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イタリア映画のモチー - ろぼ@ふたば
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1 : 無題 2017/01/09 15:20:18 IP:126.209.*(bbtec.net) [1/2] No.1513227 4

1483942818373.jpg[画像通報]

イタリア映画のモチーフになるくらい
ジーグはイタリア人の憧れの存在らしいけど
本編観たことないんですよね
(冒険王版松本めぐむ作の漫画は面白かった)
アニメ版ジーグって面白いの?

2 : 無題 2017/01/09 17:05:01 IP:240b:0010.*(ipv6) [1/1] No.1513240 1

>面白いの?
改めて聞かれるとちと困るな・・・
面白いんだけどジーグにある作劇上の面白い要素って
他の作品で更に洗練された形で取り入れられてる要素多い気がして
むしろそっち見た方がって・・・

あと他でスレ立ってるけど今の人なら神ジーグ見た方がたぶん馴染みやすい

3 : 無題 2017/01/09 18:00:04 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) [1/2] No.1513256 1

>アニメ版ジーグって面白いの?


当時TVを観ていた時
無性におもちゃが欲しくなった。

4 : 無題 2017/01/09 18:00:05 IP:240f:00ca.*(ipv6) [1/1] No.1513257

この絵だけで鋼鉄ジーグを思い浮かべる人は皆無だな

5 : 無題 2017/01/09 18:03:56 IP:126.209.*(bbtec.net) [2/2] No.1513258

>面白いんだけどジーグにある作劇上の面白い要素って
>他の作品で更に洗練された形で取り入れられてる要素多い気がして
ありがとうございます
どうしてもグレート〜グレンダイザーと、あとXライダーあたりかな
そのへんと被ってるところが多そうで手が伸びないんですよね

6 : 無題 2017/01/09 19:22:03 IP:211.1.*(aitai.ne.jp) [1/1] No.1513268

ガイコツ、ガイコツ、東京ーガイコツー!

7 : 無題 2017/01/09 19:29:54 IP:218.46.*(odn.ne.jp) [1/1] No.1513269 1

>無性におもちゃが欲しくなった。
買ってもらって砂場に落とすまでがワンセット

8 : 無題 2017/01/09 19:47:38 IP:121.113.*(plala.or.jp) [1/3] No.1513270

ドラマやストーリー展開といった理屈を重視する人にとっては
ほぼグレートマジンガーの延長線だから無理して見る必要もないだろうが
実写映画の監督が言うように主人公がジーグの頭部になる、という部分での
格闘などでのロボットとの一体感の強調とか、ヒロインのサポート無しには戦えないという要素が
(ボディがかなり損傷してもスペアパーツに丸ごと換装とか)
他のロボットアニメとは感触が違うので、魅力と言えるかもしれない

9 : 無題 2017/01/09 19:49:01 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp) [2/2] No.1513271

>買ってもらって砂場に落とすまでがワンセット


何故知っているw

10 : 無題 2017/01/09 20:25:07 IP:116.80.*(infoweb.ne.jp) [1/2] No.1513283

1483961107620.jpg[画像通報]

シリーズ構成的には、敵側の首魁がヒミカ→竜魔帝王と
別系列の大物に完全刷新するのが当時のトピックで
この趣向をやったのは東映動画70年代の
メカロボアニメ10本の中でもこれだけのはず
(番組前半に潜んでいた同じ組織の黒幕が姿を見せるのは
「ゲッター」「ダイザー」「ガ・キーン」などあるが)

そんな後半の中で敵側ヒロインのフローラ将軍の
前世からのキャラクタードラマが語られたり、ミマシたち
残留三幹部のヒミカへの変わらぬ忠誠心が描かれたり
覗いたりするあたりは、独特の魅力があるね

11 : 無題 2017/01/09 20:38:30 IP:115.162.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1513289

ジーグとガ・キーンは主人公の父親がやたらと理不尽な仕打ちをしていた気がする

12 : 無題 2017/01/09 20:57:13 IP:27.142.*(home.ne.jp) [1/1] No.1513294 1

1483963033216.jpg[画像通報]

