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EVってエコイメージ - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2018/06/19 23:14:27 No.566401489 2
☆4

1529417667257.jpg[画像通報]

EVってエコイメージ浸透させてるけど
100kW/hも電気使って(エアコン1週間フルパワー駆動と同じくらい)
全くエコじゃないよな

2 : 無念 2018/06/19 23:14:49 No.566401634
☆15

送電網への負荷がやばい

3 : 無念 2018/06/19 23:15:04 No.566401744
☆7

静か過ぎて歩いていると怖い

4 : 無念 2018/06/19 23:15:30 No.566401897 1
☆9

環境配慮してますポージング

5 : 無念 2018/06/19 23:16:16 No.566402162
☆20

>環境配慮してますポージング
ホント
欧州人が好きそうなギミック

6 : 無念 2018/06/19 23:16:49 No.566402389

バッテリーとモーター用のレアメタル確保がマジヤバい

7 : 無念 2018/06/19 23:16:54 No.566402429
☆4

上っ面だけのエコでも評価されるご時世

8 : 無念 2018/06/19 23:17:51 No.566402798 3
☆11

なおEVと環境エネルギー発電を進めてるドイツは自国の発電所では深刻な電力不足でフランスの原発から電気買いまくってる模様

9 : 無念 2018/06/19 23:17:54 No.566402818 1
☆1

リーフの40kW/hにしても急速充電だと30分で80%だから
40×0.8×2=64kWが一台に流れ込むから
電子レンジとエアコンフルパワーとドライヤーを20軒が同時に使う感じ

10 : 無念 2018/06/19 23:18:04 No.566402876 1

夜間充電ならエコだろう

11 : 無念 2018/06/19 23:19:08 No.566403286
☆10

作るための環境コストがエコじゃない

12 : 無念 2018/06/19 23:19:17 No.566403350 1
☆9

原発あんまり動いてないし夜中でもエコってわけでもない

13 : 無念 2018/06/19 23:19:27 No.566403400

まあブレーキの時も発電するし多少はね?

14 : 無念 2018/06/19 23:19:31 No.566403425 2

>夜間充電ならエコだろう
40キロワット÷8時間=5キロワットだよ?
エアコン5台フルパワーで毎晩稼働させる生活してるの?

15 : 無念 2018/06/19 23:20:29 No.566403787

流石に毎日フル充電するほど走る人はおらんじゃろうて…

16 : 無念 2018/06/19 23:20:29 No.566403789 2

>原発あんまり動いてないし夜中でもエコってわけでもない
発電余り分を使うんだからエコじゃん
ただ普及してみんなやり始めたらエコじゃなくなる

17 : 無念 2018/06/19 23:20:57 No.566403952 1
☆4

>40キロワット÷8時間=5キロワットだよ?
>エアコン5台フルパワーで毎晩稼働させる生活してるの?
何が言いたいのかわからない

18 : 無念 2018/06/19 23:21:14 No.566404053

遅くて電気使わないイメージの普通充電でも
一般家庭ならブレーカー一発で飛ぶレベルの電力使って充電やで
50アンペアだと飛ぶ
60アンペア契約してる家なんてほとんどないだろ?

19 : 無念 2018/06/19 23:21:56 No.566404295 1

内燃機関で個別に燃やすより大型で管理された発電所で発電して電気で回したほうがいい
って理論なんだろうけど送電効率とか考えたらどうなんですかね…

20 : 無念 2018/06/19 23:22:02 No.566404332 1

>何が言いたいのかわからない
リーフは40kWh
8時間で充電すると1時間当たり5キロワット電気使う

21 : 無念 2018/06/19 23:22:06 No.566404358 1
☆4

>発電余り分を使うんだからエコじゃん
原発が少ないと余り分もあまり無いんだよ

22 : 無念 2018/06/19 23:22:10 No.566404388 3
☆1

エコかどうかなんてどうでもいいけど、
ガソリン税払いたくないからEV勢にはがんばってもらいたい

23 : 無念 2018/06/19 23:22:14 No.566404403

原発が動いてなかったら夜中に電気は余らないってことでしょ

24 : 無念 2018/06/19 23:22:18 No.566404437 1

精油精製でガス出してエンジン燃焼でまたガス出すよりはマシじゃないかしら

25 : 無念 2018/06/19 23:22:36 No.566404544
☆3

>発電余り分を使うんだからエコじゃん
余ってないぞ
原発止まってるんだから

26 : 無念 2018/06/19 23:22:39 No.566404564
☆1

またエコノミーとエコロジーの話になるんだ

27 : 無念 2018/06/19 23:23:04 No.566404715
☆5

エンジン載せたEVならいいけど
充電式EVが一般化したら電力足りなくて原発再稼働必至なんですけど

28 : 無念 2018/06/19 23:23:06 No.566404731 1
☆6

>精油精製でガス出してエンジン燃焼でまたガス出すよりはマシじゃないかしら
電気はなにで作ってるとお考えで?

29 : 無念 2018/06/19 23:23:26 No.566404856 2

>って理論なんだろうけど送電効率とか考えたらどうなんですかね…
ガソリンを運ぶのにガソリン使う本末転倒もある事だし

30 : 無念 2018/06/19 23:23:30 No.566404879

中国様が格安太陽光発電提供してくれるから問題ない
エネルギー安全保障は…まあ

31 : 無念 2018/06/19 23:23:45 No.566404969

大気汚染の酷い後進国だとEV化するしかないんだよね
車の排気ガスを管理するシステムがないから

32 : 無念 2018/06/19 23:23:59 No.566405049

今は色々サポートあるおかげでニッサンノートなんかのEV車の充電費用は結構安く済むよ
そのうち値上げしてガッポガッポだろうけどね

33 : 無念 2018/06/19 23:24:08 No.566405101

ガソリンスタンドの廃業に合わせてゆっくり普及すれば良いと思う
不自然に推進させたら後戻りが効かずにインフラにかけたコストが無駄になる

34 : 無念 2018/06/19 23:24:22 No.566405166
☆1

1529418262810.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

35 : 無念 2018/06/19 23:24:37 No.566405261
☆1

奇麗事言って売るから文句言うのも出るんだ

36 : 無念 2018/06/19 23:25:16 No.566405473 1
☆1

>原発が少ないと余り分もあまり無いんだよ
九州じゃ太陽光が余ってるから職場とかで昼間に動いてないEVに充電して
夜間にEVから家で使うようにEVもっと増やそう

37 : 無念 2018/06/19 23:25:35 No.566405581
☆5

>エコかどうかなんてどうでもいいけど、
>ガソリン税払いたくないからEV勢にはがんばってもらいたい
EV車は走行距離に税金がかかるようになるかもしれん

38 : 無念 2018/06/19 23:25:52 No.566405686
☆1

>中国様が格安太陽光発電提供してくれるから問題ない
今ある太陽光パネルが劣化した場合処分する方法がイマイチってのが問題なんだよな
破砕しても発電しちゃうとかすげーなあれ

39 : 無念 2018/06/19 23:26:03 No.566405752 1

>リーフは40kWh
>8時間で充電すると1時間当たり5キロワット電気使う
普及してないうちは大したことなくね?

40 : 無念 2018/06/19 23:26:23 No.566405879

>九州じゃ太陽光が余ってるから職場とかで昼間に動いてないEVに充電して
>夜間にEVから家で使うようにEVもっと増やそう
太陽光余ってるところはEVあり
電気代死ぬほど高くなってガソリン買う方が安いけどな・・・

41 : 無念 2018/06/19 23:26:34 No.566405924
☆6

よく勘違いしてる奴が居るけど充電にもロス(損失)があるんだよ
電池の内部抵抗もそうだしある電力量の充電に要する電力料は電池の容量よりも大きくなる
経年劣化すれば当然これはもっともっと大きくなる

42 : 無念 2018/06/19 23:26:45 No.566405991
☆9

>普及してないうちは大したことなくね?
普及したら破綻するなら
普及しなくね

43 : 無念 2018/06/19 23:27:11 No.566406139 1

>ガソリン税払いたくないからEV勢にはがんばってもらいたい
道路の維持はどうするんだろ?タイヤが高額になるんかな

44 : 無念 2018/06/19 23:27:53 No.566406381

>道路の維持はどうするんだろ?タイヤが高額になるんかな
重量税10倍で
バッテリー重いEV狙い撃ち

45 : 無念 2018/06/19 23:28:02 No.566406436

>ガソリンを運ぶのにガソリン使う本末転倒もある事だし
運搬にくらい余ってる軽油使ってくだち!

