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エロから一般漫画に転 - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2018/04/22 02:05:29 No.553614126 1

1524330329157.jpg[画像通報]

エロから一般漫画に転身する人増えたね
いいことだ

2 : 無念 2018/04/22 02:07:55 No.553614446

一般でもエロ入れてほしち

3 : 無念 2018/04/22 02:12:39 No.553615054

シチュエーションでエロさを表現してくれる漫画ならまあありがたい

4 : 無念 2018/04/22 02:20:42 No.553616176 1

エロで成り上がった人間が一般で劣化エロ出されてもなぁ
あなたエロ向いてないですよって人が一般に行くのは新たな発見があるが

5 : 無念 2018/04/22 02:21:30 No.553616264 2

>エロから一般漫画に転身する人増えたね
転身っていいように言ってるけど様は踏み台ってことじゃ…

6 : 無念 2018/04/22 02:22:22 No.553616372
☆3

スレがのは惰性でセックス始めないだけで内容はほとんど変わらないと思うが

7 : 無念 2018/04/22 02:26:10 No.553616826

気分転換にセックスする

8 : 無念 2018/04/22 02:26:11 No.553616829 1

さっきまで高津のスレ立ってたけど落ちたな

9 : 無念 2018/04/22 02:27:11 No.553616953 2

メジャー誌で連載持ってた人が三流エロ雑誌堕ちとか更によい

10 : 無念 2018/04/22 02:27:41 No.553617011 2

スレ画以外誰かいるの?

11 : 無念 2018/04/22 02:27:42 No.553617017 1
☆1

今日だけで紙魚丸のスレ三回立ってるの見た

12 : 無念 2018/04/22 02:27:53 No.553617036

>>エロから一般漫画に転身する人増えたね
>転身っていいように言ってるけど様は踏み台ってことじゃ…
でもマンガで食ってこうと思ったらエロよりは一般の方が長くやれるんじゃないの

13 : 無念 2018/04/22 02:28:27 No.553617101

>今日だけで紙魚丸のスレ三回立ってるの見た
昨日だけで3回くらい見たぞ

14 : 無念 2018/04/22 02:28:44 No.553617126 1

>メジャー誌で連載持ってた人が三流エロ雑誌堕ちとか更によい
黒岩よしひろ先生…

15 : 無念 2018/04/22 02:30:04 No.553617300

エロ漫画が好きでエロ漫画家になったんじゃないのかよ…

16 : 無念 2018/04/22 02:31:23 No.553617453

>スレ画以外誰かいるの?
>さっきまで高津のスレ立ってたけど落ちたな

17 : 無念 2018/04/22 02:31:33 No.553617475 1

性欲は年々衰えるもんだし仕事として続ける上で一般に行けるチャンスがあるならそりゃ行かない理由がないだろ

18 : 無念 2018/04/22 02:31:46 No.553617503

>>メジャー誌で連載持ってた人が三流エロ雑誌堕ちとか更によい
>黒岩よしひろ先生…
真鍋先生

19 : 無念 2018/04/22 02:32:08 No.553617542

大暮維人とかぢたま(某)とかこんちきとか

20 : 無念 2018/04/22 02:32:12 No.553617555 2

>メジャー誌で連載持ってた人が三流エロ雑誌堕ちとか更によい
バーコードファイター>アナルジャスティス
みたいな?

21 : 無念 2018/04/22 02:32:24 No.553617580

>性欲は年々衰えるもんだし仕事として続ける上で一般に行けるチャンスがあるならそりゃ行かない理由がないだろ
一般行くと自然消滅する人が多い

22 : 無念 2018/04/22 02:32:33 No.553617601 2
☆4

面白けりゃなんだっていいけどエロ漫画家の描く一般漫画って大体つまらんのがな

23 : 無念 2018/04/22 02:32:51 No.553617633

昔はエロ漫画の方がデビューが楽だったが
今はエロ漫画ですらデビューが難しい
でもエロはオタクの食いつきがいい

24 : 無念 2018/04/22 02:33:14 No.553617670

そりゃチャンスがあったから行くのとそれがうまく行くかどうかは別問題だよ

25 : 無念 2018/04/22 02:33:27 No.553617697

>バーコードファイター>アナルジャスティス
>みたいな?
上連雀先生はずっと両輪

26 : 無念 2018/04/22 02:33:38 No.553617723

好きなエロ同人作家がなろう作品のコミカライズを始めてしまった悲しみ

27 : 無念 2018/04/22 02:33:39 No.553617726 1

本当はアフタヌーンあたりでデビューしたかったけどエロ漫画家になっちゃったって人結構いそう

28 : 無念 2018/04/22 02:33:53 No.553617751

>面白けりゃなんだっていいけどエロ漫画家の描く一般漫画って大体つまらんのがな
だからエロ漫画もどきの一般漫画が増える

29 : 無念 2018/04/22 02:34:05 No.553617777

高津も正直一般で描いてるのはどれも…

30 : 無念 2018/04/22 02:34:50 No.553617864 1

>本当はアフタヌーンあたりでデビューしたかったけどエロ漫画家になっちゃったって人結構いそう
ハナハルがまさにそれじゃなかった?四季賞取ったけどエロ漫画で再デビュー

31 : 無念 2018/04/22 02:35:12 No.553617894 1

エロ漫画に基本ストーリーとしての面白さなんか求められてないんだから当たり前の結果ではある

32 : 無念 2018/04/22 02:35:22 No.553617905

>転身っていいように言ってるけど様は踏み台ってことじゃ…
同人誌で作家探す編集はエロ非エロ無関係やで
エロ踏み台にして一般行きたいってテンプレ扱いされるが方法が非現実

33 : 無念 2018/04/22 02:35:26 No.553617917 1

エロシーンをそのままストーリーやネタに置き換えるから
エロのほうが楽だろうな

34 : 無念 2018/04/22 02:35:28 No.553617923 1

ロボアニメのキャラデザやった有名な人は最近仕事ある?

35 : 無念 2018/04/22 02:35:39 No.553617947

キュイイ

36 : 無念 2018/04/22 02:36:05 No.553617988

矢追町先生に一般でやってみて欲しい

37 : 無念 2018/04/22 02:36:21 No.553618006 1

おっと忘れてた
うさくんは超飛躍だったね

38 : 無念 2018/04/22 02:36:21 No.553618008

水沢悦子

39 : 無念 2018/04/22 02:36:34 No.553618027

うんもー

40 : 無念 2018/04/22 02:36:34 No.553618028

>エロシーンをそのままストーリーやネタに置き換えるから
>エロのほうが楽だろうな
AVならそうかも知れんが漫画は構図的にマンネリ化するんよ

41 : 無念 2018/04/22 02:36:56 No.553618066

>エロ漫画に基本ストーリーとしての面白さなんか求められてないんだから当たり前の結果ではある
エロ漫画はセックスまでに持っていくシチュエーションさえあれば後はどれだけエロい演出ができるかどうか

42 : 無念 2018/04/22 02:37:10 No.553618094

>うさくんは超飛躍だったね
天下の藤子不二雄先生と同じ雑誌に載ったからな

43 : 無念 2018/04/22 02:37:19 No.553618110 2

そもそもエロ漫画より一般漫画の方が連載という定期収入も入るし客層だって広いんだから
エロ漫画なんて踏み台でもなんでもする

44 : 無念 2018/04/22 02:38:07 No.553618183 4

>面白けりゃなんだっていいけどエロ漫画家の描く一般漫画って大体つまらんのがな
エロ出身で劣化エロ漫画じゃない全く違う漫画描いてる奴ってほぼいなくね?
あずまきよひこと西条真二くらい?

45 : 無念 2018/04/22 02:38:58 No.553618275

なので最初は中身なんてない適当なラブコメ系の漫画でも描かせてまずは無難に行くってパターンが多い気がする

46 : 無念 2018/04/22 02:39:55 No.553618382

エロで人気出なかった人が一般行くのはいいんだけど
エロで人気出た人が一般行かれてもなあって感じ

47 : 無念 2018/04/22 02:40:01 No.553618391

一般で劣化エロの反面教師になったのは
亜麻木桂先生だと思う

48 : 無念 2018/04/22 02:40:07 No.553618407 3

いっちゃなんだけど一般で受けるような面白いものが最初から描けるならそもそもエロ漫画なんて描いてないと思うよ

49 : 無念 2018/04/22 02:40:15 No.553618416

1524332415138.jpg[画像通報]

>劣化エロ漫画
です!

50 : 無念 2018/04/22 02:40:24 No.553618437
☆1

>エロ漫画なんて踏み台でもなんでもする
一般で揉まれて切られるぐらいならエロで細々とやってよ
ファンなら思う

51 : 無念 2018/04/22 02:40:51 No.553618480

>いっちゃなんだけど一般で受けるような面白いものが最初から描けるならそもそもエロ漫画なんて描いてないと思うよ
うっせぇ
乳首伸ばすぞ!!

52 : 無念 2018/04/22 02:41:14 No.553618529

猫の絵に笑ったけど響は面白い

53 : 無念 2018/04/22 02:41:22 No.553618545

絵的にエロより一般のが向いてそう
あとは原作付けて絵に専念させたら順調になるだろう

54 : 無念 2018/04/22 02:42:29 No.553618667

ほそぼそとやっていくって言うけどエロ漫画は安定して仕事もらうのも大変だからな

55 : 無念 2018/04/22 02:42:44 No.553618687 1

>いっちゃなんだけど一般で受けるような面白いものが最初から描けるならそもそもエロ漫画なんて描いてないと思うよ
漫画家になりたくて投稿する人はそうかもしれんが
今のエロ漫画家はエロ同人で人気出てスカウトされるパターンもあるからな

56 : 無念 2018/04/22 02:42:49 No.553618695

ウルジャン昔っからエロマンガ家を一般転向させるのほんと好きだよな

57 : 無念 2018/04/22 02:42:51 No.553618699

>エロ漫画なんて踏み台でもなんでもする
一般行くくらいなら人気作品のエロ同人描いてる方がまだ稼げるよ

58 : 無念 2018/04/22 02:43:54 No.553618802

目指せ1000万部

59 : 無念 2018/04/22 02:44:05 No.553618828 1

>いっちゃなんだけど一般で受けるような面白いものが最初から描けるならそもそもエロ漫画なんて描いてないと思うよ
ではエロ同人誌より売れまくりな一般同人誌をいくつか挙げて下され

60 : 無念 2018/04/22 02:44:13 No.553618843 2

1524332653893.png[画像通報]

げんじつはきびしい

61 : 無念 2018/04/22 02:44:33 No.553618880

エロを描いてるうちは読む
一般に行ったらもう興味は無いので読まない

62 : 無念 2018/04/22 02:45:33 No.553618964 4

>エロ出身で劣化エロ漫画じゃない全く違う漫画描いてる奴ってほぼいなくね?
>あずまきよひこと西条真二くらい?
コミカライズはエロ出身多いんじゃね?
シャナとかレールガンとか

63 : 無念 2018/04/22 02:46:06 No.553619015 1

>今のエロ漫画家はエロ同人で人気出てスカウトされるパターンもあるからな
からなって言われてもその人等が一般で面白い漫画描けてるわけでもないなら何が言いたいのかわからん

64 : 無念 2018/04/22 02:46:36 No.553619068

みんな宵野コタローが羨ましいんだよ

65 : 無念 2018/04/22 02:46:46 No.553619089 2

1524332806348.jpg[画像通報]

絵が上手ければ作画担当として大抜擢の可能性が

66 : 無念 2018/04/22 02:47:08 No.553619124 1

>ではエロ同人誌より売れまくりな一般同人誌をいくつか挙げて下され
なんで?
趣味と仕事混同してる意味がわからんが

67 : 無念 2018/04/22 02:47:15 No.553619134

おりもとみまなとか

68 : 無念 2018/04/22 02:47:37 No.553619179

本音を言うとエロ漫画家は最後までエロ漫画描いてほしい

69 : 無念 2018/04/22 02:47:47 No.553619191

>シャナとかレールガンとか
シャナは知らんけどレールガンはエロ出身というより同人出身と言った方がしっくり来る気がする

70 : 無念 2018/04/22 02:47:57 No.553619208

>げんじつはきびしい
意味が解らん

71 : 無念 2018/04/22 02:48:03 No.553619218 1

>コミカライズはエロ出身多いんじゃね?
>シャナとかレールガンとか
そういう作画担当を漫画家っていうのはなんか違う気がするんだよなぁ

72 : 無念 2018/04/22 02:48:08 No.553619228

画力の上がった亜人の人のエロ漫画を見たいな

73 : 無念 2018/04/22 02:48:10 No.553619232

そもそも今はTwitterなりで一般で面白いもの描いて書籍化ってパターンも多いからな

74 : 無念 2018/04/22 02:48:33 No.553619272

>絵が上手ければ作画担当として大抜擢の可能性が
子供が生まれたから自分から売り込んだと聞いた

75 : 無念 2018/04/22 02:48:47 No.553619293 1

>なんで?
>趣味と仕事混同してる意味がわからんが
そこに気付いたなら編集の意見聞かずに自由に描ける利点にも気付くやろ

76 : 無念 2018/04/22 02:49:50 No.553619383

>からなって言われてもその人等が一般で面白い漫画描けてるわけでもないなら何が言いたいのかわからん
そもそも皆が皆漫画家を目指しててエロ漫画家になったとは限らんから
最初からエロ漫画なんて描いてないとも限らんだろって言いたいだけだよ

77 : 無念 2018/04/22 02:50:04 No.553619407 1

>エロから一般漫画に転身する人増えたね
これをやたら叩くとしあきがいて怖い

78 : 無念 2018/04/22 02:50:29 No.553619438 1

>そこに気付いたなら編集の意見聞かずに自由に描ける利点にも気付くやろ
何が言いたいのかさっぱり意味がわからんが…
同人だって専業でやってけるのなんてほんの一握りだしそれで生活していくつもりなら尚更商業行くことになんの不思議が?

79 : 無念 2018/04/22 02:50:57 No.553619485
☆1

>これをやたら叩くとしあきがいて怖い
そりゃおかず減りゃ怒る人達いるべさ

80 : 無念 2018/04/22 02:51:31 No.553619536 3
☆1

1524333091592.png[画像通報]

>絵が上手ければ作画担当として大抜擢の可能性が
過去はなかった事にされる

81 : 無念 2018/04/22 02:51:51 No.553619560

1524333111904.jpg[画像通報]

スレ画はとっとと吉澤セックスしちゃえばいいのに

82 : 無念 2018/04/22 02:51:53 No.553619562 1

昔ならともかく今は書きたいもの発表できる場もチャンスもいくらでもあるから
なおさら特別な理由がない限り面白い一般物書けるのにエロ漫画だけ書いてるなんてパターンそうそうない

83 : 無念 2018/04/22 02:52:00 No.553619574 1

>何が言いたいのかさっぱり意味がわからんが…
>同人だって専業でやってけるのなんてほんの一握りだしそれで生活していくつもりなら尚更商業行くことになんの不思議が?
「そういう人達もいる」って意見に「そうじゃない人達が多い」って意見されても困るんだが
もしかして存在すら許さないって意見なの?