>アニメ版ジーグって面白いの?
作った人の評価はこんな感じ

13 : 無題 2017/01/09 21:28:26 IP:180.19.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1513306

バラタックも主人公と父親がシャイザックに捕まっている家族の事で衝突する場面あったし
マグネロボシリーズは主人公と父親の間に確執があるのは共通していると思う
ジーグがマジンガーシリーズとかなり異なっているのはホームドラマ色が強いことかな
家計も火の車みたいな発言も飛び出しちゃうし

14 : 無題 2017/01/09 21:33:25 IP:210.132.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1513308 1

>作った人の評価はこんな感じ

移るも何も小松原さんは最初からグレンダイザーじゃないの?
キャラデザだし

15 : 無題 2017/01/09 22:15:58 IP:116.80.*(infoweb.ne.jp) [2/2] No.1513318

1483967758017.jpg[画像通報]

>>作った人の評価はこんな感じ
>移るも何も小松原さんは最初からグレンダイザーじゃないの?
>キャラデザだし

たぶん本文の流れから森下さんは自分が演出参加した
「ハニー」を基準に、そっから「ジーグ」のスタッフは
異同があったと言ってるんだと思う
(荒木さんは「ハニー」のメインアニメーター、
小松原さんも「ハニー」後半に少し参加)

←この本(No.1513294)は全体的にはいい一冊だけど
細部の記述でもうちょっと…という部分が無きにしもあらず
談話をまとめた編集かライターの技量や素養もあるだろうけど

16 : 無題 2017/01/11 00:15:36 IP:120.75.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1513464 1

子供の頃、主人公が頭になるのがちょっと怖かったな

17 : 無題 2017/01/11 02:13:32 IP:2001:0318.*(ipv6) [1/1] No.1513474 1

>子供の頃、主人公が頭になるのがちょっと怖かったな
変身して頭部になる事自体は面白くて好きだったけど、
最初のサイボーグ体のデザインがキモ怖かった
中盤パイスーっぽいデザインに変更になったのはテコ入れだろうね

18 : 無題 2017/01/11 16:35:47 IP:58.191.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1513524 1

1484120147226.jpg[画像通報]

>中盤パイスーっぽいデザインに変更になった

←これかな?
何となく頭の形や耳のツノがマジンガー
っぽいかな…って子供心に思った記憶

19 : 無題 2017/01/11 19:18:23 IP:121.113.*(plala.or.jp) [2/3] No.1513540

>←これかな?
再改造ではなく特訓でその姿になるという仮面ライダー的な強化
海外では歴代のサイボーグ宙が3種ともフィギュア商品化されてて驚く

20 : 無題 2017/01/12 17:17:56 IP:124.83.*(yahoo-net.jp) [1/2] No.1513662 1

なぜにイタリアで人気なのかが謎なんだが、イタリア要素あるの?

21 : 無題 2017/01/12 19:27:29 IP:106.147.*(au-net.ne.jp) [1/1] No.1513672

>なぜにイタリアで人気なのかが謎なんだが、イタリア要素あるの?
ロボットアニメってジャンルの無い国に
いきなり「進化」して「洗練」されたロボットアニメがやってきた
その「最初」のアニメがジークだった
んで、再放送もいっぱいやった
日本に於けるトムとジェリーみたいなもの?

22 : 無題 2017/01/12 20:21:12 IP:240d:001a.*(ipv6) [1/2] No.1513679

イタリアでのヒットは敵が古代日本モチーフで、そのモチーフの見慣れ無さが、斬新さとして受け止められた面もあるらしい

23 : 無題 2017/01/12 21:33:42 IP:223.135.*(so-net.ne.jp) [1/5] No.1513694 1

しかしなんでヨーロッパ各国でヒット作が違うんだろうね?
フランスではグレンダイザーが有名だけどジーグは放映されてないのかな?

