【デザイン】当サイトのレイアウト変更しました(2018年6月14日)
ふたばログサイトのエロ画像収集サイト出来ました→ふたばエロ画像ちゃん

攻撃ヘリスレ将来的に - 二次元裏@ふたば(may)
☆ お気に入りに登録する
画像レスのみ表示する
>>すべての画像を表示する

1 : 無念 2018/06/14 20:34:06 No.565227820 2

1528976046281.jpg[画像通報]

攻撃ヘリスレ
将来的には無人機に代替か

2 : 無念 2018/06/14 20:35:36 No.565228210 1

>将来的には無人機に代替か
ヘリパイになりたくて進学校から自衛隊行ったアイツはどうなるんだ

3 : 無念 2018/06/14 20:36:18 No.565228382

スレ画トルコ陸軍にもいるなんてしらそん

4 : 無念 2018/06/14 20:37:52 No.565228788

余ったシーコブラ買うん?

5 : 無念 2018/06/14 20:37:59 No.565228823

>ヘリパイになりたくて進学校から自衛隊行ったアイツはどうなるんだ
輸送ヘリだってある

6 : 無念 2018/06/14 20:38:07 No.565228885
☆2

1528976287480.webm[画像通報]

ハインド好き

7 : 無念 2018/06/14 20:41:08 No.565229623 1

イタリアの仮想敵ってどこなんだ
マングスタってアパッチとはかなり違うドクトリンで作られてそうだよな

8 : 無念 2018/06/14 20:41:15 No.565229671

自衛隊の次期対戦車ヘリはどうなるんだろうな

9 : 無念 2018/06/14 20:42:06 No.565229892

>イタリアの仮想敵ってどこなんだ
>マングスタってアパッチとはかなり違うドクトリンで作られてそうだよな
マングスタの時代ならワルシャワ条約機構軍
バルカン半島をなぞってくる部隊なんかに使う

10 : 無念 2018/06/14 20:42:47 No.565230075 1

1528976567078.jpg[画像通報]

これからは俺の時代だよ

11 : 無念 2018/06/14 20:43:44 No.565230338 1

>これからは俺の時代だよ
湯水のような大金使って開発したけど調達中止の悲劇

12 : 無念 2018/06/14 20:44:01 No.565230420

OH-1を改造しろ
無茶いうな

13 : 無念 2018/06/14 20:46:14 No.565231023

まぁぶっちゃけ航空機や艦艇と比べれば交戦距離も短く低高度の戦闘ヘリじゃどこまでステルスが有効だったかは疑問符がつくし
正直ステルス化による構造的デメリットのほうがでかそう

14 : 無念 2018/06/14 20:46:50 No.565231182

攻撃するだけなら無人がいいな
ていうかミサイルがいいな

15 : 無念 2018/06/14 20:47:00 No.565231224

1528976820660.jpg[画像通報]

輸送ヘリも将来こうなりそう

16 : 無念 2018/06/14 20:48:38 No.565231673

対戦車ヘリって呼んだほうがこっこいい

17 : 無念 2018/06/14 20:49:10 No.565231790 1

>湯水のような大金使って開発したけど調達中止の悲劇
特殊部隊用に技術スピンオフしてステルスヘリ作ってたっしょ
数年前にイラクかアフガンで墜落してた奴

18 : 無念 2018/06/14 20:50:56 No.565232225

>特殊部隊用に技術スピンオフしてステルスヘリ作ってたっしょ
ビンラディン暗殺のときに墜落したステルスホークか

19 : 無念 2018/06/14 20:52:35 No.565232686 1

ヘリは速度遅いしどんなにイキがっても装甲薄いからちょろいよ
嘘だと思ったらyoutubeで「ヘリ 撃墜 ちょろい」とかで検索してみるといい

20 : 無念 2018/06/14 20:53:29 No.565232944 6

1528977209139.webm[画像通報]

CGだけどこれは怖い

21 : 無念 2018/06/14 20:56:45 No.565233844

>CGだけどこれは怖い
なにこれ妄想?

22 : 無念 2018/06/14 20:58:46 No.565234388

スレ画で見るとマングスタの小ささわかるなぁ

23 : 無念 2018/06/14 20:59:03 No.565234461

>CGだけどこれは怖い
丈夫な家だなぁ

24 : 無念 2018/06/14 20:59:32 No.565234607

>CGだけどこれは怖い
こんな兵器作られるとそこらの民間車両までハチの巣にされるようになっちゃうな

25 : 無念 2018/06/14 20:59:48 No.565234695 2

陸自は新攻撃ヘリをどうすんだろう
ヴァイパー辺りに決めるのかな

26 : 無念 2018/06/14 20:59:55 No.565234716
☆4

>CGだけどこれは怖い
観測機だけ飛ばしてミサイルは地上に置けばいいんじゃねえの?

27 : 無念 2018/06/14 20:59:57 No.565234722 1

>1528977209139.webm
似たようなCG動画で空軍基地を攻撃するのあったよね

28 : 無念 2018/06/14 21:02:57 No.565235565 1

>CGだけどこれは怖い
なんでワイヤーでつないでるの?