84 : 無念 2018/04/22 02:52:21 No.553619609

大暮維人は一般でもエロでもどっちでも良いやな

85 : 無念 2018/04/22 02:52:55 No.553619672 2

>なおさら特別な理由がない限り面白い一般物書けるのにエロ漫画だけ書いてるなんてパターンそうそうない
エロい漫画も好きって人は?

86 : 無念 2018/04/22 02:53:09 No.553619688

同人から成り行きでエロ漫画家になってそこからさらに一般行くってパターンのほうが珍しくね
ましてそれで上手く行くなんて

87 : 無念 2018/04/22 02:54:00 No.553619773 1

>エロい漫画も好きって人は?
普通に両方書くだけじゃねぇかな
仕事にしたらそっちにかかりっきりになるだけで

88 : 無念 2018/04/22 02:54:07 No.553619790

同人一つにとっても一般向けよりエロの方が金になりやすいのは事実
一般で食っていくのは難易度が高い
だからエロに流れる

89 : 無念 2018/04/22 02:54:15 No.553619804

エロから一般に移る>つらい
一般連載のキャラのセルフエロネタを同人でやる>ナイス
編集部におこられる>つらい

90 : 無念 2018/04/22 02:55:33 No.553619922 1

ハナハルとかコケたよな

91 : 無念 2018/04/22 02:55:34 No.553619925 1

なんかエロのほうが楽みたいないいようだけどあっちも別にいくらでも代わりはいるから定期的に仕事もらうのもかなり大変だぞ

92 : 無念 2018/04/22 02:55:57 No.553619962 3

真鍋譲治はエロも一般もどっちも描いてるな

93 : 無念 2018/04/22 02:56:25 No.553620004 2

そもそも同人で稼ごうって発想自体が描いてもいない人間の頭の悪い妄想だって気がついてほしい

94 : 無念 2018/04/22 02:56:40 No.553620026

>普通に両方書くだけじゃねぇかな
>仕事にしたらそっちにかかりっきりになるだけで
例えばエロ漫画の仕事来て一般休んでエロ漫画だけ描いてたらとしあき達は落ちぶれたって言うだろうな

95 : 無念 2018/04/22 02:57:17 No.553620073

>真鍋譲治はエロも一般もどっちも描いてるな
マンタイに載ってたエロの次作が一般で驚いた

96 : 無念 2018/04/22 02:57:42 No.553620109

>そもそも同人で稼ごうって発想自体が描いてもいない人間の頭の悪い妄想だって気がついてほしい
別に金銭的な話だけじゃないし

97 : 無念 2018/04/22 02:57:49 No.553620124 2

>ハナハルとかコケたよな
なにかでコケたっけ?
翠星のガルガンティアでキャラデザ(原案?)やった以降の仕事知らないんだけど

98 : 無念 2018/04/22 02:57:56 No.553620130

一般で仕事できるならそれこそエロ漫画なんて同人なりの趣味で楽しむ

99 : 無念 2018/04/22 02:58:01 No.553620136 2
☆2

>真鍋譲治はエロも一般もどっちも描いてるな
あの人は例の問題で干された後エロに転向してからは一般描いてないような・・・

100 : 無念 2018/04/22 02:58:23 No.553620170 1

>真鍋譲治はエロも一般もどっちも描いてるな
エロ9一般1ぐらい

101 : 無念 2018/04/22 02:58:48 No.553620202

風俗嬢が単価上げるためにAVちょっと出て知名度上げるように
一般で知名度上げてエロ同人を更に売るためでしょ

102 : 無念 2018/04/22 02:59:03 No.553620230

>そもそも同人で稼ごうって発想自体が描いてもいない人間の頭の悪い妄想だって気がついてほしい
一般向けなんて尚更稼げないからね
でも一般向けよりはエロの方がまだ稼げるんです

103 : 無念 2018/04/22 02:59:16 No.553620263 1

真鍋はそもそも人格に問題があって一般で描けなくなっただけじゃないのあれ

104 : 無念 2018/04/22 02:59:45 No.553620298

1524333585447.jpg[画像通報]

>あの人は例の問題で干された後エロに転向してからは一般描いてないような・・・

105 : 無念 2018/04/22 02:59:45 No.553620299

>あの人は例の問題で干された後エロに転向してからは一般描いてないような・・・
>エロ9一般1ぐらい
ガルパンもびっくりの戦車漫画を一応長期連載してるよ

106 : 無念 2018/04/22 02:59:50 No.553620305

ハナハルは未収録のやつと未完のやつどうにか片付けてから他の仕事してくれよ

107 : 無念 2018/04/22 03:00:08 No.553620328 1

エロは原稿料も安いし単行本の部数も少ない
結局のところ金なんだよな

108 : 無念 2018/04/22 03:00:09 No.553620331

そもそも一般向けの発信場所はもう随分前からネットが主になってんだろ

109 : 無念 2018/04/22 03:00:33 No.553620363 2

>真鍋はそもそも人格に問題があって一般で描けなくなっただけじゃないのあれ
ライの原稿紛失されて揉めたのが原因じゃないのかな

110 : 無念 2018/04/22 03:00:57 No.553620392

>なんかエロのほうが楽みたいないいようだけどあっちも別にいくらでも代わりはいるから定期的に仕事もらうのもかなり大変だぞ
今は持ち込みするよりSNSで人気ソシャゲのキャラ絵描いて知名度上げて同人売る方が手っ取り早い

111 : 無念 2018/04/22 03:01:05 No.553620404 1

ヤンマガとかもう半分エロマンガじゃねえかなこれっていう雑誌もまあまあ多いし
厳密に線引きするのが難しいような作家も結構いるような気がする

112 : 無念 2018/04/22 03:01:14 No.553620419

>過去はなかった事にされる
未成年も読むとこでエロ漫画描いてましたなんてわざわざ言うわけ無いだろ

113 : 無念 2018/04/22 03:01:38 No.553620450 1

>なにかでコケたっけ?
電撃大王で倉田英之原作のオリジナルやったが、落としたり下描き状態が続いて連載消滅
その後ガルガンティアやって音沙汰無くなって、いまNetflixでやってるアニメでキャラデザやったようだが

114 : 無念 2018/04/22 03:01:53 No.553620470 3
☆1

>ライの原稿紛失されて揉めたのが原因じゃないのかな
アシスタントレイぷ事件とか

115 : 無念 2018/04/22 03:02:05 No.553620488

>エロは原稿料も安いし単行本の部数も少ない
>結局のところ金なんだよな
雑誌にもよるらしいけど月16P描いて10万ちょいとかって話だから無理もない

116 : 無念 2018/04/22 03:02:56 No.553620559 2

>電撃大王で倉田英之原作のオリジナルやったが、落としたり下描き状態が続いて連載消滅
かみちゅ?

117 : 無念 2018/04/22 03:03:10 No.553620574

エロ漫画家がまずはその経歴活かしてエロが売りの一般漫画描くのはむしろ合理的な話じゃ
別にその作品一本で一生終える前提でもなし

118 : 無念 2018/04/22 03:03:12 No.553620576

>厳密に線引きするのが難しいような作家も結構いるような気がする
岡本倫を分類不能のように言うのはやめてさしあげろ
彼は完全にエロマンガ家だ

119 : 無念 2018/04/22 03:03:22 No.553620591 1

>アシスタントレイぷ事件とか
え、それ郷田マモラじゃなくて?

120 : 無念 2018/04/22 03:03:29 No.553620607

>ライの原稿紛失されて揉めたのが原因じゃないのかな
わんわんヒットラー打ち切られそうになったからだったかな

121 : 無念 2018/04/22 03:04:06 No.553620650

>過去はなかった事にされる
そのインタビュー大分嘘が多くて驚いたぞ

122 : 無念 2018/04/22 03:04:09 No.553620651

>かみちゅ?
かみちゅ!の後にオリジナルやったのよ

123 : 無念 2018/04/22 03:04:10 No.553620653

エロは金になる
ってのもそんなのたかが知れてるからな
それでなくともうまいのはいくらでもいて競争率高いし

124 : 無念 2018/04/22 03:04:29 No.553620680 2

>アシスタントレイぷ事件とか
それで伊東岳彦ともめたって探偵ファイルで昔読んだけどあれどこまで本当なの?

125 : 無念 2018/04/22 03:04:57 No.553620715

沙村とかはどうなんあれ
客観的に見てエロと一般半々みたいな感じだけど最近はもう
SM誌に寄稿してないの

126 : 無念 2018/04/22 03:05:40 No.553620773

>アシスタントレイぷ事件とか
それは別のエロマンガ家では
たしかニュースにもなった

127 : 無念 2018/04/22 03:06:06 No.553620813

この人の描く女の子えっちだなーと悶々としてたところにエロ作品を知る僥倖
良いと思います

128 : 無念 2018/04/22 03:06:07 No.553620815

1524333967208.jpg[画像通報]

>過去はなかった事にされる

129 : 無念 2018/04/22 03:06:42 No.553620869 1

1524334002613.jpg[画像通報]

今は連載に追われてエロ漫画描く余裕がないけど
連載が終わったら必ずエロ漫画描くからって人も

130 : 無念 2018/04/22 03:07:11 No.553620898

一般で描いてる漫画家も別にエロに全く興味ないわけではないので趣味で描いたりもする
仕事柄ネットとかで人には見せないだけで

131 : 無念 2018/04/22 03:07:30 No.553620933

>今は連載に追われてエロ漫画描く余裕がないけど
>連載が終わったら必ずエロ漫画描くからって人も
そんなエロ漫画家SSRなんやな

132 : 無念 2018/04/22 03:08:38 No.553621021 2

>沙村とかはどうなんあれ
結婚して娘が生まれたんでその手の仕事は控えるって

133 : 無念 2018/04/22 03:09:03 No.553621059

>結婚して娘が生まれたんでその手の仕事は控えるって
まじか丸くなったな・・・

134 : 無念 2018/04/22 03:09:39 No.553621103

漫画家の個人間の足り取りでエロ描いて送ってる話なんか聞くと羨ましいって思う
編集にFAXでエロの落書き添えて送ってた時代とか

135 : 無念 2018/04/22 03:09:53 No.553621130 2

1524334193421.png[画像通報]

でも毒にも薬にもならない一般漫画読むよりはおっぱい見たいでしょ?

136 : 無念 2018/04/22 03:10:06 No.553621146 1

一般からエロ漫画家になるよりも一般からWeb漫画家になる方が都落ちな気がして仕方がない

137 : 無念 2018/04/22 03:10:24 No.553621163

1524334224544.jpg[画像通報]

>沙村とかはどうなんあれ
前にどっかでギャグよりグロが好きって読んだ記憶が
沙村ってエロよりグロのほうがイメージ強い

138 : 無念 2018/04/22 03:10:28 No.553621168 1

>それで伊東岳彦ともめたって探偵ファイルで昔読んだけどあれどこまで本当なの?
どこまで本当か解らんけどしばらく一般誌からは姿消してたのだけは確か
ただ角川関係にケンカ売ったとかいう話もあるしどれが本当かはまったくわからん

139 : 無念 2018/04/22 03:10:31 No.553621176

そりゃ子供ができたらエロ漫画なんて極力控えるんじゃないの
それでなくとも世間体は良くないし

140 : 無念 2018/04/22 03:10:39 No.553621186

>結婚して娘が生まれたんでその手の仕事は控えるって
世間体も少なからずあるよね
何だかんだでエロは後ろめたさがある
エロに誇り持って描いてる作家もいることはいるけど

141 : 無念 2018/04/22 03:11:03 No.553621216 1

井雲くすの描くおっぱい好きだったけど
一般に行っちゃって辛い
今描いてる奴って面白いん?

142 : 無念 2018/04/22 03:11:13 No.553621230

今は特に生涯エロ漫画家で終わるほうが珍しくない?
実力があるならなおさら

143 : 無念 2018/04/22 03:11:40 No.553621264 1

https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/13055.amp
野々村秀樹だったか>アシスタントレイプ

144 : 無念 2018/04/22 03:11:57 No.553621290 1

>一般からエロ漫画家になるよりも一般からWeb漫画家になる方が都落ちな気がして仕方がない
そんなに原稿料変わらないし気が楽ってのを以前見た気がするけど
単行本の売れ行きってやっぱ一般流通誌と差があんのかねえ

145 : 無念 2018/04/22 03:12:13 No.553621312 2

>今は特に生涯エロ漫画家で終わるほうが珍しくない?
昔のロートルエロ漫画家はずっとエロだな
アナログ世代みたいなの

146 : 無念 2018/04/22 03:12:27 No.553621336 1

>ただ角川関係にケンカ売ったとかいう話もあるしどれが本当かはまったくわからん
ライの原稿紛失の件で裁判起こしたとか無かったっけ?
別の漫画家と出版社だったかな?