46 : 無念 2018/06/19 23:28:04 No.566406446

ガソリン生成するのにもエネルギー使うしなぁ

47 : 無念 2018/06/19 23:28:10 No.566406491 1
☆10

国「EV化進んだからEV充電税かけるね(ニッコリ)」

48 : 無念 2018/06/19 23:28:16 No.566406532 2

だからノートe-パワーみたいな発電式EVが良いって
チャージタイムがガソリンと一緒だから

49 : 無念 2018/06/19 23:28:49 No.566406715 1
☆9

>国「EV化進んだからEV充電税かけるね(ニッコリ)」
当然の帰結過ぎる…

50 : 無念 2018/06/19 23:28:53 No.566406750

>ガソリンを運ぶのにガソリン使う本末転倒もある事だし
ガソリンを運ぶののガソリンは使わないのだ

51 : 無念 2018/06/19 23:28:59 No.566406786

若者の車離れがもっと進むね

52 : 無念 2018/06/19 23:29:26 No.566406935 1
☆1

車はよく聞くんだがバイクも電化するの?

53 : 無念 2018/06/19 23:29:26 No.566406937

電池が劣化して笑っちゃうくらい安くなってる中古車あるよね
ちょっとネタで買いたくなる

54 : 無念 2018/06/19 23:29:32 No.566406974 2
☆2

いまんとこ普及しないよ
とりあえずHVでなんとかなるから
電池の欠点が全部解消して量産されるようになってからだな
いま出てるのはおもちゃだ

55 : 無念 2018/06/19 23:29:50 No.566407067

>だからノートe-パワーみたいな発電式EVが良いって
>チャージタイムがガソリンと一緒だから
あれは速度出すぎないからいいかもしれん

56 : 無念 2018/06/19 23:29:52 No.566407082

EV化が進むとガソリンがあまって安くなったガソリン自動車が売れるみたいな逆行減少起きそうなんだけどどうなんですかね
ガソリンで発電はあんまりいいもんじゃないんだよな…

57 : 無念 2018/06/19 23:30:31 No.566407328 1

>車はよく聞くんだがバイクも電化するの?
やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ

58 : 無念 2018/06/19 23:30:41 No.566407397

カタログでドラゴンカーセックスは一般性癖

59 : 無念 2018/06/19 23:30:42 No.566407402

そうはいってもいずれ原発は全基再稼働する予定だし
あとはバッテリーの技術革新さえあれば一気に広まると思うけどなあ

60 : 無念 2018/06/19 23:31:07 No.566407567

>いま出てるのはおもちゃだ
オモチャなのでもっとスタイルがいい車の方がいいのにテスラでさえ保守的デザインで萎える

61 : 無念 2018/06/19 23:31:07 No.566407568

EV化進む前にガソリンエンジンに物凄い税金増やしそう

62 : 無念 2018/06/19 23:31:07 No.566407574

>いま出てるのはおもちゃだ
今買ってる奴はEV化のための人柱だな

63 : 無念 2018/06/19 23:31:10 No.566407596

>だからノートe-パワーみたいな発電式EVが良いって
>チャージタイムがガソリンと一緒だから
日産の宣伝だ

64 : 無念 2018/06/19 23:31:12 No.566407608 1

>EV化が進むとガソリンがあまって安くなったガソリン自動車が売れるみたいな逆行減少起きそうなんだけどどうなんですかね
EV化をマジで進める気ならガソリン税ガンガン上げていくと思うよ
安くなることはないと思う

65 : 無念 2018/06/19 23:31:16 No.566407634 3

1529418676660.jpg[画像通報]

プレミアムエコカーの出番だな

66 : 無念 2018/06/19 23:31:45 No.566407783

今ならPHEVの方がいい

67 : 無念 2018/06/19 23:31:59 No.566407856

>やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ
コイルに熱持つと効率悪くなるんじゃない?

68 : 無念 2018/06/19 23:32:01 No.566407873 2

>プレミアムエコカーの出番だな
先行試作された実機が存在するらしいんだがその後どうしたんですかね…

69 : 無念 2018/06/19 23:32:05 No.566407892 1
☆1

そりゃ電池だから劣化する
初代プリウスがもう走って無いだろ

70 : 無念 2018/06/19 23:32:15 No.566407963

>プレミアムエコカーの出番だな
1億年走れる車やめろ

71 : 無念 2018/06/19 23:32:16 No.566407972

ノートeパワーは実際良いと思う
けど完全EVはやっぱ怖いな
税制がいきなり変わったりすると逃げ場無くなるし

72 : 無念 2018/06/19 23:32:19 No.566407990

>プレミアムエコカーの出番だな
お断り

73 : 無念 2018/06/19 23:32:20 No.566407994 1

>電気はなにで作ってるとお考えで?
発電所でも石油燃やしてるだろと言いたいんだろうけど
内燃機関主流の現在でも電気は普通の生活の為に発電してるんだからエンジン自動車が無くなるだけでも十分効果はある

74 : 無念 2018/06/19 23:33:05 No.566408254

>EV化が進むとガソリンがあまって安くなったガソリン自動車が売れるみたいな逆行減少起きそうなんだけどどうなんですかね
タバコと同じで利用者減れば税金ガンガン上げていくと思うよ

75 : 無念 2018/06/19 23:33:06 No.566408263 3

原子力発電所のエネルギー効率は25%程度でハイブリッドカーの35%程度より効率が悪い

76 : 無念 2018/06/19 23:33:08 No.566408273

>EV化をマジで進める気ならガソリン税ガンガン上げていくと思うよ
トヨタが出すまでは猶予期間

77 : 無念 2018/06/19 23:33:14 No.566408300

>先行試作された実機が存在するらしいんだがその後どうしたんですかね…
>そりゃ電池だから劣化する

78 : 無念 2018/06/19 23:33:19 No.566408334

リモートワークが答えだ

79 : 無念 2018/06/19 23:33:19 No.566408339 1

>初代プリウスがもう走って無いだろ
初代プリウスは永久にバッテリーを保証なのでメーカーが率先して廃棄したらしい

80 : 無念 2018/06/19 23:33:24 No.566408370

>内燃機関主流の現在でも電気は普通の生活の為に発電してるんだからエンジン自動車が無くなるだけでも十分効果はある
軽油はともかくガソリンは今のところ内燃機関にしか使い道は無いから

81 : 無念 2018/06/19 23:33:57 No.566408557 1

充電式EVはダメだよ テスラでわかったでしょ

82 : 無念 2018/06/19 23:34:11 No.566408635

>先行試作された実機が存在するらしいんだがその後どうしたんですかね…
廃車にしようとしたら業者に断わられて
仕方なく各部位を一斗缶以下の体積になるまで分解して地域の不燃ごみに出した

83 : 無念 2018/06/19 23:34:32 No.566408769

>>先行試作された実機が存在するらしいんだがその後どうしたんですかね…
>>そりゃ電池だから劣化する
劣化したで済まねーだろ高純度ウラン原子炉だぞ

84 : 無念 2018/06/19 23:34:40 No.566408807

そもそも火力発電の効率が40%から50%でそっから3割送電損失する
トヨタはプリウスで40%、先週のル・マンハイブリッドなら50%の熱効率実現してるので実はたいして変わらない・・・

85 : 無念 2018/06/19 23:35:02 No.566408918
☆2

電気業界ってのは屑の集まりでね
いままので家電みたく規格を変えては買い換えを迫る
恥デジ化とかね
EVも然りまた電池規格が変わって買い換えだってさ

86 : 無念 2018/06/19 23:35:05 No.566408938 1

>初代プリウスは永久にバッテリーを保証なのでメーカーが率先して廃棄したらしい
先月アメリカのシカゴに行ってきたんだが
初代プリウスを何台も見たよ

87 : 無念 2018/06/19 23:35:35 No.566409106

>原子力発電所のエネルギー効率は25%程度でハイブリッドカーの35%程度より効率が悪い
で?