29 : 無念 2018/06/14 21:03:10 No.565235688

1528977790871.webm[画像通報]

編隊

30 : 無念 2018/06/14 21:03:11 No.565235650 1

>陸自は新攻撃ヘリをどうすんだろう
>ヴァイパー辺りに決めるのかな
AH-1Zも海兵隊向けが生産終了するとライン閉じちゃうから厳しい

31 : 無念 2018/06/14 21:03:23 No.565235707 1

>陸自は新攻撃ヘリをどうすんだろう
>ヴァイパー辺りに決めるのかな
他にちょうど良さそうなのないしな

32 : 無念 2018/06/14 21:03:31 No.565235744

>似たようなCG動画で空軍基地を攻撃するのあったよね
超でっかいガトリングガン出てくるやつな

33 : 無念 2018/06/14 21:05:13 No.565236230

>CGだけどこれは怖い
わざわざ上から撃つ必要あるんか?

34 : 無念 2018/06/14 21:05:15 No.565236244 2

>他にちょうど良さそうなのないしな
アパッチ・ガーディアンの何が不満なのか
インドも買い増すしメッチャ売れてるぞ

35 : 無念 2018/06/14 21:05:42 No.565236370 2
☆2

1528977942995.jpg[画像通報]

民生用に生まれ変わったのもいい・・

36 : 無念 2018/06/14 21:05:42 No.565236372

>なんでワイヤーでつないでるの?
多分電源ケーブル

37 : 無念 2018/06/14 21:05:44 No.565236384

>AH-1Zも海兵隊向けが生産終了するとライン閉じちゃうから厳しい
64Dの喜劇再びか

38 : 無念 2018/06/14 21:06:31 No.565236581

>ヘリは速度遅いしどんなにイキがっても装甲薄いからちょろいよ
>嘘だと思ったらyoutubeで「ヘリ 撃墜 ちょろい」とかで検索してみるといい
言うてもヘリは地形地物を利用して隠れるし
暴露していてもなかなか撃墜できるものじゃない
だからこそわざわざ撃墜動画がネットに上げられる

39 : 無念 2018/06/14 21:06:40 No.565236617 1

じゃあユーロコプターでいいだろ

40 : 無念 2018/06/14 21:07:00 No.565236703

>民生用に生まれ変わったのもいい・・
塗装だけで威圧感かわるのね

41 : 無念 2018/06/14 21:07:09 No.565236746

>アパッチ・ガーディアンの何が不満なのか
アパッチってお前らがやらかしたヤツじゃねーか!って
よくわかってない財務省が怒りそう

42 : 無念 2018/06/14 21:09:15 No.565237319

>じゃあユーロコプターでいいだろ
タイガーはフランス軍が近代化するみたいだな
装備品開発にドイツを巻き込もうとしてるとか何とか

43 : 無念 2018/06/14 21:09:22 No.565237346 2

撃ち落とされた時陸自ってちゃんとパイロット助けに行けるの?

44 : 無念 2018/06/14 21:12:07 No.565238051

つーかアパッチとか高すぎじゃね
FLIR以外なに積んでんの

45 : 無念 2018/06/14 21:12:45 No.565238247

>撃ち落とされた時陸自ってちゃんとパイロット助けに行けるの?
空自にはパイロット救出専門の部隊がいるが陸自にあったかな?
それとも空挺が行くのかね?

46 : 無念 2018/06/14 21:13:45 No.565238506 2

UH-60とかにヘルファイアじゃだめなのか
速度がでないとか航続距離が短いとかいうけどどうせAHなんてろくに使わないだろ

47 : 無念 2018/06/14 21:14:01 No.565238575 1

>撃ち落とされた時陸自ってちゃんとパイロット助けに行けるの?
第1ヘリコプター団の第102飛行隊と第12ヘリコプター隊には空自の救難員課程を修了した隊員がいるらしい

48 : 無念 2018/06/14 21:15:52 No.565239066 2

>空自の救難員課程を修了した隊員がいるらしい
マジか
あれの訓練すさまじいらしいな
要救助者を模したくそ重い人形抱えて昼夜問わず山の中走り回ると聞いた

49 : 無念 2018/06/14 21:15:57 No.565239081

>UH-60とかにヘルファイアじゃだめなのか
>速度がでないとか航続距離が短いとかいうけどどうせAHなんてろくに使わないだろ
ヘリボン護衛は武装化ロクマルで
戦車狩りはMMPM積んだファイアスカウトみたいな奴でどうだ

50 : 無念 2018/06/14 21:16:00 No.565239099

>UH-60とかにヘルファイアじゃだめなのか
攻撃任務に割くだけの数はないんじゃないかな

51 : 無念 2018/06/14 21:16:11 No.565239151 1

OH-1は結局どこで何をやっているのか

52 : 無念 2018/06/14 21:16:20 No.565239178 1

>速度がでないとか航続距離が短いとかいうけどどうせAHなんてろくに使わないだろ
ヘリボーンするにも護衛がいるし攻撃ヘリも対戦車戦闘だけじゃなくて偵察とかもやってるから欲しいんだとは思うけど
今はUH-Xのほうが優先度高いな

