も作られたしもしかしてめちゃくちゃ人気あったの?
超人気漫画だったからな!
今読んでも序盤は面白いんだよ序盤は…

53 : 2018/05/17 14:09:16 No.505328513

やたらダメージ描写が痛々しい漫画ってイメージでしたよ

54 : 2018/05/17 14:09:20 No.505328523 1
☆5

>ジョジョがこんなに普及したのってアニメ効果かなりあるし
そんなことないよ…

55 : 2018/05/17 14:09:20 No.505328525

孔雀王は物凄い人気だったよ
まさにブームって言っていいほど

56 : 2018/05/17 14:10:04 No.505328618

孔雀王はあの手のジャンルを確立させたって程凄い

57 : 2018/05/17 14:10:05 No.505328619

>当時の英傑なので今は持て囃されてるけど
北条司ですら早々に老害扱い受けて必死に描いてたからなあ…

58 : 2018/05/17 14:10:11 No.505328636

最初の頃のジョジョってずっと巻末の方にいた覚えがある
やっぱりそんなに人気なかったのかな

59 : 2018/05/17 14:10:22 No.505328669

シカイセンの触手乱交のとこでめっちゃシコったのは俺だ

60 : 2018/05/17 14:10:23 No.505328672

>ゴッドサイダーとジョジョはさほど食い合いにならない気もするが編集に言われたのなら仕方ない…
連載枠に空きが無いからね…
伝奇・オカルト枠をどっちか一つ潰すか!ってノリ
su2398669.jpg

61 : 2018/05/17 14:10:41 No.505328705

孔雀王は和洋折衷なになにの神様は元をたどるとなになになので
パワーアップできるのだ!とかかなり幅広く解釈を添えてくる

62 : 2018/05/17 14:11:05 No.505328765

世間的に誰もが知る漫画ってわけでも無しアニメ化もめっちゃ遅く
何部にも分かれて長々と続いて結果ルーブルに評価される漫画とか異色すぎる…

63 : 2018/05/17 14:11:06 No.505328766

贅沢な悩みだ

64 : 2018/05/17 14:11:12 No.505328771 1

高野山には裏の集団がいるとか坊さんは退魔業営んでるとか
80年代のあの辺のノリを広めたタイトルの一つには間違いなく入ってくるよ孔雀王

65 : 2018/05/17 14:11:16 No.505328784 2

ドラゴンボールですら天下一始まる前はイマイチだったらしいな

66 : 2018/05/17 14:11:25 No.505328804 1

FCのゲーム持ってたけど孔雀王そんなに人気あったのか
サザンアイズくらいと思ってた

67 : 2018/05/17 14:11:42 No.505328844 1

>そんなことないよ…
昔からずっと長い事やってる面白い作品ではあるけどガッツリ一般の高校生とかにも普及したのはTVアニメぐらいからだよ

68 : 2018/05/17 14:11:57 No.505328870

孔雀王は人気あることもさることながら
同じジャンルの漫画が当時青年誌になかったんで
似たような漫画が一斉に生まれてちょっとした金鉱脈みたいな扱いだったそうな

69 : 2018/05/17 14:12:01 No.505328881

掲載位置は不安定だったけど固定ファンがガッチリついたからね

70 : 2018/05/17 14:12:03 No.505328884

>サザンアイズくらいと思ってた
サザンアイズもヤンマガの歴史で上から数えた方が早い大ヒット作です

71 : 2018/05/17 14:12:07 No.505328891 1

>高野山には裏の集団がいるとか坊さんは退魔業営んでるとか
>80年代のあの辺のノリを広めたタイトルの一つには間違いなく入ってくるよ孔雀王
うしとらとかもろに影響受けてるな…

72 : 2018/05/17 14:12:11 No.505328901 1

むしろ一強だったのって何?北斗?

73 : 2018/05/17 14:12:15 No.505328910

>昔からずっと長い事やってる面白い作品ではあるけどガッツリ一般の高校生とかにも普及したのはTVアニメぐらいからだよ
三部の時期はジャンプ自体が人気高いからそれはないわ