147 : 無念 2018/04/22 03:12:31 No.553621340 1

>でも毒にも薬にもならない一般漫画読むよりはおっぱい見たいでしょ?
最近ただおっぱいとか局部見せられてもふーん…って気分にしかならなくなったな

148 : 無念 2018/04/22 03:13:13 No.553621388 1

>最近ただおっぱいとか局部見せられてもふーん…って気分にしかならなくなったな
それって老…

149 : 無念 2018/04/22 03:13:33 No.553621416

エロ漫画家続けようと思うと性欲とモチベ維持するの想像以上に大変だよ
基本読み切りだから毎回一から設定考えて描かないとだし

150 : 無念 2018/04/22 03:14:06 No.553621464

>そんなに原稿料変わらないし気が楽ってのを以前見た気がするけど
>単行本の売れ行きってやっぱ一般流通誌と差があんのかねえ
安い所は1ページ5000円行かないところもあるって聞いた
知名度に差がかなりあるだろうから売れ行きは段違いだと思うぞ

151 : 無念 2018/04/22 03:14:54 No.553621532

>エロ漫画家続けようと思うと性欲とモチベ維持するの想像以上に大変だよ
糖尿とかなったら性欲激減するしな

152 : 無念 2018/04/22 03:15:04 No.553621546

>それって老…
シチュエーション大事って気持ちが先に来るかな

153 : 無念 2018/04/22 03:15:08 No.553621549

>昔のロートルエロ漫画家はずっとエロだな
だからわざわざ今はってつけたんだけどな
それでも今もエロ漫画家現役で続けてるほうが稀だと思うが

154 : 無念 2018/04/22 03:15:11 No.553621554 2

>今描いてる奴って面白いん?
恋愛工学本のコミカライズなんで特に面白くもなく
ひたすら不快な気分になれるよ

155 : 無念 2018/04/22 03:16:26 No.553621649

>https://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/13055.amp
>野々村秀樹だったか>アシスタントレイプ
アシスタントも相当頭が緩くないだろうか…この事件

156 : 無念 2018/04/22 03:16:57 No.553621693

ただおっぱいとまんこ出されてギンギンになるのなんてむしろ性欲が一番強い中学生くらいの時期だけだよ
まして今は簡単にエロが手に入る時代なんだし

157 : 無念 2018/04/22 03:17:09 No.553621714 1

>昔のロートルエロ漫画家はずっとエロだな
昔のエロ漫画家は職業エロ漫画家って感じがいい

158 : 無念 2018/04/22 03:17:55 No.553621760

>恋愛工学本のコミカライズなんで特に面白くもなく
>ひたすら不快な気分になれるよ
ラストもひどかったよね…

159 : 無念 2018/04/22 03:18:08 No.553621775

>げんじつはきびしい
年に何本描いてこの額なのか分からないと判断のしようがないよ

160 : 無念 2018/04/22 03:18:36 No.553621805 1

同人で好き勝手やってそれで売れて生活できるならそれが一番だけど
実際はそんなに甘くないから商業で仕事するわけだしな

161 : 無念 2018/04/22 03:19:30 No.553621871

一般に行くわけでもないエロ漫画家は年々見る機会が減っていつの間にか消えてるってのが多いな

162 : 無念 2018/04/22 03:19:56 No.553621906 1

>同人で好き勝手やってそれで売れて生活できるならそれが一番だけど
>実際はそんなに甘くないから商業で仕事するわけだしな
同人の宣伝のために商業やってるってのもいるよな

163 : 無念 2018/04/22 03:21:37 No.553622001

一般漫画に関してもSNSで売れるようなのは一過性で継続して続けられるケースのほうが珍しい気がする

164 : 無念 2018/04/22 03:22:26 No.553622062

エロ漫画家としても仕事なくて同人というかDL販売でほそぼそやってるパターンもある

165 : 無念 2018/04/22 03:22:53 No.553622090

サバイバル刃は2ヶ月3か月に1本って感じだったかと
漫画よりモンエナTシャツ着てるジャガーさんイラストの方が知ってる人多そう

166 : 無念 2018/04/22 03:23:22 No.553622120 1

>同人の宣伝のために商業やってるってのもいるよな
よく言われるけどそれができるくらいの実力者って時点で相当限られる稀なパターン

167 : 無念 2018/04/22 03:24:50 No.553622208

>恋愛工学本のコミカライズなんで特に面白くもなく
>ひたすら不快な気分になれるよ
そんな状態だったら復帰しろとは言わんけどせめて
何回か描いてる学園幼馴染もののを単行本になるまで描いてほしいわ…

168 : 無念 2018/04/22 03:25:29 No.553622266 1

紙魚丸とか川崎直孝みたいにうまくいけばいいけど
大塚麗華とかばかうどんみたいにコケたら目も当てられない

169 : 無念 2018/04/22 03:25:42 No.553622271 1

そもそも同人なんて一番稼げるコミケからして年に2回で委託販売の売上なんていうほど稼げないので
よほどのその数回で爆発的に稼げるでもなければ専業なんて無理

170 : 無念 2018/04/22 03:26:05 No.553622309

>昔のエロ漫画家は職業エロ漫画家って感じがいい
雑誌からおいやられて点々としてるから結構大変そうだよ
ミルフィーユとかも売れないと呟いて話題になって
また忘れられちゃうし

171 : 無念 2018/04/22 03:26:46 No.553622345 1

読み手からすりゃずっとエロ漫画描いててほしいけど描き手からすればそれで生活するのは大変ってそれだけの話

172 : 無念 2018/04/22 03:26:55 No.553622354

>そもそも同人なんて一番稼げるコミケからして年に2回で委託販売の売上なんていうほど稼げないので
>よほどのその数回で爆発的に稼げるでもなければ専業なんて無理
いやイベント梯子するでしょガチ勢は

173 : 無念 2018/04/22 03:26:57 No.553622357

>よく言われるけどそれができるくらいの実力者って時点で相当限られる稀なパターン
商業は同人の宣伝になるよって雑誌で推されてる一部の作家くらいだろ

174 : 無念 2018/04/22 03:27:34 No.553622389 1

>川崎直孝みたいにうまくいけばいいけど
こいつがうまくいくとは思わなかった
すげぇマイナー作品でアニメ化とかまじで?と思った

175 : 無念 2018/04/22 03:27:36 No.553622392 2

1524335256342.jpg[画像通報]

10万部も需要あるんだろうかこの人

176 : 無念 2018/04/22 03:27:40 No.553622400

梯子したってかかる交通費や印刷代差っ引けばそんな儲け雀の涙やで

177 : 無念 2018/04/22 03:28:52 No.553622469 1
☆2

どう考えてもその10万って原稿料の話だと思うが

178 : 無念 2018/04/22 03:29:56 No.553622539 1
☆1

>10万部も需要あるんだろうかこの人
月の原稿料の事じゃねーの?
デビュー(?)ですぐ10万部なんて週刊少年誌でも無いだろ

179 : 無念 2018/04/22 03:30:06 No.553622553 1

同じ同人でもDLとイベントって売れる傾向全然違うから同じもの使い回せばいいってほど楽でもないしなぁ

180 : 無念 2018/04/22 03:30:11 No.553622557 1

>どう考えてもその10万って原稿料の話だと思うが
編集が10万越えないとか言ってるから部数の話では

181 : 無念 2018/04/22 03:30:34 No.553622581 1

>読み手からすりゃずっとエロ漫画描いててほしいけど描き手からすればそれで生活するのは大変ってそれだけの話
むしろ一般向けこそ舐めてかかられたら困るんじゃない?

182 : 無念 2018/04/22 03:30:59 No.553622618

数字『描く』だから
なんかの見開きでモブ10万人描く話だろ

183 : 無念 2018/04/22 03:31:31 No.553622645 1

1524335491980.jpg[画像通報]

単行本部数の話だな

184 : 無念 2018/04/22 03:31:59 No.553622684

なんで編集が同人の穴が埋まらないなんて話すると思うんだ

185 : 無念 2018/04/22 03:33:46 No.553622786

単行本10万部出ないなら商業の作業時間で同人やるってことか

186 : 無念 2018/04/22 03:34:03 No.553622801 1

>10万部も需要あるんだろうかこの人
部数だとしたら単巻10万部売れないと
一般連載やる意味はないという作家の気持わかるぞ
数万部だとアシなどの費用なりと生活費でろくに貯蓄もできないし
無駄に苦しむだけなら
同人とエロ漫画だけでええってなるだろ連載準備期間もタダ働きだし
むしろ10万部売れる作品作ろうな!っていうやる気ある編集解くんだほうがよくね?
最初から10万無理だろって変に弱気になるやつより

187 : 無念 2018/04/22 03:34:18 No.553622824

>編集が10万越えないとか言ってるから部数の話では
文面読んでも同人の穴とかって言ったらって書いてあるし
それで編集が言ってると思うなら日本語読めてないレベルじゃ

188 : 無念 2018/04/22 03:34:20 No.553622825

>単行本部数の話だな
なんだ夢というか意気込みの話か

189 : 無念 2018/04/22 03:35:24 No.553622889

あくまで気持ちとして10万部くらい売れるようなものを描いてくれって話で何もいきなり実際にその数字出せって話じゃないだろそれ

190 : 無念 2018/04/22 03:35:56 No.553622923 1

1524335756534.png[画像通報]

そんな新作エロ同人の反応がこんな感じなんだけど大丈夫か?

191 : 無念 2018/04/22 03:36:29 No.553622952

とりあえずお前がそのスクショの人バカにしたいのはわかったよ

192 : 無念 2018/04/22 03:37:29 No.553623001

そりゃ仕事としてやってんだから最初から売れるはずもないなんて心構えで描かれても困るだろ

193 : 無念 2018/04/22 03:39:51 No.553623120

エロにせよ一般にせよ今は本当にうまいのいくらでもいるから生き残るのは大変そうだ

194 : 無念 2018/04/22 03:42:03 No.553623229 2

>あくまで気持ちとして10万部くらい売れるようなものを描いてくれって話で
10万部売れるようなの作りたいのは作家で
編集は10万部は無理だろ!って変に現実的というか弱気なのが駄目だと思う
編集が正社員で雑誌のコマくらいになればいいやでなぁなぁの守られてる立場と
作家みたいにフリーで稼がないといけない立場じゃ心構え違うと思うよ
最近はもう作家のほうが編集より売ること考えてはいるからみんな

195 : 無念 2018/04/22 03:42:58 No.553623273

どっちの言いたいこともわかるけど
青年誌で単行本部数10万分超えたら看板レベルだしそりゃ夢見てんじゃねえってなるよ
漫画家はそれ聞いてムカついたってそれだけでしょ

196 : 無念 2018/04/22 03:43:37 No.553623316

目標はある程度高く持ちたいねって話をしたのに
ふざけんなってプロモーションをする側の編集に言われちゃまあ来るものはあるかもね

197 : 無念 2018/04/22 03:44:11 No.553623348

>>あくまで気持ちとして10万部くらい売れるようなものを描いてくれって話で
>10万部売れるようなの作りたいのは作家で
>編集は10万部は無理だろ!って変に現実的というか弱気なのが駄目だと思う
じゃあ実売印税で10万部刷るわって言われたらどういう反応するのか気になる

198 : 無念 2018/04/22 03:45:34 No.553623415

でも10万部売れないと同人の穴埋めにならないとも言ってるしなあ

199 : 無念 2018/04/22 03:45:36 No.553623419

元々人気エロゲンガーだし壁サークル張れるほどの実力者ではあったんだけどね…
さすがに時代に乗り切れなくなって来た感はある

200 : 無念 2018/04/22 03:46:14 No.553623454 3

編集って今でも高給取りなの?

201 : 無念 2018/04/22 03:46:50 No.553623481 1

弱気も何もそんなもん編集からすれば能書きはいいから実際にその意気込みで描いたもの出して結果見せろとしかならんのでは

202 : 無念 2018/04/22 03:47:54 No.553623540

そんなよくわからんテンションを漫画を描いてもいない段階で言われたってそりゃ普通困る

203 : 無念 2018/04/22 03:48:01 No.553623552 3

>弱気も何もそんなもん編集からすれば能書きはいいから実際にその意気込みで描いたもの出して結果見せろとしかならんのでは
違う
編集側がそういう売り方が出来ないって話
トネガワなんか売れすぎて移籍だからな

204 : 無念 2018/04/22 03:48:40 No.553623590

>編集って今でも高給取りなの?
出版社の規模による

205 : 無念 2018/04/22 03:48:54 No.553623597

そりゃいきなりそんな待遇で迎えろって言われてオッケーする出版のほうが稀だろ

206 : 無念 2018/04/22 03:48:55 No.553623599

作家は作品発表は手軽にできる
でもまだ出版社は必要
でも編集の社内の力によって作品が左右されたり成功までの運要素が多すぎて作家も辟易
今電子書籍が馴染んできたから作家の取り分が多く作品を発表できる場を求めてる感じ
個人でやるとまだアングラで誰も近寄らないからな

207 : 無念 2018/04/22 03:49:18 No.553623616

>編集って今でも高給取りなの?
もちろん
先輩たちを見て育ったんだから自分たちの代で貧乏なんてしたくないじゃん

208 : 無念 2018/04/22 03:50:20 No.553623662 1

>編集側がそういう売り方が出来ないって話
いっちゃなんだけど普通そんなもんどこだって同じ対応するだろう

209 : 無念 2018/04/22 03:51:15 No.553623720

>編集側がそういう売り方が出来ないって話
>トネガワなんか売れすぎて移籍だからな
まあ月刊ヤンマガじゃ初版10万は冒険だろうな

210 : 無念 2018/04/22 03:51:50 No.553623758

仕事する前からそんな大きなこと言うだけなら向こうから願い下げでは

211 : 無念 2018/04/22 03:52:04 No.553623770

ヤンマガなら単行本600円くらいだから10万部で600万か

212 : 無念 2018/04/22 03:52:42 No.553623793 1

今の出版社でいきなり作家の理想通りの待遇してくれるとこなんかあるの

213 : 無念 2018/04/22 03:52:46 No.553623797

>いっちゃなんだけど普通そんなもんどこだって同じ対応するだろう
同じ講談社でも週刊や月刊のマガジンなら「それだけ売れる漫画を作っていくか!」って編集が協力しようとはするんだよ結果が出るか出ないかは別として
月刊ヤンマガだとテキトーに売れりゃ良いからってスタンス

214 : 無念 2018/04/22 03:53:01 No.553623812 2

ヒット作作ったことのない編集についていきたいか?
社内での力も弱いと損だぞ
スレ画の紙魚丸は編集長のお気にで本人が乗り気じゃないのに
連載を強引に決めたんだから
良い編集と組むのは重要

215 : 無念 2018/04/22 03:53:50 No.553623838

でもヒット作作ったことのない編集に依頼されるってのもなんかあれだな

216 : 無念 2018/04/22 03:54:04 No.553623851 2
☆2

>今の出版社でいきなり作家の理想通りの待遇してくれるとこなんかあるの
同人より売上低い待遇って一般誌の価値どんだけだよ

217 : 無念 2018/04/22 03:54:12 No.553623857 2

変に事情通気取ってる人はとりあえずその話が事実たる客観的な証拠を出してから言ってくれ

218 : 無念 2018/04/22 03:54:58 No.553623889
☆1

>ヒット作作ったことのない編集についていきたいか?
>社内での力も弱いと損だぞ
キャリア20年で担当作品に10万部が無いってのはなぁ

219 : 無念 2018/04/22 03:55:02 No.553623893

ぶっちゃけそんなヒット作を産んだ編集が月刊ヤンマガにどれだけいるかという話になりそうだな

220 : 無念 2018/04/22 03:55:08 No.553623900 1

一般のほうがむしろ代替えきく分よほどの価値がなければ作家の待遇なんか雑だろ

221 : 無念 2018/04/22 03:55:36 No.553623918

>変に事情通気取ってる人はとりあえずその話が事実たる客観的な証拠を出してから言ってくれ
んもー
契約上出せないんだからガセって事にしなきゃダメだよ

222 : 無念 2018/04/22 03:56:16 No.553623951 1

>同人より売上低い待遇って一般誌の価値どんだけだよ
同人の売上がピンキリなのにそんなアホなこと言われても

223 : 無念 2018/04/22 03:57:28 No.553624022

まぁ売れなかった場合出版社が生活費の肩代わりしてくれるわけじゃないしなぁ
給料保障されてる編集は外した作家ポイして次に行けばいいけど

224 : 無念 2018/04/22 03:57:46 No.553624037 1

どこまで以降がアマチュアの世界でそれよりいい待遇望むならまずは仕事してでかいこと言うだけの結果を出せよって話にしかならんと思うが

225 : 無念 2018/04/22 03:58:26 No.553624066 1

>同人の売上がピンキリなのにそんなアホなこと言われても
連載させようとした作家の売上でしょ?