53 : 無念 2018/06/14 21:17:40 No.565239509

>アパッチ・ガーディアンの何が不満なのか
>インドも買い増すしメッチャ売れてるぞ
クソ高い

54 : 無念 2018/06/14 21:18:15 No.565239675

>OH-1は結局どこで何をやっているのか
なんか全然飛んでないな

55 : 無念 2018/06/14 21:18:29 No.565239732
☆1

AH-64Dのミリ波レーダーが使えなかったってよく言われるけど
なら64Dを買った国はどうしてるんだっていう

56 : 無念 2018/06/14 21:18:55 No.565239857

ティーガーとかでいいよもう

57 : 無念 2018/06/14 21:18:58 No.565239869

>ヘリボーンするにも護衛がいるし攻撃ヘリも対戦車戦闘だけじゃなくて偵察とかもやってるから欲しいんだとは思うけど
シールズがアパッチの護衛無しでヘリボーンやって大損害だしてましたしね
地上制圧できるヘリがないといらぬ損害が増えることは確かだ

58 : 無念 2018/06/14 21:19:16 No.565239942

>マジか
>あれの訓練すさまじいらしいな
>要救助者を模したくそ重い人形抱えて昼夜問わず山の中走り回ると聞いた
おかげで海保もびっくりするレベルで救難任務のレベルが高いとか

59 : 無念 2018/06/14 21:19:17 No.565239950 1

OH-1はもっと観測能力上げないとだめなんじゃないの
AH-1Zなんて15km先の看板読めるっていうじゃなーい?

60 : 無念 2018/06/14 21:19:59 No.565240128 1

武装ヘリは攻撃ヘリの代替にはなりえない理由をどっかで見て納得した記憶があるが肝心の内容を忘れた

61 : 無念 2018/06/14 21:20:50 No.565240362 1

64Dは何で13機で終わったんだ?
ライセンス生産までしてるのに
どうせ少数しか導入しないなら最初から輸入にすればよかったのに

62 : 無念 2018/06/14 21:21:22 No.565240495

>OH-1はもっと観測能力上げないとだめなんじゃないの
>AH-1Zなんて15km先の看板読めるっていうじゃなーい?
2波長センサの研究が使える

63 : 無念 2018/06/14 21:21:30 No.565240525 1

>武装ヘリは攻撃ヘリの代替にはなりえない理由をどっかで見て納得した記憶があるが肝心の内容を忘れた
そもそもの経緯を辿れば武装は兵員よりはるかに重いから
輸送ヘリを武装しただけでは護衛対象についていけなくなる

64 : 無念 2018/06/14 21:21:37 No.565240561

>マジか
>あれの訓練すさまじいらしいな
>要救助者を模したくそ重い人形抱えて昼夜問わず山の中走り回ると聞いた
自分が生き延びるだけでも大変な戦場で救難しようってんだからな
正気の訓練じゃないだろう

65 : 無念 2018/06/14 21:21:39 No.565240571 1

1528978899781.jpg[画像通報]

ソ連なき今戦車が日本に上陸をすることは限りなく低くなったからなあ
周辺国でそれできる国はまだないし・・現状維持でいいんじゃないかと

66 : 無念 2018/06/14 21:22:13 No.565240725 1

海自はUP-3にでっかいFLIRつけて弾道ミサイル観測するつもりらしいからFLIR自体は作れるんだろうな

67 : 無念 2018/06/14 21:22:33 No.565240820 1

>そもそもの経緯を辿れば武装は兵員よりはるかに重いから
>輸送ヘリを武装しただけでは護衛対象についていけなくなる
ハインド駄作なん?

68 : 無念 2018/06/14 21:22:55 No.565240930 1

空自の救難課程やってんなら空挺レンジャーも持ってるし救難士のライセンスも持ってるからスーパーマンね

69 : 無念 2018/06/14 21:23:56 No.565241204

>64Dは何で13機で終わったんだ?
OH-1とUH-Xに国産AHの夢を見た国産閥の仕業じゃないかと個人的に
川崎UH-Xも内部告発で潰されたあたり陸自でもアレコレあるんだろう

70 : 無念 2018/06/14 21:23:56 No.565241205 1

>64Dは何で13機で終わったんだ?
>ライセンス生産までしてるのに
>どうせ少数しか導入しないなら最初から輸入にすればよかったのに
そのライセンスが問題だった
D型のライセンス費用は支払い済みだったがE型に切り替えると新規にE型分のライセンス費用が発生して実質ライセンス費の二重取り状態になることに防衛省がブチ切れたって話

71 : 無念 2018/06/14 21:24:03 No.565241241 1

ハインドは速度はともかく運動性イマイチだったのがアフガンで落とされた遠因だっけ
まあ不利な環境ではあったけど

72 : 無念 2018/06/14 21:24:37 No.565241428

>ハインド駄作なん?
ハインドはヒップから大規模改設計してるじゃない

73 : 無念 2018/06/14 21:25:08 No.565241572

>ソ連なき今戦車が日本に上陸をすることは限りなく低くなったからなあ
>周辺国でそれできる国はまだないし・・現状維持でいいんじゃないかと
中国が近くにあるのに現状維持でいいとは何事か

74 : 無念 2018/06/14 21:26:01 No.565241829 2

>D型のライセンス費用は支払い済みだったがE型に切り替えると新規にE型分のライセンス費用が発生して
日本はDを作り続けるわけにはいかなかったの?