74 : 2018/05/17 14:12:29 No.505328934

OVAと格ゲー作られるぐらいには人気あるし…

75 : 2018/05/17 14:12:42 No.505328963

>むしろ一強だったのって何?北斗?
DB

76 : 2018/05/17 14:12:45 No.505328968

孔雀王は連載開始前~連載後の裏話を文庫版のあとがきでやっててそれが結構面白いよね
本宮のあんちゃんを泣き落としたとか

77 : 2018/05/17 14:12:46 No.505328973

孔雀王も全17巻なんだよね
昔の漫画の怒涛の勢いは凄い

78 : 2018/05/17 14:12:56 No.505328997

裏高野ってかっこいい響きで子供心に高野豆腐が好きになったよ

79 : 2018/05/17 14:13:04 No.505329009

>うしとらとかもろに影響受けてるな…
対魔ものとしてはパイオニアすぎるよね

80 : 2018/05/17 14:13:19 No.505329044

ジョジョは元々対象年齢高めの漫画で単行本は売れるがアンケはってタイプだった
今になって人気が更に上がったのは当時の子供がようやく面白さに気づいたんだろう

81 : 2018/05/17 14:13:19 No.505329045

オカルトバトルもんの源流だよ

82 : 2018/05/17 14:13:25 No.505329054

当時の連載漫画をなんとなく見てたら黒岩よしひろが10週打ち切りを繰り返してた時代じゃないか
というかこのころはまだヒット作もないのになんであんなに何度も連載できたんだ

83 : 2018/05/17 14:13:46 No.505329086

ゴッドサイダーはエログロだけどジョジョにエロはほぼないしな

84 : 2018/05/17 14:13:52 No.505329101
☆3

ジョジョっていつも後ろの方だったし
週間連載時はマニアックな人気しかないよ

85 : 2018/05/17 14:13:56 No.505329109

読んだことないけど1年で連載終了した作品なのに外伝ずいぶん出てるんだな

86 : 2018/05/17 14:14:20 No.505329161 1

今思うとジョジョより孔雀王の方が漫画界に与えた影響は大きいかも

87 : 2018/05/17 14:14:31 No.505329180

北斗の拳と星矢とドラゴンボールで3強だな

88 : 2018/05/17 14:14:42 No.505329205

孔雀王は阿部寛を生んだからな…

89 : 2018/05/17 14:14:42 No.505329206 1

吸血鬼の次は究極生物でその次はスタンドかー強さのインフレやだなー
そうだスタンド使いの殺人鬼をボスにしよう!って発想の思い切り凄いよね

90 : 2018/05/17 14:14:53 No.505329231 1

ジョジョが人気出たのって最近だよな

91 : 2018/05/17 14:14:54 No.505329233

孔雀王とか菊地秀行作品にアホみたいに影響受けたのが今現在ラノベやギャルゲエロゲライター世代だから
孔雀王を読み返すとなんか2018年現在でよく聞く神様の名前や偉人の名前沢山出てきて楽しいぞ

92 : 2018/05/17 14:14:58 No.505329245 1

孔雀王・サラ金・タフ
俺達がヤンジャンを支える…ある意味"最強"だ

93 : 2018/05/17 14:15:03 No.505329262

ゴッドサイダーは面白いけどちょっとハイペースすぎた

94 : 2018/05/17 14:15:13 No.505329292

孔雀王はブームすごすぎてフォロワーが大発生したせいで本家の影が薄くなっちゃった

95 : 2018/05/17 14:15:38 No.505329346

>孔雀王ってそういえば映画も作られたしもしかしてめちゃくちゃ人気あったの?
人気なきゃあんなに長期連載しないよ

96 : 2018/05/17 14:15:49 No.505329368

押忍空手部が好きな友達がいたな…

97 : 2018/05/17 14:16:22 No.505329449

菊池秀行も空気枕ぶく先生もたどると山田風太郎に行きつくからな…

98 : 2018/05/17 14:16:37 No.505329484

ジョジョは日本一売れてるマイナー漫画みたいなノリが長かったというか
なんでこんなの知らないよねと言われたらいや知ってるしと返されるし
これは皆が読んでるし知ってる!と言われたらいや読んでないと返されたりもするポジション

99 : 2018/05/17 14:16:40 No.505329491

一般の高校生の話するならジャンプ黄金期はみんなジャンプ読んでたから三部くらいなら当時は普通に話通じるよ

100 : 2018/05/17 14:16:40 No.505329493 1

北斗と星矢はこの中では早めに終わらなかったっけ

101 : 2018/05/17 14:16:49 No.505329513

>そうだスタンド使いの殺人鬼をボスにしよう!って発想の思い切り凄いよね
吉良の設定は後から出したんじゃないかな…
4部序盤は町に迫る脅威とかエンヤ婆の矢がとか
これからスケールでかくなるよって感じだった

102 : 2018/05/17 14:17:01 No.505329540

>ジョジョが人気出たのって最近だよな
20年位前を最近って言ってる…?
むしろジョジョリオンはマイナーよりな気がするが…

103 : 2018/05/17 14:17:02 No.505329549

サザンアイズってヤング誌じゃ超ヒットでしょ
お陰でどのブックオフでも置いてある

104 : 2018/05/17 14:17:09 No.505329564

でも孔雀王よりも夜叉鴉の方が頭おかしくて好きだよ俺
主人公と北一輝と宮沢賢治がフュージョンしてイザナギ=服部半蔵と最終決戦とかヤバい薬決めてるとしか思えないよ

105 : 2018/05/17 14:17:50 No.505329652 1

小人類の当て字はさすがの貫禄

106 : 2018/05/17 14:17:53 No.505329659 2

ジョジョは絵が濃くて嫌いって人も多かったから

107 : 2018/05/17 14:17:59 No.505329671

タ~ちゃんはもうちょい後?