88 : 無念 2018/06/19 23:35:39 No.566409130 1

ダイソンその他の新興EVが2020年に出てくるからパンドラの箱を開けたような業界再編カオスに突入しそう

89 : 無念 2018/06/19 23:35:51 No.566409198

電池だけ変えられないものなの

90 : 無念 2018/06/19 23:36:06 No.566409279 2

EVとHVどっちが普及するのかは気になるところ
トラックみたいな大きい奴は電池向きじゃないみたいだが果たして…

91 : 無念 2018/06/19 23:36:29 No.566409387 1

>充電式EVはダメだよ テスラでわかったでしょ
自動車メーカーじゃないところが手を出していいものじゃないのはわかった

92 : 無念 2018/06/19 23:36:55 No.566409521

>先月アメリカのシカゴに行ってきたんだが
>初代プリウスを何台も見たよ
ディーラーが下取りで買った際に中古で売らずに潰したって事でしょ

93 : 無念 2018/06/19 23:36:59 No.566409542

>トラックみたいな大きい奴は電池向きじゃないみたいだが果たして…
トラックやバスは燃料電池がいま実証実験中

94 : 無念 2018/06/19 23:37:03 No.566409564

ネジひとつさえ統一せずにチマチマ変えては使えなくしてるよね

95 : 無念 2018/06/19 23:37:11 No.566409604 1

>自動車メーカーじゃないところが手を出していいものじゃないのはわかった
あれだけコモディティガーと叫んでた奴はどこへ言ったんだろう…

96 : 無念 2018/06/19 23:37:18 No.566409633 1

まあプリウスはエンジンも突き抜けていいからな
電池積んだから燃費良くなっただけじゃないのが凄いところだ

97 : 無念 2018/06/19 23:37:46 No.566409798 1
☆1

でもプリウスは乗りたくねぇ

98 : 無念 2018/06/19 23:37:56 No.566409849 1

>ダイソンその他の新興EVが2020年に出てくるからパンドラの箱を開けたような業界再編カオスに突入しそう
ダイソンは知らないけど新規参入目指してる会社の多くは超小型EVなのでどうだろう

99 : 無念 2018/06/19 23:38:23 No.566409993

>EVとHVどっちが普及するのかは気になるところ
トヨタの天下にさせたくないメーカーは意地でもEV路線

100 : 無念 2018/06/19 23:38:36 No.566410064

>まあプリウスはエンジンも突き抜けていいからな
>電池積んだから燃費良くなっただけじゃないのが凄いところだ
プリウスの本質はエンジンの効率を求める為にHVを採用してるって事
実はHVありきでのデザインじゃなかったりする

101 : 無念 2018/06/19 23:38:55 No.566410173 1

>まあプリウスはエンジンも突き抜けていいからな
エンジンだけで燃費世界一だったしね
あと、CVTが最近進化しすぎて非ハイブリッドでも普通に燃費いい・・・

102 : 無念 2018/06/19 23:38:56 No.566410176
☆3

俺たちは日本人だ
トヨタの発明したハイブリット車に命をかけろ
外人の電気自動車叩き潰せ

103 : 無念 2018/06/19 23:39:13 No.566410272 1
☆1

未だに劣化するリチウム電池を克服してない

104 : 無念 2018/06/19 23:39:15 No.566410283

電気自動車が安価にできるってのは間違いじゃない
ただそいつを売って儲けるのは至難の業なんよ

105 : 無念 2018/06/19 23:39:15 No.566410290 1

1529419155004.jpg[画像通報]

>トラックみたいな大きい奴は電池向きじゃないみたいだが果たして…
としあきは情報古いねホント
バスもトラックも近年HV化が結構進んできてる

106 : 無念 2018/06/19 23:39:21 No.566410324

HVの使えそうな技術はトヨタがパテントで押さえてるから

107 : 無念 2018/06/19 23:40:09 No.566410596 2

>あれだけコモディティガーと叫んでた奴はどこへ言ったんだろう…
車体を作るノウハウを持ってない会社がいきなり成功できるほど甘くないよね

108 : 無念 2018/06/19 23:40:25 No.566410683 1

>未だに劣化するリチウム電池を克服してない
全固体が出るまでお待ちください

109 : 無念 2018/06/19 23:40:28 No.566410696 1

ベータとVHF

110 : 無念 2018/06/19 23:40:29 No.566410701

>ダイソンは知らないけど新規参入目指してる会社の多くは超小型EVなのでどうだろう
高齢化社会で半径15km以内しか移動しないユーザーばかりだから小型車いけるんじゃね
今でも新車を見ても軽のミドルクラス以下ばかりだし

111 : 無念 2018/06/19 23:40:46 No.566410782 1

>車体を作るノウハウを持ってない会社がいきなり成功できるほど甘くないよね
成功できると思っている奴が多いこと多い事

112 : 無念 2018/06/19 23:41:23 No.566410994

>あと、CVTが最近進化しすぎて非ハイブリッドでも普通に燃費いい・・・
アトキンソンサイクル+CVTは小型車のトレンドになったよね
軽もアトキンソンまではいかないけど効率のいいエンジンで最適な出力をCVTで制御させて排気量とは思えない実用性を手に入れてる

113 : 無念 2018/06/19 23:41:28 No.566411010

リーフタクシーもアイミーブ社用車・レンタカーも死に絶えてる

114 : 無念 2018/06/19 23:41:30 No.566411020 1

1529419290389.jpg[画像通報]

>でもプリウスは乗りたくねぇ
どうぞ
熱効率火力発電所越えの50%だぞ

115 : 無念 2018/06/19 23:41:31 No.566411026

10年もせずにサポートは取り止め

116 : 無念 2018/06/19 23:41:32 No.566411037
☆1

>ベータと
うん
>VHF
うん?なぜに電波?

117 : 無念 2018/06/19 23:41:43 No.566411093

新興メーカーはサポート不利で敬遠されるって…

118 : 無念 2018/06/19 23:41:53 No.566411142 1
☆1

最終的に新エネルギーに進むのは間違い無いよ
ただそれが電気になるかミドリムシ由来のバイオガソリンになるか分からないだけで
今が面白いのは電気,ガソリン,水素と好きなのを買っても取り合えず使える事だよ
こんな時代はもう俺たちが生きてる間には来ないよ

119 : 無念 2018/06/19 23:42:23 No.566411295 2
☆2

>バスもトラックも近年HV化が結構進んできてる
そもそもHVが町に走り出したのはバスの方が先なのだ

120 : 無念 2018/06/19 23:42:26 No.566411315 1

バッテリーが簡単に交換出来るとか予備バッテリー追加できるとかないと

121 : 無念 2018/06/19 23:42:44 No.566411408 2

燃料電池はステーション無さ過ぎて無理だろアレ

122 : 無念 2018/06/19 23:42:50 No.566411434 3

あっ!過充電でバッテリー逝っちゃった

123 : 無念 2018/06/19 23:43:31 No.566411637

>燃料電池はステーション無さ過ぎて無理だろアレ
EVも最初よくそう言われていたよ

124 : 無念 2018/06/19 23:43:37 No.566411662

>成功できると思っている奴が多いこと多い事
ネタ切れな会社のトップは言うだけだからな
後は下が何とかできると思ってる

125 : 無念 2018/06/19 23:43:42 No.566411690

>燃料電池はステーション無さ過ぎて無理だろアレ
コンテナ一個の簡易ステーションあるので増えたら一気に増える
水素自体も製鉄所で余りまくってて捨ててるくらいだし

126 : 無念 2018/06/19 23:43:59 No.566411772

>あっ!過充電でバッテリー逝っちゃった
初代プリウスならともかく
今のHVやEVでそんな事態かなりのレアケースじゃないかな

127 : 無念 2018/06/19 23:44:04 No.566411793

>あっ!過充電でバッテリー逝っちゃった
EVの量だったら爆発するわ

128 : 無念 2018/06/19 23:44:16 No.566411843

FCVはトラックや高級車向けだな

129 : 無念 2018/06/19 23:44:17 No.566411850 1

>そもそもHVが町に走り出したのはバスの方が先なのだ
電車でしょ ディーゼル発電の電気機関車

130 : 無念 2018/06/19 23:44:21 No.566411868 1
☆1

>バッテリーが簡単に交換出来るとか予備バッテリー追加できるとかないと
そういうのは電池が進化しきってからの話だから現状無理
どこのメーカーも新しいのを筍のごとく出すから形も何も統一もへったくれもない

131 : 無念 2018/06/19 23:44:39 No.566411960 1

>全固体が出るまでお待ちください
めっちゃ怖いんですけど!