75 : 無念 2018/06/14 21:26:05 No.565241845

中国相手ならヘリより先にSSM買えよ

76 : 無念 2018/06/14 21:26:21 No.565241906

>ハインドは速度はともかく運動性イマイチだったのがアフガンで落とされた遠因だっけ
>まあ不利な環境ではあったけど
運動性がいまいちというかアフガンの暑いわ細かい砂が飛ぶわでヘリにとって最悪な環境なのがデカかった

77 : 無念 2018/06/14 21:27:22 No.565242192 1

>ハインドは速度はともかく運動性イマイチだったのがアフガンで落とされた遠因だっけ
フレアとか基本的な自衛電子装備も無いし
攻撃ヘリが不得意とする山岳だし

78 : 無念 2018/06/14 21:27:47 No.565242297 1

>日本はDを作り続けるわけにはいかなかったの?
ライセンス生産といっても実質ノックダウンレベルだったから無理
基本的に保守運用目的のライセンス取得だった模様

79 : 無念 2018/06/14 21:27:55 No.565242340

>64Dは何で13機で終わったんだ?
採用が決まった時点で選考時に提示された仕様が生産終了
ボーイングでは次の新しい仕様の生産が開始
先に納品されて完成した旧仕様も新しい方に格安で改修するよ
それでもって今後は新しい仕様を買ってほしいという提案を蹴って
日本向けだけでも前の仕様生産してくれと無茶をいって決裂
結果13機調達で終わり

80 : 無念 2018/06/14 21:28:24 No.565242473

おまけに高地だしなアフガン
ヘリのエンジンには致命的

81 : 無念 2018/06/14 21:29:20 No.565242733 1

>日本はDを作り続けるわけにはいかなかったの?
ライセンス生産といってもキットを輸入して組み立てるほぼノックダウンに近い生産形態だから、
ボーイングが「もうすぐディスコンにするよ」と言ってきたので揉めた
もちろんボーイングは気を利かせて「しばらくのあいだ生産できるだけのキットを用意するから
すぐに駄目ってわけじゃないし、E型への改修パッケージも用意できるけどどうする?」と
言ってきてくれたけど、日本国内での闘争劇になってしまったのでボーイングの好意も無視された

82 : 無念 2018/06/14 21:29:22 No.565242745 2

エアーウルフみたいなの作ろうぜヘリ空母に満載だ

83 : 無念 2018/06/14 21:30:32 No.565243061

>海自はUP-3にでっかいFLIRつけて弾道ミサイル観測するつもりらしいからFLIR自体は作れるんだろうな
OH-6やUH-1JのFLIRからして国産やで
東芝とかNECで作ってる

84 : 無念 2018/06/14 21:31:56 No.565243458

新しいUH-60救難ヘリみたいにTALON FLIR買うんじゃ無いかな
こっちだと1機に色んなセンサー積んでるし

85 : 無念 2018/06/14 21:32:31 No.565243632 1

>ライセンス生産といっても実質ノックダウンレベルだったから無理
ライセンス料取られた上に部品も米製ばかりならあまり利点無かったんだね

86 : 無念 2018/06/14 21:32:44 No.565243697

>エアーウルフみたいなの作ろうぜヘリ空母に満載だ
あれ何発ミサイル積んでるんだよと言いたくなる
3発だけかと思ったら10発ぐらい撃ってた回があった

87 : 無念 2018/06/14 21:33:45 No.565243998 4

アパッチは陸自内部の推進派が言ってた程の性能ではなかったみたいな話があったな
買ってみたら期待はずれだったと

88 : 無念 2018/06/14 21:34:23 No.565244172

>ライセンス料取られた上に部品も米製ばかりならあまり利点無かったんだね
日本の企業に仕事あげなきゃだから

89 : 無念 2018/06/14 21:35:13 No.565244392 1

>買ってみたら期待はずれだったと
そうは言っても老朽化したコブラの代わりはアパッチしかなかったのだし

90 : 無念 2018/06/14 21:35:43 No.565244521

>アパッチは陸自内部の推進派が言ってた程の性能ではなかったみたいな話があったな
>買ってみたら期待はずれだったと
そらだいぶ古い設計だしなあ
何と比べてたんだか

91 : 無念 2018/06/14 21:35:48 No.565244543

期待外れっつーてもコブラよりはいいだろ

92 : 無念 2018/06/14 21:36:03 No.565244616

>買ってみたら期待はずれだったと
しかしアジアの諸外国でも買った国は気に入って次々追加調達に動いてるから
失敗を誤魔化したいだけなんではないかという気も

93 : 無念 2018/06/14 21:36:39 No.565244790 1

>言ってきてくれたけど、日本国内での闘争劇になってしまったのでボーイングの好意も無視された
後知恵だけど最初から完成機輸入にしとけば安く済んだのかもしれないね

94 : 無念 2018/06/14 21:36:58 No.565244878

大した事無いって
対戦車ヘリに多くを求めすぎだろ

95 : 無念 2018/06/14 21:37:11 No.565244940

ミリ波自体精密な形状データは取れるけど解像度で言ったら光波に絶対叶わないし
パッシブ探知の面から見てもあまりいいもんじゃないよね

96 : 無念 2018/06/14 21:37:13 No.565244951 1

>アパッチは陸自内部の推進派が言ってた程の性能ではなかったみたいな話があったな
>買ってみたら期待はずれだったと
C4Iの起爆剤とするための導入だったが肝心のデータリンクが見通し外リンクも出来ず設定も融通きかないウンコだったのでだめだこりゃになった
結局アパッチにコータム積むという本末転倒な始末