108 : 2018/05/17 14:18:09 No.505329701

夜叉鴉は怪作だよね
TSして女の悦びに目覚めるところとか「」向き

109 : 2018/05/17 14:18:20 No.505329717 1

同時期のヤンマガはAKIRAと攻殻機動隊もあるな

110 : 2018/05/17 14:18:37 No.505329746

>ジョジョは絵が濃くて嫌いって人も多かったから
慶次が終わってからはジャンプ最期の劇画だったな

111 : 2018/05/17 14:18:40 No.505329756

>ドラゴンボールですら天下一始まる前はイマイチだったらしいな
そりゃまぁその前の連載が社会現象作ってお茶の間の皆さんが知ってる作品だったし
最初からそれのピークを求められてたから出だしはそりゃ厳しい

112 : 2018/05/17 14:18:50 No.505329791

>同時期のヤンマガはAKIRAと攻殻機動隊もあるな
今のヤンマガからは考えられないラインナップだ

113 : 2018/05/17 14:18:57 No.505329806

孔雀王はホントに凄かったなぁ
高野山の坊さんが密教で浮いたりビームは出せません落ち着いてくださいってマジで発言したり

114 : 2018/05/17 14:19:08 No.505329834

孔雀王の作者はもうずいぶんヒット作出てないのに
いまだにわりと好き勝手に作品描けるあたりやっぱり大御所なのだろう
森博嗣の小説を漫画化したい!って野望だけはいまだに果たされて無いようで安心する

115 : 2018/05/17 14:19:12 No.505329844

孔雀王だっけ?夢枕獏からパクリ指摘されて謝罪したの
あの当時まぁ夢枕獏の影響受けてる漫画なんて一杯あったけど

116 : 2018/05/17 14:19:18 No.505329860

>ジョジョは絵が濃くて嫌いって人も多かったから
それはジョジョが長期になっちゃってた結構後じゃね?当時は絵が濃い漫画めっちゃ多い時期だぞ

117 : 2018/05/17 14:19:21 No.505329866
☆1

世代によるんだと思うけど6部の頃は本当にマイナー枠だったよ

118 : 2018/05/17 14:19:45 No.505329926

>今思うとジョジョより孔雀王の方が漫画界に与えた影響は大きいかも
孔雀王はヘタしたら新興宗教にも影響与えてるからな…
ジョジョの能力バトルフォーマットも今や相当でかいとは思うけど

119 : 2018/05/17 14:19:53 No.505329943 2

なまじジャンプの層が厚いばかりに勘違いされるが
ジョジョは元から大ヒット作だぞ

120 : 2018/05/17 14:19:53 No.505329945

>北斗と星矢はこの中では早めに終わらなかったっけ
su2398679.png

121 : 2018/05/17 14:19:56 No.505329949 1

DB幽白スラムダンクとかの頃は
ジャンプに載ってるくらいの知名度

122 : 2018/05/17 14:20:25 No.505330013 1

孔雀王は無印が文句なしに傑作で退魔聖伝の途中までも面白い

123 : 2018/05/17 14:20:30 No.505330024

>DB幽白スラムダンクとかの頃は
>ジャンプに載ってるくらいの知名度
黄金期だからくらいって言ってもめっちゃデカイんだよねコレ

124 : 2018/05/17 14:20:35 No.505330035

長期で見たら大ヒットだけど
当時の連載の中ではそこまでのヒット作ではないだろ

125 : 2018/05/17 14:20:42 No.505330051

>ジョジョは元から大ヒット作だぞ
それはないって荒木本人が認めてるだろ

126 : 2018/05/17 14:20:49 No.505330071

ジョジョはジャンプぱっと開いて初めて読んだ人を徹底的に弾くことあるからな…

127 : 2018/05/17 14:20:59 No.505330096

>小人類の当て字はさすがの貫禄
いいよね
亜大人類(あだると)

128 : 2018/05/17 14:21:14 No.505330126

孔雀王は今読むとスナック感覚で民衆に被害が出て
かわいい子がバシバシ死ぬことに驚く

129 : 2018/05/17 14:21:15 No.505330128 2

独鈷が武器として認識された原因孔雀王

130 : 2018/05/17 14:21:24 No.505330145

>夜王・ガンツ・タフ
>俺達がヤンジャンを支える…ある意味"最強"だ

131 : 2018/05/17 14:21:29 No.505330150

>ジョジョは元から大ヒット作だぞ
当初は人気がずっと下の方で
編集さんに申し訳なくて毎週つらかったって吸血鬼が…

132 : 2018/05/17 14:22:00 No.505330213

森田まさのりと同じようなポジション

133 : 2018/05/17 14:22:23 No.505330262

>独鈷が武器として認識された原因孔雀王
いちおう大元は武器だし!