132 : 無念 2018/06/19 23:44:41 No.566411971

エコタイヤと軽量アルミホイール履かせた方がよっぽどエコだった
往復20km以下くらいの通勤で週5日と休日のちょっとした買い物程度なら
ターボ付きの軽でも余裕で月1回給油で済む

133 : 無念 2018/06/19 23:44:48 No.566412008 1

1529419488291.jpg[画像通報]

水素ステーションは小型のがあるので

134 : 無念 2018/06/19 23:44:55 No.566412047

>あっ!過充電でバッテリー逝っちゃった
EVでそんな事になったらえらい事なのでかなりシビアに充電管理してる
そもそも100%使い切るって無いし

135 : 無念 2018/06/19 23:44:58 No.566412063
☆3

>そもそもHVが町に走り出したのは戦車の方が先なのだ

136 : 無念 2018/06/19 23:45:16 No.566412140

スタンド従業員は電気技師免許も必要になるんです?

137 : 無念 2018/06/19 23:45:31 No.566412207

このタイプのEV車はね
サポートも終了するしね何よりバッテリーが寿命だね
0.05%でなら下取りします?はははは

138 : 無念 2018/06/19 23:45:49 No.566412290 1

>水素ステーションは小型のがあるので
公衆便所みたいだな

139 : 無念 2018/06/19 23:46:04 No.566412383

>電車でしょ ディーゼル発電の電気機関車
あれは電気式ディーゼルと言ってHVじゃない
バッテリーが積んでいないのだ

140 : 無念 2018/06/19 23:46:09 No.566412406

スタンドはともかく車検場はいろんな資格が必要になったので大変らしい

141 : 無念 2018/06/19 23:46:36 No.566412536

>ミドリムシ由来のバイオガソリン
燃やしてCO2排出してもまたミドリムシが油に変えてくれるとか
少々虫が良すぎやしませんかね?ミドリムシだけに

142 : 無念 2018/06/19 23:46:56 No.566412638 1

>>そもそもHVが町に走り出したのは戦車の方が先なのだ
ポルシェ博士がタイガーに採用する前に電気式自動車はあったんだけど

143 : 無念 2018/06/19 23:46:58 No.566412646

あなたEV車
タダ同然で買い叩きます

144 : 無念 2018/06/19 23:47:52 No.566412918

>めっちゃ怖いんですけど!
爆発しないし急速充電できるし劣化も少ない夢のような電池だぞ

145 : 無念 2018/06/19 23:47:52 No.566412919

規格が変わったからこのバッテリーは使えませんね

146 : 無念 2018/06/19 23:48:01 No.566412963
☆2

>公衆便所みたいだな
とっしーが住んでる方には随分とスタイリッシュな公衆トイレがあるんだな

147 : 無念 2018/06/19 23:48:55 No.566413231 1

やっぱりバイオ燃料だわ
燃やした分また植物の力で燃料に変えよう

148 : 無念 2018/06/19 23:49:20 No.566413359 3

>車体を作るノウハウを持ってない会社がいきなり成功できるほど甘くないよね
しかし実用に足るレベルであれば中国メーカーでももう作れるからなあ

149 : 無念 2018/06/19 23:50:01 No.566413548 1

>やっぱりバイオ燃料だわ
>燃やした分また植物の力で燃料に変えよう
自動車を全部バイオにしたらトウモロコシが食卓から消えて餓死する人が出る

150 : 無念 2018/06/19 23:50:13 No.566413601

中国からスモッグが飛んでくる地域に住んでいると
さっさと電気自動車化してくれと切に思う

151 : 無念 2018/06/19 23:51:00 No.566413822

>自動車を全部バイオにしたらトウモロコシが食卓から消えて餓死する人が出る
じゃあミドリムシで

152 : 無念 2018/06/19 23:51:02 No.566413834 1

言っちゃ悪いけどハイブリッドも変わらんぞ

153 : 無念 2018/06/19 23:51:05 No.566413856

全固体蓄電池の商業化に成功してからが勝負

154 : 無念 2018/06/19 23:51:07 No.566413865

>どうぞ
>熱効率火力発電所越えの50%だぞ
これな1億超えるって話
お金が有ったらマジでほしい

155 : 無念 2018/06/19 23:51:08 No.566413871
☆1

>しかし実用に足るレベルであれば中国メーカーでももう作れるからなあ
それって他の成功している自動車メーカーから技術を強制的に出させて作るんでしょ?

156 : 無念 2018/06/19 23:51:09 No.566413877

>しかし実用に足るレベルであれば中国メーカーでももう作れるからなあ
あれ形にはなってるけど中国の内需用で輸出は出来ないんだよなぁ

157 : 無念 2018/06/19 23:52:16 No.566414186

>しかし実用に足るレベルであれば中国メーカーでももう作れるからなあ
連中はいま金あるからちゃんと機材も人材も揃えるんだわ

158 : 無念 2018/06/19 23:52:35 No.566414273 1

>言っちゃ悪いけどハイブリッドも変わらんぞ
変わらないって事はないHVの方が複雑な分技術的には高度だから
欧州はEVに逃げたけどな

159 : 無念 2018/06/19 23:53:11 No.566414432 1

>なおEVと環境エネルギー発電を進めてるドイツは自国の発電所では深刻な電力不足でフランスの原発から電気買いまくってる模様
それでも足りないんで石炭火力発電所を建設してる模様

160 : 無念 2018/06/19 23:53:21 No.566414480

欧州って何ができるの?

161 : 無念 2018/06/19 23:53:27 No.566414502

バッテリーの寿命が短いからねぇ
まだまだ脆弱だし

162 : 無念 2018/06/19 23:53:54 No.566414631

>それでも足りないんで石炭火力発電所を建設してる模様
環境大国ドイツ「」

163 : 無念 2018/06/19 23:54:18 No.566414762

1529420058209.jpg[画像通報]

ホンダが実験してる太陽光水素ステーション水を電気分解する
EVに充電したらいいじゃん!と思うかもしれないけど
EVは丸一日ここに駐車する必要あるのだ
水素なら発電不安定でも電気分解できるときに貯めといて
車が来たときに出せばいい

164 : 無念 2018/06/19 23:54:22 No.566414778 1
☆2

>>言っちゃ悪いけどハイブリッドも変わらんぞ
>変わらないって事はないHVの方が複雑な分技術的には高度だから
>欧州はEVに逃げたけどな
EV路線は金に糸目をつけない中国には勝てない
中国はいくらでも強権発動できるし

165 : 無念 2018/06/19 23:54:57 No.566414945

しかし何度も買い換えなきゃならんな

166 : 無念 2018/06/19 23:55:09 No.566414993 4

技術的に高度ではないし
環境にも優しくないHVをエコとかなんとか寝言言われても

167 : 無念 2018/06/19 23:55:38 No.566415127

欧州はダイソンEVが席巻するかも

168 : 無念 2018/06/19 23:55:59 No.566415235 1

>環境にも優しくないHVをエコとかなんとか寝言言われても
現状HV以上にエコな車は存在しないぞ?

169 : 無念 2018/06/19 23:56:03 No.566415252 1

全固体電池ができればメガソーラーに蓄電設備を併設させて必要に応じて出させて
充電ステーションにも蓄電設備付けたりすれば多くの問題は解決する

170 : 無念 2018/06/19 23:56:10 No.566415285

>ポルシェ博士がタイガーに採用する前に電気式自動車はあったんだけど
ポルシェ博士もEV研究してたし

171 : 無念 2018/06/19 23:56:20 No.566415347
☆1

中古の買取りが酷いのもねEV車まんま中古家電

172 : 無念 2018/06/19 23:56:28 No.566415384
☆5

>技術的に高度ではないし
技術的に高度ではないのにどこも真似できない不思議

173 : 無念 2018/06/19 23:56:31 No.566415398

>全固体電池ができればメガソーラーに蓄電設備を併設させて必要に応じて出させて
>充電ステーションにも蓄電設備付けたりすれば多くの問題は解決する
それ水素作った方が早いんですわ

174 : 無念 2018/06/19 23:56:34 No.566415414

>技術的に高度ではないし
>環境にも優しくないHVをエコとかなんとか寝言言われても
何上の話をすっ飛ばしてまた同じ事言うの?
そこまでして荒らしたいの?