97 : 無念 2018/06/14 21:37:22 No.565244989

>空自の救難課程やってんなら空挺レンジャーも持ってるし救難士のライセンスも持ってるからスーパーマンね
残念ながら陸自の救難員はレンジャーや空挺資格は必須では無い模様
あくまでヘリボーンによる戦闘捜索救難のみらしい

98 : 無念 2018/06/14 21:38:10 No.565245203

>そうは言っても老朽化したコブラの代わりはアパッチしかなかったのだし
戦闘ヘリとしてもだけど、C4I関係が不満だったとか
アメリカ用のシステムだから、なのかな

99 : 無念 2018/06/14 21:38:39 No.565245349

>後知恵だけど最初から完成機輸入にしとけば安く済んだのかもしれないね
インドのアパッチが6機で1030億だからどうだろう

100 : 無念 2018/06/14 21:38:43 No.565245370 2

高い64買わずに1Zとかにしとけば良かったんじゃないかな

101 : 無念 2018/06/14 21:38:57 No.565245445 1

>C4Iの起爆剤とするための導入だったが肝心のデータリンクが見通し外リンクも出来ず設定も融通きかないウンコだったのでだめだこりゃになった
米軍はどーやってんだ?ソレ

102 : 無念 2018/06/14 21:39:47 No.565245655 1

俺も陸自救難士が空自並みとか初耳だった
海自ってどうなん

103 : 無念 2018/06/14 21:40:04 No.565245745 2

そもそもデータリンクの仕様が気に入らないとかロングボウレーダーの性能が不足だとか
そ ん な こ と 契 約 前 に 調 べ と け
おじいちゃんがパソコン買うんじゃねえんだぞ
血税だぞ

104 : 無念 2018/06/14 21:40:05 No.565245751

>高い64買わずに1Zとかにしとけば良かったんじゃないかな
AH-1を弄り倒した結果の1Zとか同じぐらい高いだろ
UH-1Yヴェノム自体40億とかいうじゃないの

105 : 無念 2018/06/14 21:40:26 No.565245868

ヴァイパーはそれこそアメリカ海兵隊の運用事情に最適化されたものだから
陸自では持て余す事も多かろう
エンジン双発とかめんどくさそう

106 : 無念 2018/06/14 21:41:16 No.565246081

>米軍はどーやってんだ?ソレ
元々の構想がだだっ広い平地での運用がメインだったから見通し外リンクは重視されてなかった模様
設定に関しては陸自でのローカルの話

107 : 無念 2018/06/14 21:41:17 No.565246084

今どきは大体双発でしょ
単発だとエンジン出力上げないとならなくて余計手間が…

108 : 無念 2018/06/14 21:41:38 No.565246195 1

1528980098882.jpg[画像通報]

>フレアとか基本的な自衛電子装備も無いし
ほとんど手動発射することになるけどフレア・ディスペンサは一部の機体で装備してたよ
スティンガーによる攻撃が増えてから、回転翼・固定翼ともに狙われやすい航空基地周辺で
上昇・降下中には盛大にフレアを撒くようになってた

109 : 無念 2018/06/14 21:42:09 No.565246338 2

>そもそもデータリンクの仕様が気に入らないとかロングボウレーダーの性能が不足だとか
>そ ん な こ と 契 約 前 に 調 べ と け
>おじいちゃんがパソコン買うんじゃねえんだぞ
>血税だぞ
アメリカに聞いてホイホイ教えてくれるわけないじゃん

110 : 無念 2018/06/14 21:42:46 No.565246518

>ほとんど手動発射することになるけどフレア・ディスペンサは一部の機体で装備してたよ
なんか遠近感狂うな

111 : 無念 2018/06/14 21:42:53 No.565246549

>今どきは大体双発でしょ
スタリオン「せっ、せやな…」

112 : 無念 2018/06/14 21:43:17 No.565246668 1

>高い64買わずに1Zとかにしとけば良かったんじゃないかな
当時はAH-1Zの試作機がようやく公開されたばっかりで、とてもじゃないけどまともに比較できる状況じゃなかったんよ
実際、AH-1ZもUH-1Yも戦力化は予定よりだいぶ遅延したので日本の選定には到底間に合わなかった

113 : 無念 2018/06/14 21:44:18 No.565246969

AH-Xの選定はアパッチありきだったのは否定できんからどうにも
対抗馬だったAH-1Zが試験途中だったためにロクな資料が用意できなかったというし

114 : 無念 2018/06/14 21:44:49 No.565247118

>そ ん な こ と 契 約 前 に 調 べ と け
湾岸戦争からこっち、陸自の回転翼の人たちはAH-64に惚れ込みまくっちゃってたから仕方がない
形の上では競争だけど実際は10年来の夢にのっとった決め打ち選定だもの