134 : 2018/05/17 14:22:31 No.505330285

高野山の坊さんがキリスト教と組んでヴラド三世やエリザベートと戦ってたら
ジャンヌダルクやジルドレも混ざってきて最終的にはケツァルコアトルの力で勝利
ってある意味今の方が分かりやすそうなシチュとか書いてるのが孔雀王

135 : 2018/05/17 14:22:37 No.505330298

荒木もジョジョ連載開始時点でツーアウトだからそこまで余裕ないよね

136 : 2018/05/17 14:23:00 No.505330358

アシュラ可愛かったよなあ
小類人あたりからなんかおかしくなって拳銃神ぐらいで奇形化がひどく…

137 : 2018/05/17 14:23:06 No.505330369 1

>独鈷が武器として認識された原因孔雀王
あれ?あれ武器じゃないの?

138 : 2018/05/17 14:23:42 No.505330449

スタンド出したのだってぶっちゃけテコいれだろ

139 : 2018/05/17 14:23:52 No.505330473

3部のスタンドから人気が爆発したってのはよく言われる

140 : 2018/05/17 14:23:55 No.505330476 2

>ドラゴンボールですら天下一始まる前はイマイチだったらしいな
「ジャンプ漫画は困ったら天下一武道会開く」
の開祖からして天下一武道会に助けられてたのか…

141 : 2018/05/17 14:23:58 No.505330485

そう言えばジルドレはじめて知ったの孔雀王だわ
他にもいろいろ胡散臭い知識もりだくさんで好きだった

142 : 2018/05/17 14:24:03 No.505330500

ジョジョ5部の頃は劇画とオサレと気持ち悪さで怖かった

143 : 2018/05/17 14:24:04 No.505330503

ファミコンジャンプじゃ両方操作キャラじゃないよね

144 : 2018/05/17 14:24:05 No.505330505

>孔雀王は無印が文句なしに傑作で退魔聖伝の途中までも面白い
良くも悪くも荻野先生がクソ真面目すぎるというか
取材しまくった上でこれなら面白そうで組み立てるから
自分的に合わなくなった時の違和感も強いよね

145 : 2018/05/17 14:24:07 No.505330519

>No.505330285
Fateで聞く名前ばっかりだー

146 : 2018/05/17 14:24:17 No.505330538

膨大ってわけじゃない数の濃いファンを延々産み続けたのがジョジョ

147 : 2018/05/17 14:24:29 No.505330564

でもね
先端からビーム刃出そうな形状の仏具使う密教も悪いんですよ

148 : 2018/05/17 14:24:40 No.505330584 1

孔雀王と女神転生が消費者側で妙にリンクしてたよね

149 : 2018/05/17 14:24:57 No.505330634

今の漫画はやっぱ長く続きすぎだなぁ

150 : 2018/05/17 14:25:25 No.505330705

この頃は知ってるけどドクタースランプの頃を知らない

151 : 2018/05/17 14:25:27 No.505330708

孔雀王って当時としてもバタくさくて女の子が可愛くなかった
ゴッドサイダーはその点女性キャラがみんなエロくて大好きでしたよ

152 : 2018/05/17 14:25:53 No.505330773

>>独鈷が武器として認識された原因孔雀王
>あれ?あれ武器じゃないの?
ビームは出ません

153 : 2018/05/17 14:26:07 No.505330808

三部からそこそこ人気は出たけど爆発ってほどでもない
他の連載陣がレジェンド揃いで強すぎる

154 : 2018/05/17 14:26:13 No.505330824

黄金期時代の連載だから一般層が知らないはないけど
大ヒット作って言われると首をかしげるポジションなのがジョジョ

155 : 2018/05/17 14:26:26 No.505330863

上遠野浩平や乙一も大ファン

156 : 2018/05/17 14:26:42 No.505330899

孔雀王で初めてジャンヌ・ダルク関係の話知った記憶がある

157 : 2018/05/17 14:26:56 No.505330944 1

ジョジョってカルト的な人気作だった気がするんだけど
ここ10年くらいでオタクの基礎教養みたいな扱いになっててビックリする

158 : 2018/05/17 14:26:58 No.505330946

三部の頃はバスタード!もちゃんと連載されてた頃だっけな

159 : 2018/05/17 14:27:01 No.505330951

>孔雀王と女神転生が消費者側で妙にリンクしてたよね
女神転生のシリーズのどれかで後書きにもそんなこと書いてた
お経唱えて悪魔を退散させるような展開を求められても困る…とか