24 : 無題 2017/01/12 22:46:04 IP:121.113.*(plala.or.jp) [3/3] No.1513702

日本版主題歌は宙自身が邪魔大王国と戦う決意を語る形式で
「ダンダダン」「バラバラババンバン」などの過剰な擬音や
「全滅だ」とかの過激な気迫などインパクト最重視の印象だが
イタリア語版は多少趣が違って、ジーグ(または視聴者の少年)に対して呼びかけるような形式
「人類を救え」「君がジーグになる」「恐れずに戦う鋼鉄の心」
などのストレートに格好良い歌詞で国民的人気テーマソングになった
CMに使われたり何度も色々なバージョンでカバーされたりしてるので
「主題歌(歌詞のアレンジセンス)が良かった」のもヒット要因の一つだな

25 : 無題 2017/01/13 00:06:30 IP:60.37.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1513723

海外に販売するアニメや特撮って結構適当だったみたいだしね
ブラジルのジャスピオンとか東映ですらなんで売ったのか覚えてないらしいし

26 : 無題 2017/01/13 00:12:51 IP:182.170.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1513726

東映自身は売り込んでないけど
笹川良一の財団がアニメ買い込んで東欧にも持ち込んでたとか
ルーマニアで革命闘士して今東映アニメでPやってるギャルマト・ボグダンはそれで知ってたんだと

27 : 無題 2017/01/13 08:59:33 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) [1/2] No.1513750 2

>しかしなんでヨーロッパ各国でヒット作が違うんだろうね?
>フランスではグレンダイザーが有名だけどジーグは放映されてないのかな?
韓国でテコンがヒットしたからといって隣の日本でヒットするわけじゃなかろうもん
日本がアジアでくくられたら困惑するのと同様にヨーロッパでくくられたら困惑するだろうよ

28 : 無題 2017/01/13 11:38:49 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) [1/1] No.1513765

鋼鉄神のほうは全話見たけど初代は1話しか見てないから機会があれば見たいんだけどアマゾンプライムとかdアニメストアみたいな動画配信サイトで配信とかしてないのかな

29 : 無題 2017/01/13 13:10:23 IP:210.167.*(asahi-net.or.jp) [1/1] No.1513775

東映のオンデマンドくらいしかないんじゃないかな?
見放題じゃなくて作品ごとに期間限定の奴

30 : 無題 2017/01/13 18:16:12 IP:124.83.*(yahoo-net.jp) [2/2] No.1513828

イタリア人に鋼鉄神ジークの感想聞きたいな

31 : 無題 2017/01/13 18:23:27 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [1/2] No.1513830

>ヨーロッパでくくられたら困惑するだろうよ
フランスはネタにされまくるくらいの唯我独尊だったりね…

ちなみにちょっと昔までは欧州諸国でほぼ唯一漫画(コミック)をアートだと認めていた地域で
メビウス先生に代表される独自のコミック「バンドデシネ」」が生まれて
世界中に影響を与えたのも伊達じゃないと言う

32 : 無題 2017/01/13 19:20:25 IP:1.115.*(e-mobile.ne.jp) [1/1] No.1513843

>ジーグはイタリア人の憧れの存在らしいけど

いや一般人にとっては憧れでも何でも無いでしょ
一部のオタが入れあげてるだけの話を歪曲し過ぎ

33 : 無題 2017/01/13 20:03:33 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) [1/2] No.1513848

なにいってんだこいつ

34 : 無題 2017/01/13 22:27:51 IP:210.143.*(feba.jp) [1/1] No.1513871

何度聞いても、アニメタルの鋼鉄ジーグのうたは、「ビッグシューター神より速い」と聞こえる。

35 : 無題 2017/01/14 02:54:42 IP:223.135.*(so-net.ne.jp) [2/5] No.1513931

>韓国でテコンがヒットしたからといって隣の日本でヒットするわけじゃなかろうもん
>日本がアジアでくくられたら困惑するのと同様にヨーロッパでくくられたら困惑するだろうよ