175 : 無念 2018/06/19 23:56:53 No.566415512

>技術的に高度ではないし
>環境にも優しくないHVをエコとかなんとか寝言言われても
ディーゼル「ブーメランが刺さった!」

176 : 無念 2018/06/19 23:57:15 No.566415601

中国のEVは国策と産業保護がガッチリタッグを組んでるから他国じゃ太刀打ちできないよ

177 : 無念 2018/06/19 23:57:17 No.566415609

>EV路線は金に糸目をつけない中国には勝てない
>中国はいくらでも強権発動できるし
あの国は共産党がこうすると方針決めたらそっちに全力に力入れる事が出来るしなぁ
内需向けで十分産業が成り立つからいろんな事を試すってのは出来るよな

178 : 無念 2018/06/19 23:57:42 No.566415717 4
☆1

アイドリングストップとハイブリッドはアホの乗り物
電気自動車は現状ガソリン車のが全然良いから今後どのぐらい進化してくるかによるけど
どんどん進化していっていずれ車も家電扱い化するんだろう

179 : 無念 2018/06/19 23:58:01 No.566415813
☆1

結局はバッテリー寿命もあまり伸びてない
3年でEV車は廃車だぞ

180 : 無念 2018/06/19 23:58:07 No.566415848 1

HV憎しの子はレスを読む理解力が無いんだね

181 : 無念 2018/06/19 23:58:14 No.566415876

ソーラーパネル一枚で全国何処へでも行ける時代は来ないのだなぁ

182 : 無念 2018/06/19 23:58:30 No.566415946

>アイドリングストップとハイブリッドはアホの乗り物
>電気自動車は現状ガソリン車のが全然良いから今後どのぐらい進化してくるかによるけど
>どんどん進化していっていずれ車も家電扱い化するんだろう
詰まんねーネタ書き込むな

183 : 無念 2018/06/19 23:58:35 No.566415968

>技術的に高度ではないし
どう高度ではなく
>環境にも優しくないHVをエコとかなんとか寝言言われても
どう環境にも優しくないがご教授下さい

184 : 無念 2018/06/19 23:58:35 No.566415969

車に恨みが深いチャリ乗りが要るな

185 : 無念 2018/06/19 23:58:39 No.566415991

機械的にはクリーンディーゼルのほうがよっぽ高度ではある
でも、パワー半導体はメカの限界を遥かに突破してしまったのだよ・・・

186 : 無念 2018/06/19 23:59:14 No.566416152 1

>機械的にはクリーンディーゼルのほうがよっぽ高度ではある
そうか?

187 : 無念 2018/06/19 23:59:45 No.566416281

>車に恨みが深い鉄オタも要るな

188 : 無念 2018/06/19 23:59:45 No.566416283

暑いのにも電気自動車は弱い
寒いのにも電気自動車は弱い
湿度にも弱い
雨にも弱い雪にも弱い

189 : 無念 2018/06/20 00:00:10 No.566416412 2

毎度お馴染みガラパゴス残念規格が世界からおいてけぼりにならないよう
せめて世界のトヨタぐらいは頑張って電気自動車を作ってほしい

190 : 無念 2018/06/20 00:00:13 No.566416419

HVはガソリン車とEVの良いとこを持っているが悪いとこも同時に持っている

191 : 無念 2018/06/20 00:00:14 No.566416427

>HV憎しの子はレスを読む理解力が無いんだね
いつもの臭い人でしょ

192 : 無念 2018/06/20 00:00:23 No.566416471 1

>機械的にはクリーンディーゼルのほうがよっぽ高度ではある
クリーンディーゼルってのは存在しないからそんな呼び方すんな
頭悪く見えるぞ

193 : 無念 2018/06/20 00:00:27 No.566416490 2

寒くなるとバッテリー性能が6割程度に低下するEVじゃ東北は無理

194 : 無念 2018/06/20 00:00:49 No.566416586 1

>機械的にはクリーンディーゼルのほうがよっぽ高度ではある
インチキじゃなければ高度だったかもしれないね

195 : 無念 2018/06/20 00:01:06 No.566416671

液晶やリチウムバッテリーで日本が後塵を拝んだように
EVの世界では中国が取って代わるのが必然なのはしかたない

196 : 無念 2018/06/20 00:01:22 No.566416758

車の屋根にソーラーパネル付けた車ってなんで生まれないのだろう
いつでも充電できて冬場のバッテリー上がりも防げて便利じゃないのかね?

197 : 無念 2018/06/20 00:01:31 No.566416788

>せめて世界のトヨタぐらいは頑張って電気自動車を作ってほしい
本当はFCVにしたいがEVもしぶしぶやらざるをえない感じ

198 : 無念 2018/06/20 00:01:49 No.566416874

>車の屋根にソーラーパネル付けた車ってなんで生まれないのだろう
オプションだがあるぞ

199 : 無念 2018/06/20 00:01:58 No.566416920 1

充電用プラグの規格位世界統一してくれ

200 : 無念 2018/06/20 00:02:05 No.566416959

>毎度お馴染みガラパゴス残念規格が世界からおいてけぼりにならないよう
>せめて世界のトヨタぐらいは頑張って電気自動車を作ってほしい
固体電池の実用化にめどが立ったってさ
でもってテ○ラのCEO「嘘くせー嘘じゃないってんなら見せてみろよ」って
漫画の三下みたいなこと言っててね

201 : 無念 2018/06/20 00:02:13 No.566416984 2

バッテリーはすぐ劣化しますぞ!って言う人いるけどさ
プリウスとかアクアでそんな問題が大発生してたらニュースネタになってるよなぁ

202 : 無念 2018/06/20 00:02:15 No.566416990

>寒くなるとバッテリー性能が6割程度に低下するEVじゃ東北は無理
全固体電池になれば解決する

203 : 無念 2018/06/20 00:02:24 No.566417034 2

バッテリー劣化やら寒くなると燃費悪化するハイブリッドも変わらんて
ちゃんとしたEV作れないから小手先で誤魔化してるだけだもの

204 : 無念 2018/06/20 00:02:31 No.566417073
☆3

>>機械的にはクリーンディーゼルのほうがよっぽ高度ではある
>インチキじゃなければ高度だったかもしれないね
VWのインチキ技術は確かに高度だったなぁ…

205 : 無念 2018/06/20 00:02:35 No.566417085

>寒くなるとバッテリー性能が6割程度に低下するEVじゃ東北は無理
まあ商業的には太平側の東京以南で売れればいいから

206 : 無念 2018/06/20 00:03:00 No.566417202

>そもそもHVが町に走り出したのはバスの方が先なのだ
昔油圧HVなんてのがあったね

207 : 無念 2018/06/20 00:03:00 No.566417204 1
☆1

とにかくヨーロッパが推すものは否定していこうぜ
偉そうなんだよヨーロッパは

208 : 無念 2018/06/20 00:03:04 No.566417228 2

>そうか?
数百気圧の高圧高温のところに
1ミリ秒間に数回適切な燃料噴射するコモンレールの技術って凄いのよ
活版印刷がプリンターに勝てないようなもので電動車の前では意味なくなる技術だけど

209 : 無念 2018/06/20 00:03:06 No.566417240
☆5

1529420586468.jpg[画像通報]

環境に優しいEV貼る

210 : 無念 2018/06/20 00:03:09 No.566417246

>バッテリーはすぐ劣化しますぞ!って言う人いるけどさ
>プリウスとかアクアでそんな問題が大発生してたらニュースネタになってるよなぁ
EVは劣化する
HVは劣化しにくい

211 : 無念 2018/06/20 00:03:18 No.566417288

>充電用プラグの規格位世界統一してくれ
それだって日本と欧州がガチで喧嘩して日本を排除できなかったのよ

212 : 無念 2018/06/20 00:03:27 No.566417327

配線が断裂したらまず直らないな
断裂箇所を探すのにとてつもなく手間がかかりすぎる
だからまず直せない

213 : 無念 2018/06/20 00:04:00 No.566417440

>バッテリーはすぐ劣化しますぞ!って言う人いるけどさ
>プリウスとかアクアでそんな問題が大発生してたらニュースネタになってるよなぁ
プリウスってPHEVはリチウムイオンだけど普通のはニッケル水素じゃなかったっけ?
先代までだっけ?