160 : 2018/05/17 14:27:08 No.505330962 1

怨念こもっててドロドロした作風だからそもそも少年誌向いてないよね巻来先生

161 : 2018/05/17 14:27:10 No.505330965

ジョジョの人気が出始めたのネットの全盛の時代に突入してファンが布教を熱心したあたりでようやくだし

162 : 2018/05/17 14:27:22 No.505330987 1

>「ジャンプ漫画は困ったら天下一武道会開く」
>の開祖からして天下一武道会に助けられてたのか…
マシリトからテメーの漫画は地味なんだよだから人気ねーんだよって言われてあーじゃあ人気出してやる!って鳥山先生がアラレちゃん時代大会が人気あったのを思い出してやったのが天下一

163 : 2018/05/17 14:27:37 No.505331012

当時から63巻で4000万部とか超えてたんだから普通に大ヒット作だろう

164 : 2018/05/17 14:27:51 No.505331037

DB世代が終わったあとも
剣心とか遊戯王とか封神演技とかあのあたりが引っ張ってたし
マイナー枠なのは最後まで変わらなかった

165 : 2018/05/17 14:28:15 No.505331092

三部からは普通に人気漫画ですよ

166 : 2018/05/17 14:28:15 No.505331093 1
☆1

>ジョジョってカルト的な人気作だった気がするんだけど
>ここ10年くらいでオタクの基礎教養みたいな扱いになっててビックリする
三部だけはゲームも多いから別にそこまでカルトじゃないよ
だから三部しか知らない人が多い

167 : 2018/05/17 14:28:18 No.505331102

たしか一部か二部のころにはファンロードで取り上げられてたはずなので
当時からそっち方向で濃いファンはいたんだと思う

168 : 2018/05/17 14:28:18 No.505331103

ジョジョが人気出始めたのって二部後半からかね
三部で一気に大ブレイクって印象なんだが

169 : 2018/05/17 14:28:38 No.505331147

バスタードの一・二巻くらいは週刊の方で連載してたんだろ?
あんなの絶対人気出るわ

170 : 2018/05/17 14:28:58 No.505331183

スタンドでブレイクだな

171 : 2018/05/17 14:29:25 No.505331252

ジョジョは1~2部の時は中の下くらいの位置で3部が始まってから人気が爆発した記憶がある

172 : 2018/05/17 14:29:26 No.505331254

曲神紀末期の方のちゃんと戦えやお前らなノリも一応調べた結果というか
日本の古代の神様達ならガチバトルってよりこんな感じだろうねって進めたんだろうけど
あれはウケ悪いよなぁ…とは思った

173 : 2018/05/17 14:29:36 No.505331278

3部が一番注目浴びたのは間違いない
OVAもゲームもその頃なわけだし

174 : 2018/05/17 14:29:43 No.505331286 1

バスタードのトーンワークすごかったよ
まぁそれだけだけど

175 : 2018/05/17 14:29:46 No.505331292 1

バスタード10巻ぐらいまで週刊で連載してなかったっけ

176 : 2018/05/17 14:29:55 No.505331312

>怨念こもっててドロドロした作風だからそもそも少年誌向いてないよね巻来先生
あとやっぱ当時にしてもカオスすぎる…
ジョジョだってゆでだって滅茶苦茶してたけどゴッドサイダーの読みにくさは別格だと思う

177 : 2018/05/17 14:30:04 No.505331343
☆1

>だから三部しか知らない人が多い
まさにコレだわ
三部がとりわけ派手だからそれ以外はほぼ読んでない

178 : 2018/05/17 14:30:10 No.505331358

人気でたのはここ10年くらいだよね
オタの中でもカルト系だったし

179 : 2018/05/17 14:30:13 No.505331367

昔からジャンプ連載だけあって知名度は高かったね

180 : 2018/05/17 14:30:39 No.505331430 2

季刊ジャンプでのバスタードの盛り上がりも物凄いものがあった
アンスラサクス復活あたりはもう超人気作だったような

181 : 2018/05/17 14:30:52 No.505331466 1

>バスタードのトーンワークすごかったよ
>まぁそれだけだけど
漫画としても勢いあって面白かったよ!
そうじゃなかったらわざわざ掲載誌転々として生きのびないし!

182 : 2018/05/17 14:30:58 No.505331476

ネットスラングになりすぎて良くも悪くも
そのおかげでジョジョが広まる時期はあったよね
もしくはその後のアニメでその元ネタがジョジョと知るか

183 : 2018/05/17 14:31:16 No.505331523

今だから言うけどアニメは絶対コケると思ってました
だって紳士だぜ?
髪の毛が意外だぜ?