226 : 無念 2018/04/22 03:59:00 No.553624097 2

>どこまで以降がアマチュアの世界でそれよりいい待遇望むならまずは仕事してでかいこと言うだけの結果を出せよって話にしかならんと思うが
同人の穴埋めなんだか結果出てね?

227 : 無念 2018/04/22 03:59:03 No.553624099 1

同人屋に描いて下さい言うぐらい人材不足なんだな

228 : 無念 2018/04/22 03:59:11 No.553624105

1524337151909.png[画像通報]

>同人より売上低い待遇って一般誌の価値どんだけだよ
フル回転だってよ

229 : 無念 2018/04/22 03:59:36 No.553624135 1

というか発行部数の心配する前にまずは連載してそれだけのモン作ってみろよって話にしかならなくない?
どういうことになるかもわからんものにいきなりそれだけ保証しろって無茶言ってるだけだと思うが

230 : 無念 2018/04/22 03:59:48 No.553624143 1

>一般のほうがむしろ代替えきく分よほどの価値がなければ作家の待遇なんか雑だろ
そういう編集者は社内評価落ちる

231 : 無念 2018/04/22 04:00:51 No.553624196 1

>同人の穴埋めなんだか結果出てね?
それがプロの世界で通用するだけの結果出してからいえって話だろ

232 : 無念 2018/04/22 04:01:23 No.553624216 1

>そういう編集者は社内評価落ちる
そういう妄想はいいから

233 : 無念 2018/04/22 04:02:09 No.553624257

>というか発行部数の心配する前にまずは連載してそれだけのモン作ってみろよって話にしかならなくない?
>どういうことになるかもわからんものにいきなりそれだけ保証しろって無茶言ってるだけだと思うが
せやな
だから生活かけて博打打とうって山師か貯金に余裕のある同人作家しかチャレンジしない

234 : 無念 2018/04/22 04:03:39 No.553624324

1524337419304.png[画像通報]

月刊ヤンマガ編集と打ち合わせする以前に
別冊ヤンマガに描いてた作品

235 : 無念 2018/04/22 04:04:03 No.553624344 1

>同人屋に描いて下さい言うぐらい人材不足なんだな
マイナー雑誌は宣伝力も話題性も作れないからヒット作も生まれない
なんで存在してるの?だから
連載の準備期間は打ち合わせ数こなしてただ働き
連載中はアシ使わんといかんから原稿料は生活費とトントン
単行本いっぱい売れて今までの努力が報われるあやふやなシステムだから
人材減るでしょ
EDとか借金作って鬱になったと愚痴ってたぞ

236 : 無念 2018/04/22 04:04:22 No.553624358

せっかく巡ってきたチャンスを自分で捨てるってのもよくわからん話だな

237 : 無念 2018/04/22 04:05:14 No.553624394 1

どっちかといえば同人屋に即戦力にできるような人材がいるからそっちのほうが何かと都合がいいだけだろう

238 : 無念 2018/04/22 04:05:59 No.553624419

>せっかく巡ってきたチャンス
チャンスかなぁ…

239 : 無念 2018/04/22 04:06:09 No.553624426

新貝田鉄野郎はウルジャン移ってしばらく経つけど面白くないね

240 : 無念 2018/04/22 04:06:31 No.553624451

>せっかく巡ってきたチャンス
誰もやりたくないから巡ってきた場所はチャンスじゃないと思うよ

241 : 無念 2018/04/22 04:07:02 No.553624474

>そういう妄想はいいから
サンデーがさぁ


ああ妄想だから

242 : 無念 2018/04/22 04:07:27 No.553624491 1

作家が一方的に愚痴ってるだけの話を鵜呑みにするのもどうかと

243 : 無念 2018/04/22 04:07:33 No.553624498 1

印税たったの5パーとキチキチの締め切りとアシ代金で大赤字
ってことで自分一人でプロデュースできる同人プラスENTYに行く人やたら多い
商業は一本適当に乗せて宣伝がわり

244 : 無念 2018/04/22 04:08:21 No.553624532 1

20代ならチャンスかもしれんが
針玉ヒロキも結構いい歳じゃなかった?
もう無理がきく体じゃないのよ…

245 : 無念 2018/04/22 04:08:23 No.553624535 1

>それがプロの世界で通用するだけの結果出してからいえって話だろ
同人誌そのまんま単行本にしても売れる時代に言われても

246 : 無念 2018/04/22 04:08:28 No.553624540

>ってことで自分一人でプロデュースできる同人プラスENTYに行く人やたら多い
また脳内統計で適当なこと言ってる

247 : 無念 2018/04/22 04:08:48 No.553624552

>変に事情通気取ってる人はとりあえずその話が事実たる客観的な証拠を出してから言ってくれ
紙魚丸のことならこの漫画ができるまでみたいなおまけ漫画にあったぞ
担当と編集長も一緒にご飯食べに行くよで高いところに連れて行ってもらって
連載逃げてたけど引くに引けなくなって強引に連載が決まってしまったみたいな漫画
社内の立場が強い編集さんが味方だと頼もしいだろ

248 : 無念 2018/04/22 04:09:08 No.553624569

>No.553624540
マジっすよ
人材不足すげーんよ

249 : 無念 2018/04/22 04:09:13 No.553624571

一般に移ってもこんな現実が待ってるんだから
エロ漫画家はエロ漫画描いてください

250 : 無念 2018/04/22 04:09:26 No.553624583 1

>>ってことで自分一人でプロデュースできる同人プラスENTYに行く人やたら多い
エロはそれができるけど一般商業はまだ出版社を通してってうイメージがあるから
パトロン系はまだまだアングラ

251 : 無念 2018/04/22 04:09:47 No.553624590 1

>同人誌そのまんま単行本にしても売れる時代に言われても
じゃあ同人10万部刷ってりゃいいんじゃないですかね
これから描く売れるかどうかもわからん作品の比較にはならんが

252 : 無念 2018/04/22 04:09:59 No.553624598 3

>どっちかといえば同人屋に即戦力にできるような人材がいるからそっちのほうが何かと都合がいいだけだろう
その即戦力をスカウトする条件が10万部だったけどこの編集には無理だったって話なんだろうか

253 : 無念 2018/04/22 04:10:06 No.553624604 1

姉なるものの売り方は感心してる

254 : 無念 2018/04/22 04:10:50 No.553624634 2

>姉なるものの売り方は感心してる
どんなん?

255 : 無念 2018/04/22 04:11:00 No.553624644

>その即戦力をスカウトする条件が10万部だったけどこの編集には無理だったって話なんだろうか
要は何があっても最低限生活できるだけの保証をしろってだけだろう

256 : 無念 2018/04/22 04:11:09 No.553624652 1

>条件が10万部
10万部刷れじゃなくて10万部売れるような単行本作りましょうねだよ?
それ自体はおかしくないでしょうに
10万部売れと作家が言ったに変えようとしてるのは怖いぞ

257 : 無念 2018/04/22 04:11:11 No.553624653 1

>作家が一方的に愚痴ってるだけの話を鵜呑みにするのもどうかと
20年のキャリアで10万部売ってない講談社の編集者ってほぼ名指しやろ

258 : 無念 2018/04/22 04:11:17 No.553624658 2

針玉先生ご自身も自分は10万部が夢な作家かどうかを考える必要がある

259 : 無念 2018/04/22 04:11:29 No.553624673

>どんなん?
もうすんごいの

260 : 無念 2018/04/22 04:11:58 No.553624687

>じゃあ同人10万部刷ってりゃいいんじゃないですかね
>これから描く売れるかどうかもわからん作品の比較にはならんが
ハイハイ

261 : 無念 2018/04/22 04:12:28 No.553624712

>>作家が一方的に愚痴ってるだけの話を鵜呑みにするのもどうかと
>20年のキャリアで10万部売ってない講談社の編集者ってほぼ名指しやろ
殆ど超えてないで数作はあるからセーフ

262 : 無念 2018/04/22 04:12:43 No.553624729

>針玉先生ご自身も自分は10万部が夢な作家かどうかを考える必要がある
普通の編集者ってこんなアホな事は言わないって話でもある

263 : 無念 2018/04/22 04:13:21 No.553624757 1

売れる人はDLと同人とソシャデザインやった方が良いってさ
8000円の原稿料とさっぴかれる印税じゃ割に合わんと

264 : 無念 2018/04/22 04:13:32 No.553624764 1

現状同人でやってけるからそれ捨ててまで仕事させるならせめてその同人で出してる結果と同じだけの金を出してくれって話じゃないの
売れるかどうかもわからんものにそんな保証できるかって返されただけで

265 : 無念 2018/04/22 04:13:58 No.553624785

>現状同人でやってけるからそれ捨ててまで仕事させるならせめてその同人で出してる結果と同じだけの金を出してくれって話じゃないの
>売れるかどうかもわからんものにそんな保証できるかって返されただけで
単純に交渉決裂しただけの話だな

266 : 無念 2018/04/22 04:14:50 No.553624825 1

>8000円の原稿料とさっぴかれる印税じゃ割に合わんと
いまエロ商業やってて表紙とか雑誌でも人気ではないのは
自分は売れてない作家ですよっていう宣伝になっちゃってるのが恐ろしいかも

267 : 無念 2018/04/22 04:16:36 No.553624892

指摘された編集者は結構フォロワーいるんだな
全然売れてないみたいだが

268 : 無念 2018/04/22 04:16:50 No.553624902

漫画家なんて印税という成功報酬ありきなんだから始める前から生活保証しろってのが無茶な話なだけでは

269 : 無念 2018/04/22 04:17:29 No.553624925 1

>売れる人はDLと同人とソシャデザインやった方が良いってさ
DLと同人はともかくソシャゲキャラデザは漫画家より何倍も絵が上手い絵描きがひしめいてるんで入り込む隙間がない
ヒット作家がゲストでとかはあるけど

270 : 無念 2018/04/22 04:17:50 No.553624934

>パトロン系はまだまだアングラ
あそこで非エロに金出す人間ってどれくらいいるんだろうか

271 : 無念 2018/04/22 04:18:08 No.553624948 1

だからあんま売る気無いな使い捨ての駒程度の本気度だなって感じたから逃げたんだろ

272 : 無念 2018/04/22 04:18:35 No.553624971 1

>自分は売れてない作家ですよっていう宣伝になっちゃってるのが恐ろしいかも
だからFGOとか艦これとかソシャゲキャラの絵SNSに上げるんでしょ?

273 : 無念 2018/04/22 04:19:25 No.553625005 1

いきなり漫画家に何があっても保証してくれるなんて意気込みで話持ってくる編集がいるわけ無いだろ

274 : 無念 2018/04/22 04:19:33 No.553625013

>だからあんま売る気無いな使い捨ての駒程度の本気度だなって感じたから逃げたんだろ
実力的に今の自分は駒程度と自覚してから人は変わる

275 : 無念 2018/04/22 04:20:35 No.553625051

>針玉先生ご自身も自分は10万部が夢な作家かどうかを考える必要がある
エロゲや同人はともかく商業コミックじゃ大した実績無いしね…

276 : 無念 2018/04/22 04:20:41 No.553625056 2

サンデーの新人とかならデビューまで時間かかるがきっちり面倒見てくれるんだがな

277 : 無念 2018/04/22 04:20:47 No.553625062

>いきなり漫画家に何があっても保証してくれるなんて意気込みで話持ってくる編集がいるわけ無いだろ
昔のジャンプの編集長の西村さんって例があるにはあるけどな

278 : 無念 2018/04/22 04:21:07 No.553625076 1

実際別冊で描いてたクロスチェンジャーの売り上げ見て
10万部?ぶざけんなって話になっただけじゃね?

279 : 無念 2018/04/22 04:21:18 No.553625085

商業で大した結果出せてないのは自分も同じなのにこんなこと言える神経もすごいな

280 : 無念 2018/04/22 04:21:57 No.553625117

ヒに書いてあるやりとりだけじゃ誤解されたんじゃないか感もある

281 : 無念 2018/04/22 04:21:59 No.553625119

商業で10万部は無理って評価の作家でも同人ならそれぐらいの収入は稼げる
…という事は商業の価値無さ杉な気がしないでもない

282 : 無念 2018/04/22 04:21:59 No.553625120 2

>サンデーの新人とかならデビューまで時間かかるがきっちり面倒見てくれるんだがな
そこは雑誌ごとに違うでしょ
月刊ヤンマガだと求めるのは即戦力じゃない?

283 : 無念 2018/04/22 04:22:11 No.553625125 3

1524338531861.jpg[画像通報]

>サンデーの新人とかならデビューまで時間かかるがきっちり面倒見てくれるんだがな
こんな編集SSSRですわ

284 : 無念 2018/04/22 04:22:19 No.553625132 1

そもそもサンデーの新人はいきなり10万部云々なんて話をしないだろうしましてそんな理由で断りもせんだろ

285 : 無念 2018/04/22 04:23:08 No.553625171 1

>こんな編集SSSRですわ
編集って儲かるんだな

286 : 無念 2018/04/22 04:23:19 No.553625176
☆2

極めて稀な例の編集を見てそれが普通と勘違いしてるだけだよそれ

287 : 無念 2018/04/22 04:23:27 No.553625177 3

>ソシャゲキャラデザは漫画家より何倍も絵が上手い絵描きがひしめいてるんで入り込む隙間がない
エロ漫画家って一部の人気作家を覗いて
ソシャゲ含めてイラスト仕事すらこなくね?
アレは一応一般むけだし
ソシャゲの時代にソシャゲ仕事がこないエロ漫画家
なおさら商業でやる意味ないような

288 : 無念 2018/04/22 04:23:32 No.553625182

>こんな編集SSSRですわ
今のサンデー編集長だっけこの人

289 : 無念 2018/04/22 04:23:57 No.553625204

>>こんな編集SSSRですわ
>編集って儲かるんだな
小学館に就職できるって時点で難易度かなり高いから

290 : 無念 2018/04/22 04:24:05 No.553625211 1

結局今の自分に見合った仕事しか来ないだけでは

291 : 無念 2018/04/22 04:24:27 No.553625226 2

>こんな編集SSSRですわ
それは恩を感じて作家は忠誠を尽くすから金の使い方がうまいのでは?