214 : 無念 2018/06/20 00:04:10 No.566417476

>ちゃんとしたEV作れないから小手先で誤魔化してるだけだもの
寒冷地でも走れるちゃんとしたEV作れるメーカーがどこにもないんですわ

215 : 無念 2018/06/20 00:04:25 No.566417548 3
☆1

EVもHVも劣化するよ
どんだけご都合設定なの

216 : 無念 2018/06/20 00:04:28 No.566417560

>ちゃんとしたEV作れないから小手先で誤魔化してるだけだもの
ちゃんとしたEVって存在したっけ?
今だに中途半端なのしか無いと思うんだが
テスラみたいなバカみたいにバッテリー積んだのの事?

217 : 無念 2018/06/20 00:04:39 No.566417605

はい全個体電池にするから
統べてEV車は買い換えて下さいね~

218 : 無念 2018/06/20 00:05:33 No.566417841

>とにかくヨーロッパが推すものは否定していこうぜ
>偉そうなんだよヨーロッパは
そういう頭の悪い次元で考えてるのは君だけだと思うよ

219 : 無念 2018/06/20 00:05:43 No.566417882
☆3

>EVもHVも劣化するよ
>どんだけご都合設定なの
劣化の速さを言わない辺り判ってて煽っているんだろうなぁ

220 : 無念 2018/06/20 00:06:14 No.566418015

賃貸住宅の人はかなり難しいよね

221 : 無念 2018/06/20 00:06:42 No.566418107

>EVもHVも劣化するよ
>どんだけご都合設定なの
トヨタのHVの制御はバッテリーを完全に使い切らない方向で余裕を持たせてバッテリーの寿命を対策してる
乗ってるとわかるけどキャッシュ部分は少なくて細かい制御と高効率エンジンで稼いでいる方が大きいのだ

222 : 無念 2018/06/20 00:06:45 No.566418120

>数百気圧の高圧高温のところに
>1ミリ秒間に数回適切な燃料噴射するコモンレールの技術って凄いのよ
でも燃焼速度の遅い拡散燃焼の原理上混合ムラから逃れられないディーゼルの排ガスは結局のところ汚いのよね
なんとかエミッションを抑えようとするなら徹底的に低回転で走行できるようにするしかないんだけど
ディーゼルエンジンを作るメーカーってなぜか真逆のことばかりしてるのよね

223 : 無念 2018/06/20 00:07:07 No.566418208

>EVもHVも劣化するよ
>どんだけご都合設定なの
するしないの話じゃないだろ
しやすいしにくいの話だ

224 : 無念 2018/06/20 00:07:14 No.566418232 1

そりゃそのうちEV車だけになるかもしれないけど今いきなりは無理でしょう

225 : 無念 2018/06/20 00:07:15 No.566418233 1

バッテリーセルのみリチウム→ナトリウムへと交換できればいいのに

226 : 無念 2018/06/20 00:07:19 No.566418254

>車の屋根にソーラーパネル付けた車ってなんで生まれないのだろう
プリウスのOPであるぞ
先代のは駐車中の換気だけ
現行は充電も出来るらしいがまあ放電分程度だろう
車の屋根程度の面積じゃそんなもんよ

227 : 無念 2018/06/20 00:07:23 No.566418265

マジな話なんだがEV車買った人が1年後にはガソリン車に戻ってたわ

228 : 無念 2018/06/20 00:08:04 No.566418411 1

EVって厳寒地で選ぶ人いるかな
スタックしたら死にそうだし石油ストーブ積んで走る人が居そう

229 : 無念 2018/06/20 00:08:14 No.566418451 1

>数百気圧の高圧高温のところに
>1ミリ秒間に数回適切な燃料噴射するコモンレールの技術って凄いのよ
それって今の技術的に特別凄い事ではないと思うんだけど
そんなものを採用しないとダメな辺りディーゼルの素性の悪さを感じる

230 : 無念 2018/06/20 00:08:39 No.566418564

>>機械的にはクリーンディーゼルのほうがよっぽ高度ではある
>クリーンディーゼルってのは存在しないからそんな呼び方すんな
手の付けられないDQNが少しおとなしくなったら周囲も更生した?と思うだろう

231 : 無念 2018/06/20 00:08:49 No.566418604 3

>そりゃそのうちEV車だけになるかもしれないけど今いきなりは無理でしょう
バッテリーと電力の問題が解決すりゃ誰だってEVの方がいいと思ってるぞ
現時点でろくなの無いくせにやたらEVを推す奴が胡散臭いだけで

232 : 無念 2018/06/20 00:09:12 No.566418708 1

>バッテリーセルのみリチウム→ナトリウムへと交換できればいいのに
そんなことすると車体もバッテリーも壊れるだけ

233 : 無念 2018/06/20 00:09:13 No.566418713 1

やっぱ普通のプリウスはニッケル水素だったわ
いわゆるエネループ
容量少ないけど劣化も少ない

234 : 無念 2018/06/20 00:09:55 No.566418877

>スタックしたら死にそうだし石油ストーブ積んで走る人が居そう
せっかくEVでオイルレスなのに灯油をわざわざ積むという無駄さ…

235 : 無念 2018/06/20 00:10:51 No.566419126

>>バッテリーセルのみリチウム→ナトリウムへと交換できればいいのに
>そんなことすると車体もバッテリーも壊れるだけ
車体側の電源管理に関するソフトウェアの更新が必要とか?

236 : 無念 2018/06/20 00:11:05 No.566419170 2
☆2

1年後にはかなり劣化してストレス溜まるそうだ
そして中古買取りがゴミ同然

237 : 無念 2018/06/20 00:11:08 No.566419182

>やっぱ普通のプリウスはニッケル水素だったわ
>いわゆるエネループ
>容量少ないけど劣化も少ない
今のプリウスはニッ水とリチウムどっちもある
燃費が上な方がリチウム採用車

238 : 無念 2018/06/20 00:12:01 No.566419391 1

内燃機関を偏執的なレベルで敵視する連中の気が知れない
もっと冷静になればいいのに…

239 : 無念 2018/06/20 00:12:21 No.566419468

新しいEVに買い換えて下さい
買い換えて下さい
買い換えて下さい
買い換えて

240 : 無念 2018/06/20 00:12:35 No.566419528 1

>1年後にはかなり劣化してストレス溜まるそうだ
>そして中古買取りがゴミ同然
車体が綺麗で走行距離も短いのにアホみたいな安値の車あるよね

241 : 無念 2018/06/20 00:12:52 No.566419590 1

HVの問題はトヨタとホンダで特許握っちゃってる点だな
他の国からすると面白くないだろう自業自得だけど

242 : 無念 2018/06/20 00:13:15 No.566419694

>内燃機関を偏執的なレベルで敵視する連中の気が知れない
>もっと冷静になればいいのに…
233もレスポンチの応酬で
なぜPHVという単語が1つも出ないのだ…?

243 : 無念 2018/06/20 00:13:26 No.566419741 1

>車体が綺麗で走行距離も短いのにアホみたいな安値の車あるよね
日産中古車センターに二桁万円の先代リーフの在庫がいっぱい

244 : 無念 2018/06/20 00:13:55 No.566419855 1

>現時点でろくなの無いくせにやたらEVを推す奴が胡散臭いだけで
いろいろ条件さえ揃っていればEV車ウェルカムなんだけどね

245 : 無念 2018/06/20 00:13:57 No.566419861 2

持ち家じゃないと完全なEV車は維持が無理だからなぁ

246 : 無念 2018/06/20 00:14:01 No.566419872

>バッテリーと電力の問題が解決すりゃ誰だってEVの方がいいと思ってるぞ
>現時点でろくなの無いくせにやたらEVを推す奴が胡散臭いだけで
セカンドカーにはちょうどいいぞ
中古激安だし燃費もカブ並み
おまけにエンジンオイルの交換も不要

247 : 無念 2018/06/20 00:14:06 No.566419894 3

>HVの問題はトヨタとホンダで特許握っちゃってる点だな
>他の国からすると面白くないだろう自業自得だけど
燃料電池でもその二社で特許を大量に持っているというから面白い
まぁGMとかも持っているとは言うが

248 : 無念 2018/06/20 00:14:16 No.566419941

電気自動車って修理も大変だろうな
サポートセンターまで運ばないと直せないだろうし

249 : 無念 2018/06/20 00:15:20 No.566420187
☆5

研究開発大いに結構
(現時点での)市場投入は大いに疑問

250 : 無念 2018/06/20 00:15:47 No.566420302

>いろいろ条件さえ揃っていればEV車ウェルカムなんだけどね
デザインを内燃機関車より自由に出来る可能性があるから期待はしてるんだけどね…
下手に中途半端なのを売ってEVの評価自体が落ちる方が怖いのだ…

251 : 無念 2018/06/20 00:15:54 No.566420328

>バッテリーと電力の問題が解決すりゃ誰だってEVの方がいいと思ってるぞ
全個体電池さえできれば―とか
戦争で負けがこんできた指導者の言葉にしか聞こえない…

252 : 無念 2018/06/20 00:16:35 No.566420498
☆1

電気屋が儲けたいだけよ
今まで電気屋が自動車みたくサポートしたことあったか?