184 : 2018/05/17 14:31:28 No.505331553

サタン様とかパズズ様とかかなりいいキャラ作ってたよなぁ

185 : 2018/05/17 14:31:34 No.505331567

>季刊ジャンプでのバスタードの盛り上がりも物凄いものがあった
>アンスラサクス復活あたりはもう超人気作だったような
連載休止から一気にガタ落ちですよ

186 : 2018/05/17 14:31:40 No.505331579

ゴッドサイダーに関してはヤング誌でやった方がノリノリだったろうなとは
その後のゴッドサイダーシリーズの描写で感じたりはする

187 : 2018/05/17 14:32:01 No.505331629

2部で波紋やめましょうと進言した編集が有能すぎる

188 : 2018/05/17 14:32:28 No.505331705 2

バスタードは続いてたらジャンプ黄金期の代表作の一つになってたよ

189 : 2018/05/17 14:32:39 No.505331736

>マシリトからテメーの漫画は地味なんだよだから人気ねーんだよって言われてあーじゃあ人気出してやる!って鳥山先生がアラレちゃん時代大会が人気あったのを思い出してやったのが天下一
天下一武道会の時点で困ったら大会だったか…

190 : 2018/05/17 14:32:46 No.505331755

ジョジョネタがオタクの一般教養になったのはFlashや朝目のせいでは…

191 : 2018/05/17 14:32:57 No.505331786

孔雀王の影響で九字を切れる「」は多いという

192 : 2018/05/17 14:33:07 No.505331804

ラストバトルで時止める技習得するのが衝撃的だった
伏線とかあったのかな?
当時は納得して読んでたけどジョジョのファンじゃないからわからない

193 : 2018/05/17 14:33:09 No.505331807

あんな風な魔法使いの世界とかゲームっぽく呪文を唱えて魔法で敵を倒すってのも
バスタードが漫画界で広げた世界観だった気がする

194 : 2018/05/17 14:33:26 No.505331842 1

まぁ究極カーズに既に波紋効かなかったし新しくなるのは当然とも思う

195 : 2018/05/17 14:33:27 No.505331844

アンスラ編から天使いっぱい出てきてボコボコにされるあたりまでの流れは
今読んでもメッチャ面白いし

196 : 2018/05/17 14:33:29 No.505331852

>季刊ジャンプでのバスタードの盛り上がりも物凄いものがあった
>アンスラサクス復活あたりはもう超人気作だったような
箱舟乗ってるあたりのワクワク感は半端ない

197 : 2018/05/17 14:33:30 No.505331853

マッキーがジャンプデビュー作家じゃないのはこの漫画でしった

198 : 2018/05/17 14:33:38 No.505331875

というか96年頃というかジャンプのゴタゴタでまた週刊で月一連載頼んますされるまでは
普通に人気漫画&人気作家よバスタード

199 : 2018/05/17 14:33:38 No.505331876

>バスタード10巻ぐらいまで週刊で連載してなかったっけ
カル=スの魔将軍と侍との戦いになった辺りで週刊ジャンプから季刊に移ったはず

200 : 2018/05/17 14:33:39 No.505331878

バスタードは爆乳大元帥からなんか違うってなって
コンロンとの戦いが延々と続くあたりでもう無理ってなった

201 : 2018/05/17 14:33:41 No.505331886

>ゴッドサイダーに関してはヤング誌でやった方がノリノリだったろうなとは
でもある程度自制が効いてたジャンプ時代の方が読みやすい気もするし

202 : 2018/05/17 14:34:14 No.505331971

ジョジョはメフィスト系作家への影響が大きいな

203 : 2018/05/17 14:34:16 No.505331977

なんで描かないのバスタードの人は

204 : 2018/05/17 14:34:22 No.505332000

今でこそ異世界もの多いからあれだけど
バスタード連載時はファンタジーに飢えてたんだマジで

205 : 2018/05/17 14:34:22 No.505332001

>今だから言うけどアニメは絶対コケると思ってました
そりゃ発表された絵も微妙だったし皆ロクな出来じゃないと思うよあれ
蓋開けてみたら原作再現に力込めまくってたわけだけど