292 : 無念 2018/04/22 04:25:20 No.553625268 1

>エロ漫画家って一部の人気作家を覗いて
>ソシャゲ含めてイラスト仕事すらこなくね?
イラスト仕事って塗りが大事だから
エロ漫画家って単行本の表紙の塗りも外注だったりするし

293 : 無念 2018/04/22 04:25:24 No.553625270

厳しい世界っすね

294 : 無念 2018/04/22 04:25:49 No.553625286 1

>エロ漫画家って単行本の表紙の塗りも外注だったりするし
そんなん昔の作家じゃね?今の作家で塗りできませんっていんの?

295 : 無念 2018/04/22 04:26:49 No.553625324

>>こんな編集SSSRですわ
>それは恩を感じて作家は忠誠を尽くすから金の使い方がうまいのでは?
人の心を買うってやつだな
まぁ悪いことばかりじゃないよ

296 : 無念 2018/04/22 04:28:04 No.553625386 1

>ソシャゲの時代にソシャゲ仕事がこないエロ漫画家
エロソシャゲもあるんだけど来ないねえ

297 : 無念 2018/04/22 04:28:20 No.553625400

今は大体が自分で塗ってるかな
塗りが上手くてモノクロは微妙な作家も増えた

298 : 無念 2018/04/22 04:28:36 No.553625409 1

>エロソシャゲもあるんだけど来ないねえ
DMMとかでエロソシャゲあるけどああいうのエロ漫画家にこないんだ

299 : 無念 2018/04/22 04:29:28 No.553625447

>結局今の自分に見合った仕事しか来ないだけでは
パッとしない作家にパッとしない雑誌からパッとしない編集が来たので商談は成立しませんでした
だと何もおかしい所はないが救いも何もないな

300 : 無念 2018/04/22 04:29:44 No.553625458

そりゃまあ雇う方だって別に見境なく作家に声かけてるわけでもないからな

301 : 無念 2018/04/22 04:29:56 No.553625465

やっぱりエロ漫画家はエロ漫画を描く方がいいな

302 : 無念 2018/04/22 04:29:59 No.553625468

デザイン考えるの大変な割に報酬が安すぎて断ってたりするかもね

303 : 無念 2018/04/22 04:31:18 No.553625523

デザインは考えてもそれが決定に行くまでに時間かかるから拘束時間と手間考えると余程スムーズに行くか金額が良くないと割に合わん

304 : 無念 2018/04/22 04:31:55 No.553625552 1

>そもそもサンデーの新人はいきなり10万部云々なんて話をしないだろうしましてそんな理由で断りもせんだろ
いや口だけでも10万部とか目標作らなきゃダメだよ
やる気無い扱いされる

305 : 無念 2018/04/22 04:32:37 No.553625581 2

ソシャゲ仕事つってもキャラばかりじゃないしな
高密度のモンスターとか描ける?って話だし

306 : 無念 2018/04/22 04:33:42 No.553625619

>DMMとかでエロソシャゲあるけどああいうのエロ漫画家にこないんだ
予算が無いのか同人やってて金勘定に不慣れなのを狙って安く仕事させてるイメージがある
というか一般ソシャゲでも一部が気合入ってるだけで粗方はそんな感じなような

307 : 無念 2018/04/22 04:34:00 No.553625632 1

>いや口だけでも10万部とか目標作らなきゃダメだよ
>やる気無い扱いされる
まずお前は上辺の数字だけ見て話し全く理解してない

308 : 無念 2018/04/22 04:34:52 No.553625659 1

キャラデザとか挿絵は関わったものがヒットするかどうかでもかなり違うからなぁ

309 : 無念 2018/04/22 04:35:56 No.553625696 1

昔はラノベ挿絵が費用対効果あるとか言われてたけど
今はソシャゲだねえ

310 : 無念 2018/04/22 04:36:25 No.553625710 2

1524339385650.jpg[画像通報]

エロの方はあんまり読まないけど
こっちは面白すぎてドハマリした
一般に専念してほしいと言ったらファンの人に怒られそうだけど
そもそもこの人めちゃくちゃ筆速いから特に問題なかった

311 : 無念 2018/04/22 04:36:28 No.553625712 1

>デザインは考えてもそれが決定に行くまでに時間かかるから拘束時間と手間考えると
そんなのどのイラストレーターも同じだろ
それを別の仕事埋めてたりするし

312 : 無念 2018/04/22 04:36:31 No.553625715

>まずお前は上辺の数字だけ見て話し全く理解してない
ブーメラン過ぎるわ

313 : 無念 2018/04/22 04:36:58 No.553625728

>昔はラノベ挿絵が費用対効果あるとか言われてたけど
>今はソシャゲだねえ
連載だとなろう系

314 : 無念 2018/04/22 04:37:23 No.553625744

>まずお前は上辺の数字だけ見て話し全く理解してない(自分も理解してないから説明はしない)

315 : 無念 2018/04/22 04:39:03 No.553625797

煽るだけで結局話の流れ理解してないの丸出しだぞ

316 : 無念 2018/04/22 04:40:12 No.553625842

朝方すぎるからか誤字脱字が多いな

317 : 無念 2018/04/22 04:40:14 No.553625843 2

電撃大王の多摩坂が
10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないからで炎上してたけど
まぁ商業的な考えでは正しいよな

318 : 無念 2018/04/22 04:40:16 No.553625845 1

一般かは微妙だけどめる子はなんか違うなってなった
ラブコメ書いてほしかったんだと思った

319 : 無念 2018/04/22 04:40:24 No.553625851

>煽るだけで結局話の流れ理解してないの丸出しだぞ(でも説明は出来ない)

320 : 無念 2018/04/22 04:40:25 No.553625853

>そんなのどのイラストレーターも同じだろ
>それを別の仕事埋めてたりするし
そもそも普通最初はフリーでやらないんでないの
今は即戦力が多いから専属は減ってきただけで

321 : 無念 2018/04/22 04:40:41 No.553625867

>高密度のモンスターとか描ける?って話だし
モンスターはモンスターの人にふるだろ
なんでもその人にやらせないだろ商品なんだし

322 : 無念 2018/04/22 04:41:13 No.553625885 1

>こっちは面白すぎてドハマリした
雑誌のちからや宣伝力が弱いと名作が埋もれちゃう感じでもどかしい

323 : 無念 2018/04/22 04:42:11 No.553625919 1

よほど頭にきたのかやることが馬鹿の一つ覚えだな

324 : 無念 2018/04/22 04:42:18 No.553625925

下書きデザインだけで数万円クラスでると美味いらしい
なんか最初の注文に準拠してるのに思いつきで銃持たせろとかリテイク4回出してブチ切れた人もいる
ゲーム自体それで潰れたそうな

325 : 無念 2018/04/22 04:42:24 No.553625928

>そもそもこの人めちゃくちゃ筆速いから特に問題なかった
筆が早いって商業やってく上で最強の武器だと思う

326 : 無念 2018/04/22 04:43:26 No.553625968

>下書きデザインだけで数万円クラスでると美味いらしい
まあそもそもそういう程度にはそれがかなり珍しい例なわけだが

327 : 無念 2018/04/22 04:44:12 No.553625994

筆の速さは仕事こなせば嫌でも試行錯誤してあげていくだろう
それがいい方向に行くかは別として

328 : 無念 2018/04/22 04:44:50 No.553626019

>よほど頭にきたのかやることが馬鹿の一つ覚えだな
結局説明しないままだからな

329 : 無念 2018/04/22 04:45:15 No.553626033

できるとかできないじゃなくやるしかないからな
そんで実際にできる人間しか残れないだけで

330 : 無念 2018/04/22 04:46:09 No.553626055 1

話題に混ざろうとするなら説明しろって喚いてないでちゃんと話の内容見てから混ざればいいんじゃねぇかな

331 : 無念 2018/04/22 04:47:21 No.553626096 1

下積み時代の昔の作家はどうやって生活してたんだろって不思議に思うことはある

332 : 無念 2018/04/22 04:47:50 No.553626112

>電撃大王の多摩坂が
>10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないからで炎上してたけど
>まぁ商業的な考えでは正しいよな
そういや針玉センセも大王で描いてたな…
途中で打ち切りになったけど

333 : 無念 2018/04/22 04:48:02 No.553626119

ひげなむちとかそのまま即戦力なんじゃねえかなって…

334 : 無念 2018/04/22 04:48:53 No.553626145

気概の問題なんて表明するんじゃなくて漫画という形で出せって話でしかない
能書き垂れるだけならとしあきにだってできる

335 : 無念 2018/04/22 04:48:54 No.553626147 1

掲載誌自体は10万も売れてるの?

336 : 無念 2018/04/22 04:49:52 No.553626179

目立った仕事が少ないだけでひげなむちはちょこちょこ商業でも仕事してるんじゃ

337 : 無念 2018/04/22 04:50:54 No.553626206

売れるもんが描ければ自然そういうふうに扱われるし結局やらなきゃ始まらんわな

338 : 無念 2018/04/22 04:52:51 No.553626276

>電撃大王の多摩坂が
>10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないからで炎上してたけど
>まぁ商業的な考えでは正しいよな
そういう子は同人やってた方が幸せとも言ってたな
針玉ヒロキの出来事そのままになったがまぁこれも仕方ない

339 : 無念 2018/04/22 04:53:40 No.553626296 1

編集からすればいくら10万部売れるようなもの描きますから!とか言われてもじゃあ駄目だった時の損失補えるの?って話だよね

340 : 無念 2018/04/22 04:53:40 No.553626297

>下積み時代の昔の作家はどうやって生活してたんだろって不思議に思うことはある
実家が東京だったらもう最強だな

341 : 無念 2018/04/22 04:54:59 No.553626339

DLだろうが同人だろうが商業だろうがどれも安定なんてものとは無縁の結果がすべての世界だし
そこでやってけるならそれだけですごい

342 : 無念 2018/04/22 04:57:04 No.553626402

>って話だよね
全然理解してないね

343 : 無念 2018/04/22 04:57:06 No.553626403

待遇の要求ができるほどの結果が出せないと交渉にすらならんわな

344 : 無念 2018/04/22 04:57:10 No.553626404 1

>>あずまきよひこと西条真二くらい?
あずまはエロ同人は描いてない
当時から何故エロ?だった

345 : 無念 2018/04/22 04:57:49 No.553626426

スレ画みても待遇の要求なんて一切ないのに
どういう読み方してるんだろ

346 : 無念 2018/04/22 04:58:40 No.553626461

スレ画…?

347 : 無念 2018/04/22 04:59:34 No.553626488

>コミカライズはエロ出身多いんじゃね?
>シャナとかレールガンとか
電撃大王はエロ作家を積極的にスカウトしてくるスタイルだからな

348 : 無念 2018/04/22 04:59:45 No.553626496

>スレ画みても待遇の要求なんて一切ないのに
落ちつけ
その話はそもそもスレ画は関係ない

349 : 無念 2018/04/22 05:00:04 No.553626511

紙魚丸が好待遇を要求してるかどうかは全く知らんな…

350 : 無念 2018/04/22 05:00:24 No.553626522

もう俺が疲れてる
俺が馬鹿だ

351 : 無念 2018/04/22 05:01:29 No.553626554 1

>話題に混ざろうとするなら説明しろって喚いてないでちゃんと話の内容見てから混ざればいいんじゃねぇかな
結局出来ない事をアピール?

352 : 無念 2018/04/22 05:02:38 No.553626588 1

編集も悪い人ばかりじゃないんだろうけど割合多いのか悪いのが目立つ
それとも良い編集は隠すんだろうか

353 : 無念 2018/04/22 05:02:42 No.553626591

エロ漫画家が続けられること自体全体からすれば相当厳しい話だってのはキャノン先生だったかで見たな

354 : 無念 2018/04/22 05:03:43 No.553626626

悪いのが目立つってより編集は表に出てこないから漫画家の愚痴ばかりが表面化して話題に登りやすいだけだろう

355 : 無念 2018/04/22 05:03:49 No.553626628 4

1524341029120.png[画像通報]

エロ漫画家の方が有利な時代なのに一般へ行こうとするのは愚かな行為なのかもしれない

356 : 無念 2018/04/22 05:04:21 No.553626646

別にわざわざ隠さなくったってネット上の話題なんて誰かを叩く話のほうが目立ちやすいだけだ

357 : 無念 2018/04/22 05:05:13 No.553626685

編集者とウマが合ってる場合は何も言われなくて
合わない場合に愚痴るからそういうのばかり目に入るのもあるだろうなぁ

358 : 無念 2018/04/22 05:05:17 No.553626689

>需要過多だよね
いやむしろ供給過多で過当競争状態だし
リソースも枯れつつあるのが現状

359 : 無念 2018/04/22 05:05:30 No.553626700

>編集も悪い人ばかりじゃないんだろうけど割合多いのか悪いのが目立つ
>それとも良い編集は隠すんだろうか
どの世界でもそうだけど
常識的で普通な人は普通ゆえに目立たない

360 : 無念 2018/04/22 05:05:47 No.553626711

>エロ漫画家の方が有利な時代なのに一般へ行こうとするのは愚かな行為なのかもしれない
風俗で働くより収入減っても一般企業で働きたい女性と同じ気持ちなんだろう

361 : 無念 2018/04/22 05:05:59 No.553626717

そもそも中間のやることができる人間って条件を無視してる
エロの場合は委託先が別になっただけで手数料は取られてるし

362 : 無念 2018/04/22 05:06:59 No.553626755

>編集も悪い人ばかりじゃないんだろうけど割合多いのか悪いのが目立つ
よくベテラン作家さんがつぶやいてるのは悪いのはかなり少数

363 : 無念 2018/04/22 05:07:19 No.553626770

自分で全部できるならいいけど出来ないから編集や出版頼るわけだからな
向き不向きの話でしかないから不要になるって話でもない

364 : 無念 2018/04/22 05:07:57 No.553626788 1

>エロ漫画家の方が有利な時代なのに
これってヤフオクの色紙描きの拡張版?