253 : 無念 2018/06/20 00:16:44 No.566420534 1

化石燃料で発電して送電して充電してるんだから
ストレートに化石燃料で走っても同じじゃね?

254 : 無念 2018/06/20 00:16:46 No.566420546 1

>内燃機関を偏執的なレベルで敵視する連中の気が知れない
ディーゼルを偏執的なレベルで申請しする連中ほうが気が知れないよ

255 : 無念 2018/06/20 00:17:04 No.566420631

現状エンジン車が完成度高すぎて
へんてこばってりー搭載カーなんて実用的というには程遠いからな

256 : 無念 2018/06/20 00:17:11 No.566420651

中国が全くEVシフトしなかったら今よりも大気汚染が深刻になってそう

257 : 無念 2018/06/20 00:17:27 No.566420707

電気メーカーとかすぐ衰退して駄目になるからね

258 : 無念 2018/06/20 00:17:28 No.566420720

>燃料電池でもその二社で特許を大量に持っているというから面白い
>まぁGMとかも持っているとは言うが
燃料電池はベンツで散々出る出る詐欺してたんだけどな20年くらい前に
あれどうしたんだろうな

259 : 無念 2018/06/20 00:17:43 No.566420768

>持ち家じゃないと完全なEV車は維持が無理だからなぁ
集合住宅も充電設備は安くなりそうだが
元から設計に組み入れてる新築か移行が簡単な環境ならだけど

260 : 無念 2018/06/20 00:17:52 No.566420806

>そんなものを採用しないとダメな辺りディーゼルの素性の悪さを感じる
???

261 : 無念 2018/06/20 00:18:08 No.566420851

>日産中古車センターに二桁万円の先代リーフの在庫がいっぱい
三菱のEV軽トラも妙に安いのを見るわ

262 : 無念 2018/06/20 00:18:20 No.566420890

>そして中古買取りがゴミ同然
プリウスの中古は高いから安心だな

263 : 無念 2018/06/20 00:18:22 No.566420896 2
☆2

せっかく欧州市場向けにこさえたディーゼルを捨てたスバルとか
文字通り金をドブに捨てたようなもの

264 : 無念 2018/06/20 00:18:29 No.566420931

>燃料電池でもその二社で特許を大量に持っているというから面白い
>まぁGMとかも持っているとは言うが
二次電池の特許出願数も日系企業がトップだね

265 : 無念 2018/06/20 00:19:07 No.566421086

10年どころか5年で買ったメーカーがなくなってる業界だしな

266 : 無念 2018/06/20 00:19:21 No.566421135

>ディーゼルを偏執的なレベルで申請しする連中ほうが気が知れないよ
日本語で

ディーゼルだってダメって言ってないぞあれは大型輸送機器向けでせいぜいトラックくらいまでで自動車まで搭載するもんじゃ無い
ディーゼルの出力特性なんて結構好きなくらいだ

267 : 無念 2018/06/20 00:19:21 No.566421137 1

>持ち家じゃないと完全なEV車は維持が無理だからなぁ
家がディーラーの近くなら意外と急速だけでもイケる

268 : 無念 2018/06/20 00:19:21 No.566421139

GMはLGと提携して開発工数短縮EVどんどん出すよ
ガワが違うだけで中身一緒やんとか言っちゃダメだ

269 : 無念 2018/06/20 00:19:36 No.566421206

>化石燃料で発電して送電して充電してるんだから
>ストレートに化石燃料で走っても同じじゃね?
大気汚染を発電所だけにできるから中国とかには都合がいいのよ

270 : 無念 2018/06/20 00:20:17 No.566421350 1
☆1

ヨーロッパむかつくわ自動車雑誌とかヨーロッパ車べたぼめじゃん毎回
日本人なら日本車を褒めろ

271 : 無念 2018/06/20 00:20:18 No.566421352 1
☆2

>家がディーラーの近くなら意外と急速だけでもイケる
急速充電はバッテリーが痛む原因

272 : 無念 2018/06/20 00:20:33 No.566421425

バッテリーが劣化して半分も充電しない

273 : 無念 2018/06/20 00:20:44 No.566421466
☆5

現状いろんな不便解ったうえでEV買って使うのは別にいい
むしろ積極的に人柱になってノウハウの蓄積を進めるべきだとは思う
だけどすぐにEVの時代になりますぞー内燃機関は消えますぞーってのはまああり得ん

274 : 無念 2018/06/20 00:20:46 No.566421480 1

ディーゼルはダメだよくさい早く死んで

275 : 無念 2018/06/20 00:22:10 No.566421803 1

>燃料電池でもその二社で特許を大量に持っているというから面白い
産業界全体にまで広げると日本はアメリカとヨーロッパが束になっても勝てないぐらいのパテントを保有してる
ヨーロッパのEVシフトってHVでもFCVでも日本に勝てないって現実があるから

276 : 無念 2018/06/20 00:23:42 No.566422164

>車の屋根にソーラーパネル付けた車ってなんで生まれないのだろう
普段乗り回す車の動力として使うにはミソカスみたいな電力でしかないけど
キャンピングカーの車内電力としてソーラーパネルはメチャクチャ評判いい

277 : 無念 2018/06/20 00:23:42 No.566422165

電気使ってる限りは駄目だと思うわ

278 : 無念 2018/06/20 00:24:04 No.566422243 2

>ディーゼルはダメだよくさい早く死んで
黒煙出さなくなったのは良いけど酸っぱい臭いするディーゼル車あるよね

279 : 無念 2018/06/20 00:24:24 No.566422313

>せっかく欧州市場向けにこさえたディーゼルを捨てたスバルとか
>文字通り金をドブに捨てたようなもの
いやあHV・EVシフトが進むのならそれでいいじゃない
エレキが全くダメなのに開き直るよりははるかに将来性があるよ

280 : 無念 2018/06/20 00:24:44 No.566422395 1

ではトロリー線で走るEV車を…ってあったな昔

281 : 無念 2018/06/20 00:24:57 No.566422448

>急速充電はバッテリーが痛む原因
SoC80%以上になっても無理矢理急速充電とかしなけりゃそんなにダメージはいかんよ

282 : 無念 2018/06/20 00:25:03 No.566422480 1

>ヨーロッパのEVシフトってHVでもFCVでも日本に勝てないって現実があるから
ヴァンケルエンジンもCVTもパテントは欧州メーカーだけどあっちではついに実用化できずまともに数多く売れたのは日本だけだった…

283 : 無念 2018/06/20 00:25:07 No.566422497

>せっかく欧州市場向けにこさえたディーゼルを捨てたスバルとか
>文字通り金をドブに捨てたようなもの
ずっと続けるのはドブに捨て続けるようなレベルだし

284 : 無念 2018/06/20 00:25:16 No.566422529

>ヨーロッパむかつくわ自動車雑誌とかヨーロッパ車べたぼめじゃん毎回
>日本人なら日本車を褒めろ
評論家は昔からヨーロッパ車信仰がホント酷いからね
ヨーロッパで乗るなら確かに良いと思うけど
日本で欧州車はかなり使い勝手悪い