206 : 2018/05/17 14:34:33 No.505332023

>バスタードは続いてたらジャンプ黄金期の代表作の一つになってたよ
原稿をちゃんと上げれば富樫くらいの地位にはなってただろうにな…

207 : 2018/05/17 14:34:37 No.505332033

天使の階級とかルシファーとか四大天使とか
あのあたりがメジャーになったのってバスタードあたりからだよね

208 : 2018/05/17 14:35:18 No.505332137

まつもと泉な絵柄と言うのが正しいんだろうけど
80年代後半から90年代前半辺りのオタ向け作家の絵柄とか効果に関しては
バスタードというか萩原の影響かなりあるよ

209 : 2018/05/17 14:35:20 No.505332144

>まぁ究極カーズに既に波紋効かなかったし新しくなるのは当然とも思う
究極生物とか出しちゃった後も続けるにはまた別方面に行かないとキツいよね

210 : 2018/05/17 14:35:23 No.505332151

ファンタジー世界ってほとんどなかったよな
バスタードの作者も単行本で変な漫画だよねぇこれとか言ってたり

211 : 2018/05/17 14:36:14 No.505332268 2

バスタードはファンですら再開しろとかいわなくなってきたぞ

212 : 2018/05/17 14:36:17 No.505332276

ガキの頃メタルK読んでトラウマになったから避けてたけど大人になってから読み返したら最終回がすげえ打ち切り方でふいた
しかもそこからの続きを自分の同人誌で描いてるという

213 : 2018/05/17 14:36:34 No.505332309

>漫画としても勢いあって面白かったよ!
善人ではない主人公にゲームっぽい世界観のビジュアル化の(ほぼ)始祖にして傑作だよね
ただ作者都合により勢い衰えたところをロードスやスレイヤーズが掻っ攫っていった

214 : 2018/05/17 14:36:40 No.505332326

だからバスタードきちんと続き書けや!話の筋はあんだろ!

215 : 2018/05/17 14:36:46 No.505332343

>バスタードはファンですら再開しろとかいわなくなってきたぞ
当時の話をしてるんであって今の話をしてるわけでもないし

216 : 2018/05/17 14:36:47 No.505332348

>バスタードは続いてたらジャンプ黄金期の代表作の一つになってたよ
箱舟戦でさらに引き伸ばし要請されてから話がグチャグチャになったね…
出す予定だった他の竜騎士たちとか全部没ネタになっちゃったし

217 : 2018/05/17 14:36:54 No.505332364

看板張ってたのがバケモンすぎるからな…

218 : 2018/05/17 14:37:00 No.505332377

バスタードの影響の凄さは当時を知らないと分からないだろう

219 : 2018/05/17 14:37:01 No.505332379

ポルノ大元帥あたりまでは本当に楽しんでたんだよバスタード!
今どうなってんですかね…

220 : 2018/05/17 14:37:27 No.505332433 1

>バスタードはファンですら再開しろとかいわなくなってきたぞ
もう再開しなくていいからアニメ作って欲しい
方舟で終わるよう改変入れて

221 : 2018/05/17 14:37:41 No.505332460

バスタードのおかげでギルティギアが生まれて
ギルティギアのおかげでドラゴンボールの格ゲーが生まれてと
巡り巡って集英社に金が入ってきてるな

222 : 2018/05/17 14:37:45 No.505332467

ポルノ大元帥のデザインは好きよ

223 : 2018/05/17 14:37:46 No.505332469 1

バスタードはネタ元がwizとかD&D寄りで結構好きだった

224 : 2018/05/17 14:37:48 No.505332478

3部の戦闘旅行はDBっぽいから万人受けしやすいのも分かる
他の部より癖がなくて荒木味は一番薄い感じもするが

225 : 2018/05/17 14:38:00 No.505332504

空のキャンパスって当時泣きながら読んでた記憶があるが
今読んだらどうかなぁ

226 : 2018/05/17 14:38:08 No.505332526 1

まだマニアックだった古典TRPGに
エログロエンタメ詰め込んで漫画にしたのがバスタードだったから

227 : 2018/05/17 14:38:20 No.505332552 1

バスタードは漫画としてはほぼ祖だよね
あの頃長期連載できたファンタジー漫画なんてノーラのおざなりダンジョンぐらいじゃないか同期だと

228 : 2018/05/17 14:38:26 No.505332566

ハギーは身体痛い痛い詐欺で怒られたけど結局描かなくて
そんな人でもスタッフと子供を食わせられている謎

229 : 2018/05/17 14:39:07 No.505332643

>バスタードはネタ元がwizとかD&D寄りで結構好きだった
服だけ溶かすスライムもwizっぽいデザインでよかったです!

230 : 2018/05/17 14:39:22 No.505332680

>「ジャンプ漫画は困ったら天下一武道会開く」
>の開祖からして天下一武道会に助けられてたのか…
しかもアイデア的にはリングにかけろやキン肉マンの方が先だしな

231 : 2018/05/17 14:39:34 No.505332695 1

読者のガキどもがDSの呪文覚えるんだよね

232 : 2018/05/17 14:39:37 No.505332703 1

>もう再開しなくていいからアニメ作って欲しい
>方舟で終わるよう改変入れて
今川監督に作らせたらちょうどいい感じになりそうだな!
神の軍勢とどう戦っていくのか考えなくて済む