365 : 無念 2018/04/22 05:10:36 No.553626867

>エロ漫画家の方が有利な時代なのに一般へ行こうとするのは愚かな行為なのかもしれない
自らに営業力があればそういう方向もアリだと思うけど
漫画描くしか能の無い人間には出版社や編集の力が必要なのだ

366 : 無念 2018/04/22 05:11:13 No.553626896 1

一般へ行って面白いものをかける人のほうが珍しいってのがそもそも問題なだけだよ

367 : 無念 2018/04/22 05:12:36 No.553626935 1

エロ以外世の中のあらゆるものに興味ないからエロしか描けないんだ俺

368 : 無念 2018/04/22 05:14:08 No.553626976 1

>エロ以外世の中のあらゆるものに興味ないからエロしか描けないんだ俺
更年期でそれを言えたら大したものだと思うがな

369 : 無念 2018/04/22 05:14:58 No.553627002

40も過ぎるとまじで性欲どんどんなくなるからな

370 : 無念 2018/04/22 05:15:33 No.553627023

歳とったエロ漫画家はそれまで描いた漫画の蓄積とテクニックで描いてるから大丈夫

371 : 無念 2018/04/22 05:16:31 No.553627054 1

>一般へ行って面白いものをかける人のほうが珍しいってのがそもそも問題なだけだよ
エロ漫画でも凄くエロいけど話は面白くないのばかりだから問題でも何でもない

372 : 無念 2018/04/22 05:17:14 No.553627068

エロ漫画はそもそもエロけりゃいいんだから比較にならんよ

373 : 無念 2018/04/22 05:18:03 No.553627092 1

>エロ漫画家の方が有利な時代なのに一般へ行こうとするのは愚かな行為なのかもしれない
一般の名声に拘らなければエロ漫画でもいいんだろうな
何かのレポ漫画で見たが新堂エルは新築の高級高層マンションに住んでるって話だし

374 : 無念 2018/04/22 05:18:11 No.553627096

>エロ漫画でも凄くエロいけど話は面白くないのばかりだから問題でも何でもない
何を言っとるんだお前は

375 : 無念 2018/04/22 05:18:31 No.553627107

>更年期でそれを言えたら大したものだと思うがな
エロすら興味なくなったらマジで生ける屍になると思う
アニメもマンガもゲームもどんどん興味好奇心ゼロに近づいていってる
新しい事を覚えるのが億劫であらゆるものに「どうせつまらないんだろ」って諦観がある
やりたい事もないけど死ぬのも怖いのでしょうがなく生きてる
幸い今のところエロだけは描きたいという気持ちはあるのが唯一の救い

376 : 無念 2018/04/22 05:18:55 No.553627116 1

そもそも初版10万とか簡単じゃないから

377 : 無念 2018/04/22 05:21:59 No.553627195

面白くなかろうがエロ漫画だってそのエロ描くために話考えなきゃいかんのはいかんのは同じだし
毎回読み切り形式でまとめるって実際やるとかなりしんどいぞ

378 : 無念 2018/04/22 05:23:44 No.553627245 1

>何かのレポ漫画で見たが新堂エルは新築の高級高層マンションに住んでるって話だし
新堂エルは親が金持ちだからだと思ってた

379 : 無念 2018/04/22 05:26:25 No.553627322 2

>そもそも初版10万とか簡単じゃないから
「簡単じゃないから無理」って編集者と
「簡単じゃないけど目指そう!」って編集者のどちらが良いかって話

380 : 無念 2018/04/22 05:26:29 No.553627325

一般行っても大抵は毒にも薬にもならん劣化エロのお色気萌えマンガ描いて消滅していくイメージ
原作つけたりコミカライズが生き残るには一番無難なんじゃないかな
絵しか取り柄なくてストーリー構成力低い人多いんだろうな

381 : 無念 2018/04/22 05:28:47 No.553627380

>「簡単じゃないから無理」って編集者と
>「簡単じゃないけど目指そう!」って編集者のどちらが良いかって話
ローリスクローリターンとハイリスクハイリターンに優劣は付けがたいな

382 : 無念 2018/04/22 05:30:16 No.553627424

月刊ヤンマガで10万部目指す気なら雑誌をあげてかなり力入れなきゃいけないだろうからな

383 : 無念 2018/04/22 05:44:44 No.553627867

マンガ家は金にならない仕事はしないってだけの判断だろ
編集者は10万部の保証できないと考えた
ただの商談不成立でどっちも問題ないだろう

384 : 無念 2018/04/22 05:49:26 No.553628028 2

>新堂エルは親が金持ちだからだと思ってた
それ初耳だな
どこ情報?

385 : 無念 2018/04/22 05:49:53 No.553628040 1

>「簡単じゃないから無理」って編集者と
>「簡単じゃないけど目指そう!」って編集者のどちらが良いかって話
どっちだろうがごちゃごちゃ言ってないでまずは描けとしかいえんな

386 : 無念 2018/04/22 05:51:23 No.553628095

一般に打って出ようか悩むレベルのエロ漫画家ならセルフブランディングしてオリジナルエロ漫画売りに出す方が稼げるってことだな

387 : 無念 2018/04/22 05:56:32 No.553628228 2

>どっちだろうがごちゃごちゃ言ってないでまずは描けとしかいえんな
雑誌連載って漫画家だけの仕事ちゃうねん

388 : 無念 2018/04/22 05:56:34 No.553628230

>一般へ行こうとするのは愚かな行為なのかもしれない
一般であたったらでかいからだよ
あと世間体

389 : 無念 2018/04/22 05:58:25 No.553628285

初版の話じゃないだろう
実績ないのに初版10万とかアホかってなるし1万しか売れなくても10万部分印税作者に払わなくちゃいけないのに

390 : 無念 2018/04/22 05:58:31 No.553628290 1

>>新堂エルは親が金持ちだからだと思ってた
>それ初耳だな
>どこ情報?
インタビューでお父さんがニューヨークのレストランで働いて経営やってて〜
って答えてたからお金持ちの家なのかなと

391 : 無念 2018/04/22 05:59:17 No.553628315 1

めいびいってエロ漫画家だったよな
何か一般で売れてる人みたいなイメージになってるけど

392 : 無念 2018/04/22 05:59:21 No.553628318 1

>雑誌連載って漫画家だけの仕事ちゃうねん
だから尚更まずはモノを出せって話だよ
なんにもない段階で意気込みだけ語ったってしょうがないだろ

393 : 無念 2018/04/22 06:00:59 No.553628363

売れてる漫画は掲載誌の売上余裕で超えていく
ハルタとか意味不明なくらい

394 : 無念 2018/04/22 06:01:00 No.553628364 1

>雑誌連載って漫画家だけの仕事ちゃうねん
肝心の商品がないのにそれを作る前から都合のいいリスクだけ抱えろって言われて乗るやつがいるか

395 : 無念 2018/04/22 06:01:18 No.553628376

>だから尚更まずはモノを出せって話だよ
>なんにもない段階で意気込みだけ語ったってしょうがないだろ
なんでボンクラにモノだすんだよ

396 : 無念 2018/04/22 06:02:02 No.553628405 2

>肝心の商品がないのにそれを作る前から都合のいいリスクだけ抱えろって言われて乗るやつがいるか
商品は担当編集と作るものでしょ?

397 : 無念 2018/04/22 06:02:18 No.553628424 1

>インタビューでお父さんがニューヨークのレストランで働いて経営やってて〜
>って答えてたからお金持ちの家なのかなと
インタビューソースをプリーズ

398 : 無念 2018/04/22 06:03:11 No.553628451 2

持ち込まれた作品売るってケースとは別なんじゃねえの?

399 : 無念 2018/04/22 06:03:14 No.553628453

>商品は担当編集と作るものでしょ?
一緒に作っても一蓮托生ではないねん
まして失敗したときのリスクが高いのは編集の方やねん

400 : 無念 2018/04/22 06:04:17 No.553628488 1

>持ち込まれた作品売るってケースとは別なんじゃねえの?
むしろこれから一緒に作ろうって段階でまだあって間もない相手に言うこっちゃない

401 : 無念 2018/04/22 06:07:27 No.553628569 3

>むしろこれから一緒に作ろうって段階でまだあって間もない相手に言うこっちゃない
何で?雑誌側がどれだけの販売計画立ててるかの確認は必要でしょ
そりゃ安く使い倒したい人達は違うだろうけど

402 : 無念 2018/04/22 06:07:52 No.553628583

たまに信者の欲目で見ても無理ってくらい
ドクソつまんなかったりもする

403 : 無念 2018/04/22 06:08:26 No.553628604

販売計画立てるも何もそういうのは連載しながら反響を見て立ててくもんで
やる前から立てられるもんじゃないぞ

404 : 無念 2018/04/22 06:10:07 No.553628667

>何で?雑誌側がどれだけの販売計画立ててるかの確認は必要でしょ
それを始める前から立てられると思ってるのがそもそもの間違いじゃないの
単行本化自体それだけ安定して連載しなきゃ決まらないものなのに

405 : 無念 2018/04/22 06:11:29 No.553628711 2

あまりにも出版業界が契約ナアナアで済ませて作家が守られないから作家側も交渉していかないと生き残れないってこっちゃないの?
マンガ描きはマンガだけ描いてろ面白かったら売ってやる、なんて会社側だけ有利なスタンスを真面目に言われても困るさ
作家はしょせん契約で請け負ってるだけで社員じゃないんだから

406 : 無念 2018/04/22 06:13:33 No.553628781

交渉するっていうか相手の態度見てそれが気に入らなかったから成立しなかったってそれだけの話だろう
別に大した実績もない自分にそんなすごい待遇要求したわけでもないし

407 : 無念 2018/04/22 06:16:39 No.553628896

>マンガ描きはマンガだけ描いてろ面白かったら売ってやる、なんて会社側だけ有利なスタンスを真面目に言われても困るさ
それはそれで極論に走りすぎてるだけ

408 : 無念 2018/04/22 06:18:54 No.553628964 1

お金が絡む交渉を悪とする風潮は一部に根強いからなあ
生活かかってんだから交渉は当然の権利でそこに新人も大御所もないのにさ

409 : 無念 2018/04/22 06:19:08 No.553628972

会社だけ有利どころか上の主張は出版社側になんの利点もなくない?
判断材料もないのにリスクだけ抱えろって言われてるようなもんだぞ

410 : 無念 2018/04/22 06:20:01 No.553629005

交渉をするならまずその交渉を有利に進められるだけの材料を自分で用意しろとしか

411 : 無念 2018/04/22 06:20:56 No.553629035 2

これって出版社から連載の依頼してるんじゃねえの?

412 : 無念 2018/04/22 06:21:02 No.553629040

>>インタビューでお父さんがニューヨークのレストランで働いて経営やってて〜
>>って答えてたからお金持ちの家なのかなと
>インタビューソースをプリーズ
新堂エルのwikiからでも飛べるけど
http://ero.manga-studies.com/?p=article&bid=105

413 : 無念 2018/04/22 06:23:22 No.553629125

>これって出版社から連載の依頼してるんじゃねえの?
で希望条件言ったら良くない反応だったので断った
それだけ

414 : 無念 2018/04/22 06:24:41 No.553629183

別冊とはいえ連載経験者だったらすぐ連載の話になるんだな
良いか悪いかは横に置いておくとしてチャンスはあるんだな

415 : 無念 2018/04/22 06:24:51 No.553629190 1

>生活かかってんだから交渉は当然の権利でそこに新人も大御所もないのにさ
交渉が悪なんじゃなくて自分にそれだけの価値があると相手を納得させられるだけの交渉術と実績がないだけだろ

416 : 無念 2018/04/22 06:27:24 No.553629267 1

>交渉が悪なんじゃなくて自分にそれだけの価値があると相手を納得させられるだけの交渉術と実績がないだけだろ
つまり20年のベテランのクセに実績もないのは

417 : 無念 2018/04/22 06:27:59 No.553629287 1

>つまり20年のベテランのクセに実績もないのは
それは交渉してる方も同じなんやな

418 : 無念 2018/04/22 06:30:05 No.553629360

漫画家は漫画家であって営業マンの真似事出来るほど器用な方が稀なんだよ

419 : 無念 2018/04/22 06:32:58 No.553629461

すっげえ極端な例えだけどスタ北がこんな交渉してもそりゃ無理だろって話で

420 : 無念 2018/04/22 06:33:25 No.553629476 1

>それは交渉してる方も同じなんやな
え?同人売ってるやん

421 : 無念 2018/04/22 06:34:47 No.553629537 2

商業での実績の話なのに同人の話ししてどうすんの

422 : 無念 2018/04/22 06:35:10 No.553629553

エルは家が厳しくて日本に来たんだっけ
割りとヘビーな理由だった気がする

423 : 無念 2018/04/22 06:36:26 No.553629610

同人は5000人本を買ってくれる人がいたら食っていけるけど
商業で5000人買ってもらっても…って事だよな

424 : 無念 2018/04/22 06:37:36 No.553629656 1

前提の条件が違うからな
比較対象にならん

425 : 無念 2018/04/22 06:38:36 No.553629701

エルはガッツリエロ描きたいけどそれをやると逮捕されかねないから規制のゆるい日本に来ただけだよ

426 : 無念 2018/04/22 06:40:54 No.553629807 2

>商業での実績の話なのに同人の話ししてどうすんの
馬鹿?

427 : 無念 2018/04/22 06:42:01 No.553629857

そんな複雑な話か
10万クラスじゃないと同人やってる方が稼げるから10万売れますかねって言ったら10万なんて早々ねえよって反応だったから辞めた方がいいなってくらいじゃ
現状より悪くなるならやりたくないってのは当然だけど始める時にリスク背負うのも当たり前だからちょっと編集の反応も分からないでもない
今の生活を守る事考える中年の立場じゃなくて若い新人ならこんな事言わないんだろうけどね

428 : 無念 2018/04/22 06:42:48 No.553629886

針玉側は同人の利益が軸
ヤンマガ側は売れる部数が軸

429 : 無念 2018/04/22 06:45:08 No.553629991

生活の安定を望むならそもそも漫画家なんて不安定な仕事やめちまえって話だしなぁ

430 : 無念 2018/04/22 06:45:57 No.553630020

>馬鹿?
ろくすっぽまともな反論もできないのに無理に煽ろうとせんでいいよ

431 : 無念 2018/04/22 06:46:54 No.553630058 1

相手にリスクを求めるならそれ相応の見返りを提示するべきなのにそれが出来ないんじゃ話にならないって当たり前の話だよ

432 : 無念 2018/04/22 06:48:09 No.553630126 2

>相手にリスクを求めるならそれ相応の見返りを提示するべきなのにそれが出来ないんじゃ話にならないって当たり前の話だよ
売れない漫画描いても印税は払うし赤字になっても1円も請求しないよって見返りが既にあるから

433 : 無念 2018/04/22 06:49:20 No.553630186 2

>商業での実績の話なのに同人の話ししてどうすんの
同人止めるならって話してるんだからどうすんのって言われても
商業なのに同人の穴埋めも保証出来ないって意味だろ?