115 : 無念 2018/06/14 21:45:02 No.565247168 1

攻撃ヘリくらい欧州から買ったってよかろうもん

116 : 無念 2018/06/14 21:45:33 No.565247318 1

>実際、AH-1ZもUH-1Yも戦力化は予定よりだいぶ遅延したので日本の選定には到底間に合わなかった
結局Eのライセンス料も払ってE型のライセンス生産続ければよかったのかなぁ
E型も何年も時間かけて一から評価していかなきゃいけなかったのかな

117 : 無念 2018/06/14 21:45:35 No.565247324

>攻撃ヘリくらい欧州から買ったってよかろうもん
ティーガーもオーストラリアが買ってみたらとんだジャジャ馬で苦労しまくったので同じ結果になったと思われる

118 : 無念 2018/06/14 21:45:42 No.565247377 2

>民生用に生まれ変わったのもいい・・
アメリカ合衆国農務省はこれで何をやってるのだ?

119 : 無念 2018/06/14 21:45:46 No.565247393

>アメリカに聞いてホイホイ教えてくれるわけないじゃん
教えるよ
嫌ならアメリカ以外から買えば良いんだし

120 : 無念 2018/06/14 21:45:52 No.565247419

湾岸戦争でもアパッチは醜態晒していたのに

121 : 無念 2018/06/14 21:46:49 No.565247709

>アメリカ合衆国農務省はこれで何をやってるのだ?
速度が出るから見回りみたいよ

122 : 無念 2018/06/14 21:46:57 No.565247753 1
☆1

イタリアすら自前の攻撃ヘリ造れてるのに、日本は無理ってのも残念な話だな

123 : 無念 2018/06/14 21:48:08 No.565248110

>エアーウルフみたいなの作ろうぜヘリ空母に満載だ
>>あれ何発ミサイル積んでるんだよと言いたくなる
>>3発だけかと思ったら10発ぐらい撃ってた回があった
ドミニクが座ってる席の後ろが弾薬庫になっているんだっけ
拳銃をリロードするみたいに展開したランチャーを機体内に戻すと次の3発が装填されるのかも?

124 : 無念 2018/06/14 21:48:13 No.565248140 1

どうして日本のヘリ調達はおかしなことになるんだろう
何かの呪いか?

125 : 無念 2018/06/14 21:48:13 No.565248141

>俺も陸自救難士が空自並みとか初耳だった
鬼怒川の水害の際にヘリコプター団(?)の隊員がFASTヘルメット被っていて話題になったのよ
>海自ってどうなん
降下救助員ってのがいる
こっちは海での救助活動を主眼に置いてるらしい

126 : 無念 2018/06/14 21:48:48 No.565248309

>結局Eのライセンス料も払ってE型のライセンス生産続ければよかったのかなぁ
それはそれで財務省が嫌がりそう

127 : 無念 2018/06/14 21:49:13 No.565248415

アパッチ君シンゴジラでも一機しか出てこなくてリアルやけどホンマに機数少ないんやなって...

128 : 無念 2018/06/14 21:49:57 No.565248647

>アメリカに聞いてホイホイ教えてくれるわけないじゃん
バカか

129 : 無念 2018/06/14 21:50:20 No.565248758 1

>イタリアすら自前の攻撃ヘリ造れてるのに、日本は無理ってのも残念な話だな
やっぱエンジンの購入先あるのはいいよね
信頼と実績のロールスロイス

130 : 無念 2018/06/14 21:50:21 No.565248767

>アメリカ合衆国農務省はこれで何をやってるのだ?
森林監視業務でしょ
軍から他官庁に移管されたAH-1のほとんどは森林と火災の監視用になってるから
一時期、林業向けに民間移転する計画があったけどそっちはポシャってる

131 : 無念 2018/06/14 21:51:10 No.565249015

ヘリ調達を天下りの土産にしようとするから?

132 : 無念 2018/06/14 21:51:26 No.565249080 2

>やっぱエンジンの購入先あるのはいいよね
>信頼と実績のロールスロイス
戦闘機は無理でもヘリのエンジンくらいなら日本でも造れそうだけどな

133 : 無念 2018/06/14 21:52:16 No.565249326

>そもそもデータリンクの仕様が気に入らないとかロングボウレーダーの性能が不足だとか
調達失敗こいたのを隠すための言い訳では

134 : 無念 2018/06/14 21:52:23 No.565249358

最初から13機しか無いのに事故で更に一機減って
もうまともに戦力に数えられないんじゃねえかな
陸自のアパッチ
ローテーション組めてるのかねえ

135 : 無念 2018/06/14 21:52:40 No.565249429

1528980760729.jpg[画像通報]

農務省森林局の火災監視用AH-1F
機首ターレットが陸自AH-1S C-NITEよりはるかに上等なセンサーに交換されてるのが泣けるぞ

136 : 無念 2018/06/14 21:52:47 No.565249462 1

OH-1の飛行停止ってもう解除されたのかい

137 : 無念 2018/06/14 21:52:52 No.565249480

>どうして日本のヘリ調達はおかしなことになるんだろう
>何かの呪いか?
戦局を打開するための決戦兵器が好きなのが問題
駆逐艦や戦車なら容積が大きいからなんとかなってる