233 : 2018/05/17 14:40:09 No.505332761 1

当時は想定読者年齢高めだったかもしれないが
それでもメタルKの狐狩りは加減しろ莫迦としか言えなかった

234 : 2018/05/17 14:40:16 No.505332780 1

バスタードは本来は箱舟のとこで終わらせる予定だったとか同人でぶっちゃけてたような

235 : 2018/05/17 14:40:34 No.505332820

ポルノにボコられた巻までは許すよ
再開後のウリ公がクソつまんね
ミカエルのデザインは好きです…

236 : 2018/05/17 14:40:37 No.505332825

>今川監督に作らせたらちょうどいい感じになりそうだな!
これアニメもなかなか完結しないやつや…

237 : 2018/05/17 14:40:55 No.505332869

>まだマニアックだった古典TRPGに
>エログロエンタメ詰め込んで漫画にしたのがバスタードだったから
マニアックな知識を盛り込むけど話が窮屈にならないバランス感覚もよかった
エログロだけどテンポよくてちゃんと週刊少年漫画だったと思う

238 : 2018/05/17 14:41:05 No.505332889

>読者のガキどもがDSの呪文覚えるんだよね
黄昏よりも昏きもの…スレイヤーズなら何となく

239 : 2018/05/17 14:41:07 No.505332895

今の収入のほとんどは海外なんだっけハギー

240 : 2018/05/17 14:41:21 No.505332928 1

後付だとしても
モブ天使にそれまでの強敵がなすすべもなくやられていく流れは
わりと衝撃的だったよ

241 : 2018/05/17 14:41:30 No.505332948

竜騎士でアンスラ吹っ飛ばして終わりだったのかな

242 : 2018/05/17 14:41:53 No.505332988

ただでさえ遅筆というか多くの仕事はできないのに
Vジャンプできたからガードレス頼むねした鳥嶋とか
ジャンプやばいんで週刊に戻ってきてくんねえかな…した堀江が

243 : 2018/05/17 14:41:55 No.505332991

灰燼と化せ
冥界の賢者
七つの鍵を持て
開け地獄の門

244 : 2018/05/17 14:42:06 No.505333017

TRPGやCRPGを素敵センスで映像化までは良かったけど
後半は追いついて成熟してきた他のアニメ漫画のパロディやりはじめてつらいことに
巧く制御できれば伝説の漫画になれたのにな…

245 : 2018/05/17 14:42:17 No.505333039

>あの頃長期連載できたファンタジー漫画なんてノーラのおざなりダンジョンぐらいじゃないか同期だと
マダラは?マダラはいつ?ちょっと後?

246 : 2018/05/17 14:42:27 No.505333063

>バスタードは本来は箱舟のとこで終わらせる予定だったとか同人でぶっちゃけてたような
当初の予定では天使とか出てこなかったのかな
天使=ウルトラマンは庵野に影響与えたらしいけど

247 : 2018/05/17 14:42:40 No.505333085

カイザードアルザード・キ・スク・ハンセ・グロスシルク
灰塵と化せ冥界の賢者
七つの鍵をもって開け地獄の門とか今でも覚えているのが怖い

248 : 2018/05/17 14:42:45 No.505333098

TRPGやCRPGをファンタジーのまま漫画にしたのがバスタードで
そこからさらに現実に寄せたのがハンターハンターという認識だな

249 : 2018/05/17 14:43:03 No.505333139

ジャンプ復帰させてウリ公編やらせたのは編集も悪手だったな

250 : 2018/05/17 14:43:20 No.505333176 1

バスタード読んでるとhideとかアラジンとかファントムブレイブとか時事ネタに時代を感じる

251 : 2018/05/17 14:43:33 No.505333208

>当時は想定読者年齢高めだったかもしれないが
>それでもメタルKの狐狩りは加減しろ莫迦としか言えなかった
それでもメタルKは人気あったんだよ
社内政治に負けて13週終了

252 : 2018/05/17 14:44:02 No.505333276

鈴木土下座衛門

253 : 2018/05/17 14:44:33 No.505333357

ジョジョは長期連載なのに武道会みたいな展開は無いんだよな

254 : 2018/05/17 14:44:37 No.505333363

>後付だとしても
>モブ天使にそれまでの強敵がなすすべもなくやられていく流れは
>わりと衝撃的だったよ
ラーズつえぇ!と思ったら中階級ぐらいの天使に手も足も出ないという

255 : 2018/05/17 14:44:45 No.505333380

>バスタード読んでるとhideとかアラジンとかファントムブレイブとか時事ネタに時代を感じる
ハードロック、メタル系バンド名見るだけでもクラクラするぞ

256 : 2018/05/17 14:44:56 No.505333404

おざなりダンジョンも長く続いてたがシリーズ終わったのかな

元スレッド:http://img.2chan.net/b/res/505323614.htm

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