434 : 無念 2018/04/22 06:49:42 No.553630206

>売れない漫画描いても印税は払うし赤字になっても1円も請求しないよって見返りが既にあるから

むしろ漫画家にだめだったときにどうするの?って言う部分で編集に提示できるものがない

435 : 無念 2018/04/22 06:50:49 No.553630273

>売れない漫画描いても印税は払うし赤字になっても1円も請求しないよって見返りが既にあるから
ネームに許可出すのは編集なんだから当たり前やろ

436 : 無念 2018/04/22 06:51:12 No.553630293 1

>商業なのに同人の穴埋めも保証出来ないって意味だろ?
違う
交渉を有利に進めるための材料として実績を提示する上で同人じゃその対象にならないって話

437 : 無念 2018/04/22 06:52:00 No.553630320 1

持ち込み新人の話じゃなくて何かのコミカライズの依頼じゃねえの?これ
月刊ヤンマガなんだし

438 : 無念 2018/04/22 06:53:27 No.553630395 1

一般で食っていくのとオリジナルエロ同人で食っていくのじゃ後者のがよっぽど難易度は低い
利益率がダンチ
年収500万を目標にするとして売らなきゃいけない本数が全然違う
卸値400円の同人なら年間13000本も売れば条件は達成できる
これが一般商業誌だと…単行本一冊売れて100円が作家に入るとしても5万部は刷ってもらわないといけない
これは出版不況の昨今結構厳しい
しかも単行本は一冊200P程は必要だが同人誌は一部3~40Pもあれば十分
200Pの単行本一冊作るのに一年かかるとしてその200Pをエロ同人で展開するとすれば一部30Pとして7つの同人が生産できる
それで年間13000本を目標にするなら同人一首辺り13000÷7で一種辺り2000部の販売でノルマは達成できる
コミケ、とら、メロン、DLサイト、DMM全部合わせれば一種辺り2000部は割と難易度低い方

439 : 無念 2018/04/22 06:53:51 No.553630420 2
☆1

>違う
>交渉を有利に進めるための材料として実績を提示する上で同人じゃその対象にならないって話
多分論点がズレてるのかな
同人止めてまで商業やる利点をアピール出来てないって意味だよ

440 : 無念 2018/04/22 06:55:30 No.553630515 2

都合のいい部分だけ上げてこっちのほうがいいって話は意味がない
DLだって売れなきゃ収入は0だし売れるようにする為には商業以上に自力が必要になる

441 : 無念 2018/04/22 06:56:15 No.553630556 1

>同人止めてまで商業やる利点をアピール出来てないって意味だよ
本人に10万部以上売れる実力がないという自覚があるからそもそも無理なのだ

442 : 無念 2018/04/22 06:57:19 No.553630603

>本人に10万部以上売れる実力がないという自覚があるからそもそも無理なのだ
アシスタントとか色々込みで収入少ないんだろうな

443 : 無念 2018/04/22 06:58:44 No.553630667 1

>DLだって売れなきゃ収入は0だし売れるようにする為には商業以上に自力が必要になる
自力は当然必要
同じ自力として一般商業とエロ同人とでどちらが比較的難易度が低いか…
恐らく一般商業はハイリスクハイリターンで同人はその逆かな

444 : 無念 2018/04/22 06:58:48 No.553630672

>同人止めてまで商業やる利点をアピール出来てないって意味だよ
それ編集からすれば漫画家の都合を一方的にいってるだけで求める保証をするだけの価値がアピールできてないって意味だぞ
どっちが上って話じゃなく上下関係がないからこそお互いの条件が合わず決裂したって話で

445 : 無念 2018/04/22 06:59:40 No.553630722

針玉もこの業界長いから自分がどれだけ売れる漫画家かの予測くらいついてる
俺に連載依頼するなら出版社は確実に赤字になりますけどそれでいいならっていう
実質お断りに近い交渉

446 : 無念 2018/04/22 06:59:46 No.553630726 2

新刊10万部とかどこのバケモンだよ
1万部刷ってくれるだけありがてぇ業界だよ
新刊初版5000部なんてのも結構ある

447 : 無念 2018/04/22 07:00:31 No.553630759

>同じ自力として一般商業とエロ同人とでどちらが比較的難易度が低いか…
出版社という成否にかかわらず一定額の保証と試行錯誤する上での指導してくれる相手がいるっていう部分を無視しすぎだよ

448 : 無念 2018/04/22 07:02:12 No.553630847

いきなり自力で結果出せるならそれでいいんでない
そういう人ばかりじゃないから今も商業は需要があるわけで

449 : 無念 2018/04/22 07:02:24 No.553630860 1

>都合のいい部分だけ上げてこっちのほうがいいって話は意味がない
>DLだって売れなきゃ収入は0だし売れるようにする為には商業以上に自力が必要になる
しかし同等にリスク背負うなら描きたいもの描ける同人の方が
いいのではと思う

450 : 無念 2018/04/22 07:02:33 No.553630866 1

>新刊10万部とかどこのバケモンだよ
>1万部刷ってくれるだけありがてぇ業界だよ
>新刊初版5000部なんてのも結構ある
なろう作品で累計30万部とか見てるとやる気の問題じゃねえの?

451 : 無念 2018/04/22 07:03:10 No.553630892

DLと商業のリスクを同列に並べるのは流石におかしい

452 : 無念 2018/04/22 07:03:38 No.553630922

>新刊10万部とかどこのバケモンだよ
>1万部刷ってくれるだけありがてぇ業界だよ
>新刊初版5000部なんてのも結構ある
じゃあ目標10万部が確定事項に読めてしまうとしあきの読解力が
とても心配です

453 : 無念 2018/04/22 07:03:58 No.553630933 1

同人はマイナスからのスタートで原稿料という確実な報酬すらな時点でリスクは比べ物にならんだろう

454 : 無念 2018/04/22 07:04:01 No.553630934

>しかし同等にリスク背負うなら描きたいもの描ける同人の方が
>いいのではと思う
いや売るなら売れ線の作品だろ

455 : 無念 2018/04/22 07:04:13 No.553630947 2
☆1

エロから一般に行って現実知って再起不能って人多そう

456 : 無念 2018/04/22 07:05:14 No.553630997 1

>同人はマイナスからのスタートで原稿料という確実な報酬すらな時点でリスクは比べ物にならんだろう
その代わり同人は1冊出すのに200ページも描かなくていい
20Pで十分

457 : 無念 2018/04/22 07:05:17 No.553631000

指導って…ろくな指導なんてねぇけどな
体力ねーから作家育てる余裕もないし
違法うpから作家守る体力すらない
強いて利点挙げるとすればとりあえず原稿料だけは補償してくれる事かな
単行本は「出さない」というジャッジもありうるから

458 : 無念 2018/04/22 07:05:20 No.553631005

同人で売るのと商業で売るのを同じ条件でやるって勘違いしてる時点で

459 : 無念 2018/04/22 07:06:03 No.553631029

>エロから一般に行って現実知って再起不能って人多そう
エロという現実で飯食ってる以上夢なんて見なくていいんだ…

460 : 無念 2018/04/22 07:06:13 No.553631034

>エロから一般に行って現実知って再起不能って人多そう
再起不能はどうか知らんけどエロに出戻りは多いよ

461 : 無念 2018/04/22 07:06:26 No.553631045 1
☆1

一般で特に描きたいものないしエロのほうがお金が儲かるしで
あえてエロを描いてる作家さんも結構いると思うよ

462 : 無念 2018/04/22 07:06:40 No.553631061

売れないもの出すほど出版社だって暇じゃないし売れないものを無理に出したって在庫抱えるだけなのは同人だって同じだぞ

463 : 無念 2018/04/22 07:07:40 No.553631121
☆1

結局手堅いのはオカズに使えるエロってこった

464 : 無念 2018/04/22 07:08:17 No.553631140

>その代わり同人は1冊出すのに200ページも描かなくていい
そんなもん商業だって同じだよ
一つ完成させるごとに雑誌という本で出して原稿料という形で支払いがあるだけで

465 : 無念 2018/04/22 07:08:34 No.553631153

エロはとりあえず絵上手くてシコれれば価値出るからね、そこは楽だよね
シコりたいっていうわかりやすい購入動機を満たせられるかどうかっていうシンプルな戦場だから
一般漫画で企画やキャラやシナリオやらで魅力を引き出すってのは相当難しいと思う
知識量や人生経験や特異なセンスや思想や価値観に依る所が大きく売れるかどうか全く見当がつかない

466 : 無念 2018/04/22 07:09:32 No.553631203

>一般で特に描きたいものないしエロのほうがお金が儲かるしで
>あえてエロを描いてる作家さんも結構いると思うよ
それ俺
こんな楽な生活してていいのかと思うよ
描きたいものノンビリマイペースに描いてメシが食えるんだから作家として満たされてる

467 : 無念 2018/04/22 07:10:28 No.553631257 1

エロから一般行って辛うじて食っていけてるのって大暮くらいだよな
あとはtoshか

468 : 無念 2018/04/22 07:10:41 No.553631267
☆2

基本エロ漫画家に無理に一般向けの描かせてもつまんないしなぁ

469 : 無念 2018/04/22 07:10:42 No.553631270

エロは三大欲求でリアル女の代替品として性欲処理の道具だからどんな時代でも需要大きいのが強みだね

470 : 無念 2018/04/22 07:11:43 No.553631311

読んでて「あー、この人エロ以外は特に描きたいテーマないんだなぁ…」って感じたりするね
そしてそういうのは大抵フッ…と消えていく

471 : 無念 2018/04/22 07:11:49 No.553631315

エロはお話はカスでもエロけりゃそれでいいけど一般はそうもいかないからね
世界観キャラクター構図シナリオとか全体的にある程度のレベルが求められる
連載になるから安定した生産力もないと駄目
女の子を可愛く描くなんて今若めのプロなら殆ど出来るからアドバンテージにならん

472 : 無念 2018/04/22 07:14:22 No.553631444

これまでエロ漫画描いてきた人間にいきなり一般向けに面白いものかけってのがそもそもかなり無茶な話

473 : 無念 2018/04/22 07:14:35 No.553631455

描きたいものも特にないし特別詳しいジャンルとか造詣深いものもないし…俺はエロでいっかな
商業の話も来て編集と話したけどやっぱ特別興味あるものが何もないからどうにも方針が立たないんだよね
マンガ描く事とオナニーとゲームとアニメマンガぐらいしかやってこなかったからなぁ

474 : 無念 2018/04/22 07:15:19 No.553631500

急に自分語り始めちゃってどうしたの

475 : 無念 2018/04/22 07:16:17 No.553631565

最近のコミカライズはエロ漫画家多いよ…なろう系の作画が特に
うけるために特化した内容の薄いなろう作品と
ストーリー面では弱いが実力のある漫画家と組んで成功するパターンが多い

476 : 無念 2018/04/22 07:16:18 No.553631566

コミカライズは手堅いぞ
売れる原作つけてもらえればかなり長期的に安定して稼げる
人気なくなっても原作のせいにできるし
まぁそんな良い話、よっぽど実績積んで名前売らないと出版社が使ってくれないけど

477 : 無念 2018/04/22 07:18:03 No.553631671

まあ月刊ヤンマガレベルだしな

478 : 無念 2018/04/22 07:19:23 No.553631743

同人上がりはまず仕事として編集と打ち合わせしながら締め切りまでに定期的に原稿を上げ続けるっていうのが一番ハードル高い

479 : 無念 2018/04/22 07:20:41 No.553631817

一般商業ならまだしもエロ商業はもはややるメリットあんま感じない

480 : 無念 2018/04/22 07:20:47 No.553631822

そりゃまあある程度売れてる原作借りてやるなら手堅いだろう

481 : 無念 2018/04/22 07:21:35 No.553631874

1524349295673.jpg[画像通報]

私は池咲ミサが一般に挑戦するって思ってるんだ

482 : 無念 2018/04/22 07:23:11 No.553631969

>エロから一般行って辛うじて食っていけてるのって大暮くらいだよな
>あとはtoshか
さすがにそれは物を知らなすぎる

483 : 無念 2018/04/22 07:23:26 No.553631981
☆1

1524349406694.jpg[画像通報]

>私は池咲ミサ

484 : 無念 2018/04/22 07:26:17 No.553632149

正直一般どころかエロの商業ですらやらないほうが年収上がるという
ホントに実力ある作家以外はエロ漫画家が一般に行くメリットって
自分はこういう仕事してますよー!って親戚に言えるかどうかくらいな気がする

485 : 無念 2018/04/22 07:33:07 No.553632571

スレ画の4巻は雑なエロが増えすぎてげんなりしたわ

486 : 無念 2018/04/22 07:47:44 No.553633535

実力のある作家なら尚更商業の流通でやったほうが売れるけどどんだけ同人を過大評価してるんだ

487 : 無念 2018/04/22 07:55:19 No.553634083

朝凪とかトップクラスは本当にブチ切れだったかな
アシ雇って締め切り間に合わせても大赤字
この人くらいになると単行本出せた時のプラスの分くらいも逆算してんだろうけどね

488 : 無念 2018/04/22 07:56:53 No.553634213

ミニ4ファイターかいてた人のエロ漫画みたときは興奮した覚えがある

489 : 無念 2018/04/22 07:59:16 No.553634388

エロから一般行ってTS持ち込む漫画家は多いが
ふたなりに関してはハードルが高い

490 : 無念 2018/04/22 08:01:25 No.553634562 1

寝なくていいの?