138 : 無念 2018/06/14 21:53:28 No.565249632

>戦闘機は無理でもヘリのエンジンくらいなら日本でも造れそうだけどな
OH-1のは国産だろ
マングスタのジェムが1000馬力に対しTS1で900馬力くらいだけど

139 : 無念 2018/06/14 21:53:33 No.565249658 1

>戦闘機は無理でもヘリのエンジンくらいなら日本でも造れそうだけどな
三菱が嫌がりそう…

140 : 無念 2018/06/14 21:54:16 No.565249869 1

>OH-1の飛行停止ってもう解除されたのかい
エンジンの改修を実施した試験用の2機以外はされてないよ
その2機だけ飛び始めてもうすぐ1年経つが……

141 : 無念 2018/06/14 21:54:46 No.565250007 2

>三菱が嫌がりそう…
OH-1のエンジンは三菱製なんやで
ついでにあまり出来よろしくないんやでTS兄弟……

142 : 無念 2018/06/14 21:56:02 No.565250373 1

ヘリ用のエンジンは前と後ろで逆回転してモーメント打ち消したり
砂埃を吐き出すサイクロンフィルターつけたりで地味に面倒なんやぞ

143 : 無念 2018/06/14 21:56:19 No.565250476 1

>その2機だけ飛び始めてもうすぐ1年経つが……
他も改修するんだよね

144 : 無念 2018/06/14 21:56:46 No.565250614

> アパッチ君シンゴジラでも一機しか出てこなくてリアルやけどホンマに機数少ないんやなって...
6機出てきたがな

まぁ実動もあれくらいの数だろうと思うと哀しいが

145 : 無念 2018/06/14 21:56:48 No.565250622

ヘリのエンジンくらいと言うが航空機エンジン全般ほぼ作ってないのでダメダメだろう

146 : 無念 2018/06/14 21:57:03 No.565250677

>砂埃を吐き出すサイクロンフィルターつけたりで地味に面倒なんやぞ
TS2のパーティクルセパレータの作り方がおかしすぎて、三菱何考えてんだ的なアレ
まあ自衛隊以外に売れるアテもないエンジンじゃ多少おかしい設計したところで誰も文句は言わないが

147 : 無念 2018/06/14 21:57:43 No.565250847 1

>ついでにあまり出来よろしくないんやでTS兄弟……
TS1-10の時は問題なかったぞ
10Aになってから問題が出てきたみたいで

148 : 無念 2018/06/14 21:57:44 No.565250850 1

OH-1のエンジンいいけど
攻撃ヘリに使うにはそれの3倍の出力は欲しいわな

149 : 無念 2018/06/14 21:57:47 No.565250868

>OH-1のエンジンは三菱製なんやで
どうせ予定してた調達数よりかなり少ない数しか売れないんでしょ?
って感じで発注されてもあんまり嬉しくなさそう

150 : 無念 2018/06/14 21:57:59 No.565250927

>他も改修するんだよね
V-22オスプレイという超絶金食い虫を今年中には迎え入れる陸自に果たしてその余裕があるかなgffff

151 : 無念 2018/06/14 21:58:41 No.565251121

輸送ヘリにはもっと大パワーがほしい、攻撃ヘリは需要がないではエンジン国産の意義も薄いぜよ…

152 : 無念 2018/06/14 21:59:48 No.565251446 1

オスプレイは輸入でライセンス生産じゃないんだよね

153 : 無念 2018/06/14 22:00:49 No.565251758

>TS1-10の時は問題なかったぞ
問題はなかったというか、ちょっとモヤシっ子すぎたのですぐに改修を決断せざるを得なかったというか……

154 : 無念 2018/06/14 22:01:19 No.565251892
☆1

OH-1は見た目が恰好よくで好きよ

155 : 無念 2018/06/14 22:01:53 No.565252044 1

>最初から13機しか無いのに事故で更に一機減って
事故の原因って分かったのかな

156 : 無念 2018/06/14 22:02:17 No.565252164

>攻撃ヘリに使うにはそれの3倍の出力は欲しいわな
T700でもそこまでいかんがどれだけデカいの作るつもりだ

157 : 無念 2018/06/14 22:02:20 No.565252178 2

>オスプレイは輸入でライセンス生産じゃないんだよね
定期点検整備を請け負うSUBARUが手こずりまくって、初回の整備と作業習熟用を兼ねて
海兵隊から半年の予定で預かった機体を1年以上返せなかったってのは気にしちゃ駄目だぞ

158 : 無念 2018/06/14 22:02:25 No.565252208

民家に墜落してたなそういえば

159 : 無念 2018/06/14 22:02:52 No.565252351

>将来的には無人機に代替か
そんなお笑い予想立てるのは日本の軍オタくらいだ

160 : 無念 2018/06/14 22:04:11 No.565252723 2

ロシアみたいな遅れた国でもエンジン作れるのだから超先進国の日本なら鼻ほじりながらでも作れると思う

161 : 無念 2018/06/14 22:05:01 No.565252977

>海兵隊から半年の予定で預かった機体を1年以上返せなかったってのは気にしちゃ駄目だぞ
オスプレイお前もか

162 : 無念 2018/06/14 22:06:47 No.565253464 1

>事故の原因って分かったのかな
とりあえずストラップパックっていうローター基部構造内部のナットの破断が判明
ここはAH-64が突然墜落する事故を何度か起こした部分で根本的にヤバいと言われている
なおアメリカ送りでメーカー整備した部分だったので陸自やSUBARUの責任とはならない……模様