何で韓国なんかと比べないといかんのよ
ここで言ってるのは日本商品の売り込み方の話なんだが?
日本がこういう商品がありますがと言ったときに各国がどういう取捨選択をしたのか?
あるいは日本アニメが各国でどういった浸透と拡散したのかって話で韓国なんかが出る話じゃない

36 : 無題 2017/01/14 10:53:14 IP:220.153.*(kcn.ne.jp) [1/1] No.1513963

>IP:223.135.*(so-net.ne.jp)
同じように欧州各国も「〇〇と一緒にすんな蹴飛ばすぞボケ」って思ってるよ

37 : 無題 2017/01/14 14:19:08 IP:223.135.*(so-net.ne.jp) [3/5] No.1514002

なんだろう本当に言葉を理解できない人なのかな?

38 : 無題 2017/01/14 15:00:27 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) [2/2] No.1514014

たぶん韓国バカにされたと思ってるんだろうな

39 : 無題 2017/01/15 11:14:55 IP:58.90.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1514133

隣国でも嗜好が違う例として日本と韓国を出すのはたいへん自然だと思うんだ
テコンVではなくハリウッド作品などを例にあげて
海外製品の受容のされかたの違いの話にしたほうがより適切ではあったろうけど

40 : 無題 2017/01/15 13:18:16 IP:223.135.*(so-net.ne.jp) [4/5] No.1514156 1

説明が足りないのかな?
ここで言っているのは
あの頃ヨーロッパ各国は日本のアニメを買っていた訳だけど
決め打ちでイタリアはジーグを買ってフランスはグレンダイザーを買っていたのか?
それとも何本か買った中でフランスはグレンダイザーがヒットして
イタリアではジーグがヒットしたのか?
という話のどこに韓国の出る幕があるのかと言う話なんだけれどね

41 : 無題 2017/01/15 14:21:45 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) [2/2] No.1514163 1

くず鉄か・・・俺みたいだな、ますます好きになった!

42 : 無題 2017/01/15 23:24:27 IP:240d:001a.*(ipv6) [2/2] No.1514344

放送されたかどうかだけじゃなくて放送された順番も大事なんだよね
フランスでは確かグレンダイザーが最初で後からサブキャラの外伝みたいな感じで
マジンガーZを見る事になったりしているそうなので
それだと大分受ける印象が変わるし

昔Bクラブで当時ダイナミックにいたイタリア人のコルピさん?が海外に関しての
コラムを書いていたので読んでいて楽しかった記憶が
内容はかなり忘れているけど

43 : 無題 2017/01/16 00:36:34 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [2/2] No.1514368

>それとも何本か買った中でフランスはグレンダイザーがヒットして
グレンダイザーは仏でも伊でも初めて放映された日本製ロボットアニメ
イタリアでも人気が高くて、2008年には30周年記念イベントや再放送もされてる

でもジーグの人気はそれ以上だって事だから、それが本当なら
イタリア人的には更に良かったって選択やね
上にある日本と韓国の例え話が完全に正しい

44 : 無題 2017/01/16 08:16:44 IP:223.135.*(so-net.ne.jp) [5/5] No.1514395

テコンVは国交断絶していたときに苦し紛れに作った日本の劣化コピーであって
そんなものが日本に入ってきたって数多ある日本作品に紛れて消えていくのは当たり前
本家の前で偽物が流行らない事と本家の2作品のどちらが流行るのかがどうして同列に語れるのか?

45 : 無題 2017/01/17 19:26:08 IP:180.52.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1514627

>くず鉄か・・・俺みたいだな、ますます好きになった!
でも他アニメじゃ評判の悪い中村作監回がジーグではキャラデザまでやっているからか迫力抜群で珍しく見応えあるね
新サイボーグ回もイキマ・ミマシ戦はカットの繋がりおかしいのが気になるけど
ジーグになってからはバズーカ至近距離で連射→全く効かないからの
ジーグバックラー使っての圧倒的勝利は溜まらない
それでも相変わらずの低空飛行な落合作監回…

元スレッド:http://zip.2chan.net/2/res/1513227.htm


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