491 : 無念 2018/04/22 08:31:36 No.553637307 1

霞食って生きてるわけじゃないんだし
生活するためにも仕事を模索するのは普通なことだろうから
同人商業エロ一般といった場を移す行為自体を叩くのはなんだかなぁと思っちゃう
漫画家なわけだから単純に内容がつまらんと叩かれるのはまだわかるけどさ

492 : 無念 2018/04/22 08:33:58 No.553637578

移って面白いものかけるならいいけど移った後鳴かず飛ばずで消えることが多いからそっちが問題ってだけだろ

493 : 無念 2018/04/22 08:35:46 No.553637851

一般だとセックスに代わる山場に何に持ってくるかかなあ

494 : 無念 2018/04/22 08:37:41 No.553638164

エロ漫画家が一般に行くのは良いけど
セックス描写なくなったお色気漫画やられると損した気分になるね

495 : 無念 2018/04/22 08:39:45 No.553638472

同人っつーかオリジナルならもう個人出版だな

496 : 無念 2018/04/22 08:41:40 No.553638819

敢えて寸止めエロスを極めるのもまた一興
徳弘雅也のシリアスにギャグ混ぜるみたいにエロにギャグ混ぜて「シコれそうでシコれない中途半端なムラムラだけ与える」作品作ってみるのも面白い

497 : 無念 2018/04/22 08:42:22 No.553638936

>めいびいってエロ漫画家だったよな
>何か一般で売れてる人みたいなイメージになってるけど
エロは最近書いてないね
めいびいみたいに作画原作別のユニットエロ漫画家っているんだろうか

498 : 無念 2018/04/22 08:43:38 No.553639130

>敢えて寸止めエロスを極めるのもまた一興
エロ漫画家の場合既にその一線超えてるからそこにプレミア感出すのがそもそもハードル高い

499 : 無念 2018/04/22 08:43:47 No.553639155

>生活するためにも仕事を模索するのは普通なことだろうから
>同人商業エロ一般といった場を移す行為自体を叩くのはなんだかなぁと思っちゃう
それが必ずしも効果的な進歩かどうかって話だろう
エロ作家が一般行くのはラーメン屋がラーメン捨てて蕎麦屋やるようなもんだ
しかも売れる為の難易度は格段に上がる
商業いけば安泰という訳でもなし一般いけば安泰という訳でもなし
むしろより過酷な地獄が待ってるかもしれない

500 : 無念 2018/04/22 08:45:54 No.553639501

商業は編集に才能スポイルされて作家性潰される危険もあるからね
描きたい作品を描く場ではなく出版社を設けさせる商品を作る場だから色々割り切らんとやってけねぇよ
興味もない、描きたくもないもの描く事も必要

501 : 無念 2018/04/22 08:47:16 No.553639702

別に何やったっていいと思うがダメだったならエロに戻ってきてほしい

502 : 無念 2018/04/22 08:48:49 No.553639921

実力のある作家なら同人でやった方が中間搾取少なくて利益総取りでウハウハかもしれんぞ
DMMとかでトップクラスに売れてる奴の卸値から純利益計算してみるとちょっとハッとするぞ
まぁ一般漫画のトップクラスの尾田栄一郎とかの世界には比べるべくもないが
…でもそんな神クラス想定しても現実感ないしな

503 : 無念 2018/04/22 08:50:07 No.553640103

ギャグは面白いけどエロが抜けないって作家が一般に行ったのに
その持ち味すら捨ててるのは編集の安友しっかりしろや!ってなる
なった

504 : 無念 2018/04/22 09:12:43 No.553644009

>あなたエロ向いてないですよって人が一般に行くのは新たな発見があるが
プデユキ…

505 : 無念 2018/04/22 09:16:32 No.553644727

フクダーダとか一般向けはクソつまんなかったけど絵柄変わってきたせいでエロも微妙になって目も当てられなかった

506 : 無念 2018/04/22 09:17:31 No.553644883

スレ画の人のエロ漫画は抜けなかったがそれは逆にいいよな

507 : 無念 2018/04/22 09:27:19 No.553646516 1

ググったらヤンマガで描いてたのって十年くらい昔の話?

508 : 無念 2018/04/22 09:27:54 No.553646613

>雑誌のちからや宣伝力が弱いと名作が埋もれちゃう感じでもどかしい
バレエ関連のポスター描いてて、実際バレエ演ってる子にも人気があるって話を聞いた
でもペンネームそのままだから別方向のにも辿り着いちゃうとかの話も…

509 : 無念 2018/04/22 09:31:43 No.553647243 1

>その即戦力をスカウトする条件が10万部だったけどこの編集には無理だったって話なんだろうか
スカウトとかなんでたかが同人屋が上から目線なんだろ

510 : 無念 2018/04/22 09:43:45 No.553649420 1

>スカウトとかなんでたかが同人屋が上から目線なんだろ

511 : 無念 2018/04/22 09:46:54 No.553650012

弱小秋田で累計200万部のおりもとでも商業で通帳の金額が黒字化したのはばくおんが当たってからと言ってるしな
それまでは同人で稼いではそれを食い潰しながら商業で活動しての繰り返しだったと告白してる

512 : 無念 2018/04/22 09:48:52 No.553650328

>>スカウトとかなんでたかが同人屋が上から目線なんだろ
>?
商業に声掛けられたからって過去に商業で活動して実績残してないのに10万部売れる舞台寄越せとかアホかとしか

513 : 無念 2018/04/22 09:51:06 No.553650726

>エロから一般漫画に転身する人増えたね
>いいことだ
スレ画は元から絵が上手過ぎるし
話も考えれる人だからそりゃ一般漫画行く方がいいわな

514 : 無念 2018/04/22 09:51:56 No.553650877 1

出版不況凄いからねぇ
一般商業での薄利多売で大ヒット狙うよりも
同人で一部辺りの利益率高めて固定客ガッツリ固める方が堅実なイメージあるなぁ
コレクターズアイテム性や希少性を武器に一点当たりの儲けを増やす様な…
ただでさえ作品数多すぎて埋もれやすくなってるからね
マイナー雑誌で一般描いてても先が無さそう

515 : 無念 2018/04/22 09:54:40 No.553651359

>同人で一部辺りの利益率高めて固定客ガッツリ固める方が堅実なイメージあるなぁ
それ商業やるよりずっと難易度高いけどな

516 : 無念 2018/04/22 09:55:06 No.553651427 1

商業より同人のが堅実っておかしな時代になってきたもんだ

517 : 無念 2018/04/22 09:56:32 No.553651684

二次創作という他人の褌ですもう取る形ならともかく価格からして商業より高めの同人で堅実にやるって言うほど簡単なことじゃないぞ

518 : 無念 2018/04/22 10:00:32 No.553652368

>商業より同人のが堅実っておかしな時代になってきたもんだ
専業同人で将来の為に貯蓄したり家族養えてる人ってどんだけいるの?

519 : 無念 2018/04/22 10:02:39 No.553652705

取次システムやめて欲しい
自分が描いた本なのに10%も返ってこないなんて

520 : 無念 2018/04/22 10:04:08 No.553652942

壁は平気で一イベント100万DL100万行く感じかな
あとは回数でだいたい1000万は行けるけどCG集で100万くらい上乗せてる
これ以上は大変になる

521 : 無念 2018/04/22 10:05:14 No.553653105

まずそんなもんが全体でも例外中の例外なのを忘れすぎ

522 : 無念 2018/04/22 10:07:55 No.553653536

鈴木みその銭みたいな皮算用で会話してるな
今時ならパトロン型プラットフォームなんかも視野に入れて語るべきなのに

523 : 無念 2018/04/22 10:08:29 No.553653651

限られた一部の人間にしかできないような極端なものをあげて商業で描く意味がないとかいい出す手合はアホ丸出しにも程がある

524 : 無念 2018/04/22 10:09:19 No.553653782

まぁここに上がってる人はその商業でも同人でもやってける限られている人ですし

525 : 無念 2018/04/22 10:09:43 No.553653847 1

一般商業で年収数千万稼いでる人も分母から考えると例外中の例外ぐらいの率じゃねぇかな

526 : 無念 2018/04/22 10:10:09 No.553653934 1

パトロン型とかクラウドファンディングとかあの手のものは漫画描く以外の技術にも長けてないとそもそも成立せんよ
そしてそんなことまで器用にこなせる人間はそうそういない

527 : 無念 2018/04/22 10:10:58 No.553654078

>一般商業で年収数千万稼いでる人も分母から考えると例外中の例外ぐらいの率じゃねぇかな
何がいいたいのかさっぱりわからん

528 : 無念 2018/04/22 10:11:22 No.553654149 1

オリジナルエロ同人で十分売れる様になっちゃったから今更商業行く気にはならんなー
もう30過ぎだしこの歳でリスク負って冒険する気にもなれん…

529 : 無念 2018/04/22 10:12:52 No.553654396

本来出版側がやってることをいなくてもできるって自信があるなら同人でやればいいって話だ

530 : 無念 2018/04/22 10:13:20 No.553654464 2

>パトロン型とかクラウドファンディングとかあの手のものは漫画描く以外の技術にも長けてないとそもそも成立せんよ
>そしてそんなことまで器用にこなせる人間はそうそういない
今日日同人で食ってこうと思うならそういう能力にも通じてないと無理よ
SNS嫌いのとしあきには最初から不可能な話かもしれないが作家なら話が別

531 : 無念 2018/04/22 10:13:45 No.553654534

同人なんていつ何時どうなるかもわからんのにリスク分散やコネ作りもしないのはそれはそれで見通しが甘すぎるけどね

532 : 無念 2018/04/22 10:14:21 No.553654636

エロなんかは商業だと原稿料も安いし売れないし宣伝にも困らない同人の方がいいかな
パトロン系はまだ難しいとこ
一般でやりたいなら商業だろうけどエロ描けるならヘタなとこには行かない方がいい

533 : 無念 2018/04/22 10:15:20 No.553654793

>今日日同人で食ってこうと思うならそういう能力にも通じてないと無理よ
>SNS嫌いのとしあきには最初から不可能な話かもしれないが作家なら話が別
なんでわざわざそこで不必要にとしあき煽ってるのか理解できんけど
そもそもそんなもん同人という形とってる時点で当たり前だろうとしか

534 : 無念 2018/04/22 10:16:09 No.553654912

>今日日同人で食ってこうと思うならそういう能力にも通じてないと無理よ
パトロンと同人って求められるもの全く違うけど本当にその辺理解していってるのか?

535 : 無念 2018/04/22 10:16:43 No.553654991

>もう30過ぎだしこの歳でリスク負って冒険する気にもなれん…
俺43で転職して収入倍になったけど、30の頃とかまだ動けてたと思うわ

536 : 無念 2018/04/22 10:16:48 No.553655007

向き不向きの違いがあるだけだろ
全部自分でできるなら他人を頼る必要がないだけで

537 : 無念 2018/04/22 10:17:48 No.553655181 1

作家じゃない人に限って商業に行けさえすれば安泰みたいな幻想抱くもんだ
むしろ修羅の国だ

538 : 無念 2018/04/22 10:18:21 No.553655288

そんなもん同人だって同じだよ

539 : 無念 2018/04/22 10:18:56 No.553655369

マケン姫はもういい加減畳んでいいのではなかろうか

540 : 無念 2018/04/22 10:19:21 No.553655435

>作家じゃない人に限って商業に行けさえすれば安泰みたいな幻想抱くもんだ
>むしろ修羅の国だ
実力が伴わなければ同人だろうが商業だろうが同じだよ
むしろなんで違いがあると思った

541 : 無念 2018/04/22 10:20:17 No.553655575

長期連載なんて人気が続く限りはわざわざ辞める理由がない

542 : 無念 2018/04/22 10:20:21 No.553655585

セルフプロデュースできる器用さがあるなら個人出版でいんじゃね
無いなら商業を頼るとよかろう
そっちはそっちで編集との対話スキルとかコネ作りとか器用さ必要になりがちだが

543 : 無念 2018/04/22 10:21:10 No.553655717

>作家じゃない人に限って商業に行けさえすれば安泰みたいな幻想抱くもんだ
自称作家のあんたも大概先入観に囚われすぎだよ

544 : 無念 2018/04/22 10:22:12 No.553655881

どっちもそれぞれ苦労する方向性が違うだけでどっちがより簡単なんてアホな話じゃないわな

545 : 無念 2018/04/22 10:24:46 No.553656303

三巷文は今ニュータイプで連載持ってんのか
キャプアス以降エロからすっぱり足洗ったのな

546 : 無念 2018/04/22 10:24:48 No.553656307

同人で稼げる人は商業やってる奴に
「なんでそんな儲からないものやってんの、出版社の奴隷になってまで」みたいな印象抱くのかもしれんな

547 : 無念 2018/04/22 10:29:48 No.553657061

社会的ステイタスは同人じゃ得られんでしょ
出版社の賞や極端なこと言えば文化勲章とかも貰える可能性あるし

548 : 無念 2018/04/22 10:37:26 No.553658245

俺も一般作家になったらワンチャン…
ねぇか
もう女と15年ぐらいまともに会話してねぇし

549 : 無念 2018/04/22 10:38:12 No.553658370

自営業と正社員どっちがいいって比べてるもんだ

550 : 無念 2018/04/22 10:40:17 No.553658688

商業って括りも大雑把すぎるし
週刊少年誌の成功例を挙げてもそこで連載できる時点で超人レベルの作家だし

551 : 無念 2018/04/22 10:45:03 No.553659408

別にそんな大成功してる極端な例を挙げんでも生活できれば普通は十分じゃねぇかな
どっちもそれを維持することが大変なのも変わらないし

552 : 無念 2018/04/22 10:50:25 No.553660205

どっちも難易度変わらないんなら一般商業やりゃよかった
昔はとりあえずデビューしたいならまずはエロかバクチマンガと言われたもんで
素直にエロでやったらそっからずっとエロで走り続けてしまった

553 : 無念 2018/04/22 10:52:40 No.553660557

向き不向きあんだから難易度同じだって一般で同じように成功する保証なんかないだろ

554 : 無念 2018/04/22 10:56:09 No.553661117

NTR描く漫画家が一般行っても
本当はこのキャラでNTRやりたいんだろうなと思っちゃって敬遠しちゃう

555 : 無念 2018/04/22 10:57:22 No.553661319

別に年がら年中NTRの事ばっか描いてる訳じゃなかろう

556 : 無念 2018/04/22 10:58:46 No.553661544

NTR作家のファンが求めるのはNTRだろうから
違うジャンル描いてもコレジャナイってなるんじゃね

557 : 無念 2018/04/22 11:03:04 No.553662286

まあ一般だめだったら
エロに戻ってきて欲しいなと

558 : 無念 2018/04/22 11:09:36 No.553663416

カスカベやすえみつのような抜けるショタ作家も一般堕ちしちまって

559 : 無念 2018/04/22 11:11:04 No.553663657

大塚麗夏今何してんの

560 : 無念 2018/04/22 11:11:31 No.553663765

toshみたいにトップクラスの画力の持ち主が作画専で成功するのが上限かな
話も上手い人はなかなかお目にかかれない

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/553614126.htm

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