163 : 無念 2018/06/14 22:06:51 No.565253486

>ロシアみたいな遅れた国でもエンジン作れるのだから超先進国の日本なら鼻ほじりながらでも作れると思う
ペレストロイカで貧困国に成り下がったが遅れてると言い張るにはお前の知能を疑わなくてはならない

164 : 無念 2018/06/14 22:10:54 No.565254668

>海兵隊から半年の予定で預かった機体を1年以上返せなかったってのは気にしちゃ駄目だぞ
手引書全部翻訳して確認したりしたんじゃね

165 : 無念 2018/06/14 22:11:15 No.565254764
☆3

ロシアの軍事技術を過小評価するとしあきは軍関係スレくる資格なし

166 : 無念 2018/06/14 22:12:52 No.565255210 2

>なおアメリカ送りでメーカー整備した部分だったので陸自やSUBARUの責任とはならない……模様
日本で作る意味ほんとに無かったんだ

167 : 無念 2018/06/14 22:13:41 No.565255447

ロシアさんはエンジンに対する考え方が西側とはだいぶ違うからまぁ

168 : 無念 2018/06/14 22:14:34 No.565255675

ハインド近代化魔改造つよい

169 : 無念 2018/06/14 22:15:35 No.565255973

ロシアは物理学はアカデミックな宇宙レベルだから

170 : 無念 2018/06/14 22:15:59 No.565256079 1

>ロシアみたいな遅れた国でもエンジン作れるのだから超先進国の日本なら鼻ほじりながらでも作れると思う
軍事分野じゃむしろ日本が遅れた国
https://www.globalnote.jp/post-3865.html

171 : 無念 2018/06/14 22:16:08 No.565256135 1

>日本で作る意味ほんとに無かったんだ
陸自に限らず海も空も最初に話が持ち上がったときは拒否
政権交代した途端に自民ちゃんが買え買え言い始めて、仕方なく陸自が「数機だけ」買うしかないかと
検討をしたら、官邸方面からの横槍で「カネは出すからまとまった数を買え」になり17機も抱え込むハメに

172 : 無念 2018/06/14 22:26:11 No.565258964

陸自ヘリ冬の時代はまだ続く

173 : 無念 2018/06/14 22:30:44 No.565260244

富士総火演に来てたアパッチは恰好よかった
ちょろっと機銃撃っただけで帰っちゃったけど

174 : 無念 2018/06/14 22:32:16 No.565260679 1

>>ロシアみたいな遅れた国でもエンジン作れるのだから超先進国の日本なら鼻ほじりながらでも作れると思う
>軍事分野じゃむしろ日本が遅れた国
というかロシアと比べたらねえ……

175 : 無念 2018/06/14 22:32:37 No.565260766
☆1

>日本で作る意味ほんとに無かったんだ
>陸自に限らず海も空も最初に話が持ち上がったときは拒否
>政権交代した途端に自民ちゃんが買え買え言い始めて、仕方なく陸自が「数機だけ」買うしかないかと
>検討をしたら、官邸方面からの横槍で「カネは出すからまとまった数を買え」になり17機も抱え込むハメに
アパッチの話が何でオスプレイ導入の話になってんの?

176 : 無念 2018/06/14 22:35:38 No.565261578

アパッチのアレコレ見るに最初から国産攻撃ヘリ開発してたほうが揉めなくてスムーズだったのかなっておもった
完成して量産されるのいつになるか知らんけど

177 : 無念 2018/06/14 22:37:22 No.565262078

UH-60にミサイルランチャーつけただけの簡易的なもので良かったんじゃないかな

178 : 無念 2018/06/14 22:39:04 No.565262571

>というかロシアと比べたらねえ……
西側がいまだにレーダー出力が東側に追い付けないのはエンジンの取り回しと性能が劣るからなんだがな

179 : 無念 2018/06/14 23:00:36 No.565268612

ロシアが兵器を作る際に使ってるコンピュータって内製なの?

180 : 無念 2018/06/14 23:09:34 No.565270986

うん

181 : 無念 2018/06/14 23:11:22 No.565271479

如何にして予算枠を奪い取るかというメーカーと代理店の熾烈な争い
パイロットは色々な意味で死ぬ

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/565227820.htm

関連記事 [もっと見る]

☆ お気に入りに登録する
画像レスのみ表示する
スレURL変換

レス数人気スレッド(24時間)
注目スレッド(レス勢い)
スマートフォン用サイト
当サイトについて

ふたばログサイト管理人:ふたふた

当サイトは双葉ちゃんのログを収集しています。
収集開始は2015年12月01日です。

画像は取得した画像をモザイクで表示、管理人が目視でチェック後、モザイクが外れるようになっていますので、モザイクがかかっているスレッドが表示されましたら、 申し訳ありませんがお待ちください。

お問い合わせ・追加要望はこちら

タイトル

コンテンツを記述します。