285 : 無念 2018/06/20 00:25:35 No.566422606 1
☆3

たった1500億の投資でできるダイソンEVが見もの

286 : 無念 2018/06/20 00:25:47 No.566422649 1
☆1

ヨーロッパにEVは結構合ってるとは思うよ
長距離は鉄道網使えばいいし

287 : 無念 2018/06/20 00:26:39 No.566422837

>黒煙出さなくなったのは良いけど酸っぱい臭いするディーゼル車あるよね
国沢がそれをネタにしてマツダを叩いてたわ

288 : 無念 2018/06/20 00:26:47 No.566422880 1

>たった1500億の投資でできるダイソンEVが見もの
作ろうとしてるのってコムスみたいなものでしょ

289 : 無念 2018/06/20 00:27:00 No.566422933

>ヴァンケルエンジンもCVTもパテントは欧州メーカーだけどあっちではついに実用化できずまともに数多く売れたのは日本だけだった…
ヴァンケルロータリーは作ってみたらカスだったってのが

290 : 無念 2018/06/20 00:27:25 No.566423008 2

1529422045794.jpg[画像通報]

>黒煙出さなくなったのは良いけど酸っぱい臭いするディーゼル車あるよね
CX-5とかぐらいまでならいらんのだけど
ベンツやBMWの排気量多いクリーンディーゼルだと尿素入れないとダメだからね

291 : 無念 2018/06/20 00:27:41 No.566423067 2
☆3

>ヨーロッパにEVは結構合ってるとは思うよ
寒冷地でEVとか何の冗談ですか

292 : 無念 2018/06/20 00:27:53 No.566423115

>ヨーロッパにEVは結構合ってるとは思うよ
>長距離は鉄道網使えばいいし
ヨーロッパの高速鉄道はようやく一般的にも使われるようになったね
それまでは割と上級階級の乗り物で一等車の割合が高かったりした

293 : 無念 2018/06/20 00:29:10 No.566423393 1

>ヨーロッパむかつくわ自動車雑誌とかヨーロッパ車べたぼめじゃん毎回
自動車評論家も結局パワーのある車が好きなんだってよ
ガソリンターボだと燃費が気になるけどディーゼルならそれも満足させられるからいいんだってゲロった女の評論家がいたよ

294 : 無念 2018/06/20 00:29:15 No.566423418

>なおEVと環境エネルギー発電を進めてるドイツは自国の発電所では深刻な電力不足でフランスの原発から電気買いまくってる模様
古い
もう自然エネルギー輸出してるレベル

295 : 無念 2018/06/20 00:29:16 No.566423428

現状の電気自動車に将来性あるとは思えない
1年後にガソリン車に戻る人が多い
ユーザーのことより電気メーカーの都合しか考えてない

296 : 無念 2018/06/20 00:29:27 No.566423471 1

1529422167935.jpg[画像通報]

>ではトロリー線で走るEV車を…ってあったな昔
それをトラックで復活させようって目論見が出てるようでして・・・

297 : 無念 2018/06/20 00:29:51 No.566423561 1
☆7

欧州車は散々クリーンディーゼルいいぞーってやっておいて
クリーンディーゼル禁止!全部EVにしろ!
とか日本以上に消費者ナメてると思う

298 : 無念 2018/06/20 00:30:07 No.566423627 1

燃費効率のいいガソリンハイブリッド車が一番面倒が少ないんじゃ……

299 : 無念 2018/06/20 00:30:12 No.566423642

>ガソリンターボだと燃費が気になるけどディーゼルならそれも満足させられるからいいんだってゲロった女の評論家がいたよ
日本じゃ軽油が安いからって言えばいいのになしみったれのくせに

300 : 無念 2018/06/20 00:30:22 No.566423675

>寒冷地でEVとか何の冗談ですか
電池を暖めるのに灯油くらいは必要だな

301 : 無念 2018/06/20 00:30:46 No.566423771 1
☆2

やっぱり
バッテリーの劣化するのが早いね

302 : 無念 2018/06/20 00:30:59 No.566423805 2

>それをトラックで復活させようって目論見が出てるようでして・・・
これ見る度鉄道貨物でいいんじゃない?って思ってしまう

303 : 無念 2018/06/20 00:31:28 No.566423906 2

高速で速度制限の無いヨーロッパなら確かに排気量多めでパワーある車が生きると思うけど
日本じゃねえ

304 : 無念 2018/06/20 00:31:36 No.566423941

>>それをトラックで復活させようって目論見が出てるようでして・・・
>これ見る度鉄道貨物でいいんじゃない?って思ってしまう
日本に限れば鉄路はもうキャパオーバー寸前なんでね

305 : 無念 2018/06/20 00:31:45 No.566423962

>ベンツやBMWの排気量多いクリーンディーゼルだと尿素入れないとダメだからね
まぁメルセデスは尿素入れてもダメらしいがな

306 : 無念 2018/06/20 00:32:10 No.566424039

>高速で速度制限の無いヨーロッパなら確かに排気量多めでパワーある車が生きると思うけど
>日本じゃねえ
アウトバーンももう無制限エリアは殆ど無いよ

307 : 無念 2018/06/20 00:32:32 No.566424113 1

>燃費効率のいいガソリンハイブリッド車が一番面倒が少ないんじゃ……
日本で乗る分じゃ高効率エンジン+CVTが鉄板だと思うよ
普及価格帯にも熱効率40%達成してるエンジン搭載車があるんだもん

308 : 無念 2018/06/20 00:32:40 No.566424141

>寒冷地でEVとか何の冗談ですか
海外向けだとバッテリーにヒーターとかクーリングファン付いてるEVもあるんだよな

309 : 無念 2018/06/20 00:32:59 No.566424197 2

世界にはガソリンと軽油の値段が同じか軽油のほうが高い国というのがあるらしいな
これじゃディーゼル売れないわ

310 : 無念 2018/06/20 00:33:03 No.566424214

>やっぱり
>バッテリーの劣化するのが早いね
お前のセリフの劣化が一番早いなぁ

311 : 無念 2018/06/20 00:33:05 No.566424223 1
☆1

電車をバッテリーで走らせたりしないだろ

312 : 無念 2018/06/20 00:33:14 No.566424264 2

ヨーロッパは道が狭いって言うとしあきがいるけど
ユーロトラックシュミレーターやってみると道結構広いよね

313 : 無念 2018/06/20 00:33:30 No.566424318

2025年にはガソリンと同じエネルギー密度のEV用電池をユアサが投入する
ガソリン車を追い抜くのはそこからだろうな

314 : 無念 2018/06/20 00:33:46 No.566424386 2

>高速で速度制限の無いヨーロッパなら確かに排気量多めでパワーある車が生きると思うけど
>日本じゃねえ
そのくせ高速巡航が現状出来ない欧州EVを褒めてるからなセンセイ方は

315 : 無念 2018/06/20 00:33:57 No.566424420

>ヨーロッパは道が狭いって言うとしあきがいるけど
>ユーロトラックシュミレーターやってみると道結構広いよね
都市の中は酷かったぞ
古い建物残している事もあって

316 : 無念 2018/06/20 00:34:05 No.566424448 1

>とか日本以上に消費者ナメてると思う
日本車排斥かと思ってた

317 : 無念 2018/06/20 00:34:20 No.566424519 1

公共交通にしてもバッテリーだと採算が悪い

318 : 無念 2018/06/20 00:34:24 No.566424540
☆1

>>それをトラックで復活させようって目論見が出てるようでして・・・
>これ見る度鉄道貨物でいいんじゃない?って思ってしまう
鉄道貨物だと直接トラックターミナルには乗り入れできないからね
これのミソは充電池とディーゼルエンジンで架線を外れても走行出来る点なんだ

319 : 無念 2018/06/20 00:35:27 No.566424736 2

>世界にはガソリンと軽油の値段が同じか軽油のほうが高い国というのがあるらしいな
>これじゃディーゼル売れないわ
軽油が安いってのは日本くらいで珍しいんだよね産業界の思惑なんだけど
それでも結局ディーゼル乗用車は増えなかったんだからまともな見識はあると思うわ

320 : 無念 2018/06/20 00:35:38 No.566424785

>電車をバッテリーで走らせたりしないだろ
日本でもアキュムってのが出てきたね

321 : 無念 2018/06/20 00:35:40 No.566424790

>作ろうとしてるのってコムスみたいなものでしょ
欧州人は意外と貧乏人ばかりだしデザインがオサレなら従来の自動車とすぐ入れ替わりそうな気もする
日本もそれにならえとマスコミがあおって

322 : 無念 2018/06/20 00:35:40 No.566424792

>現状の電気自動車に将来性あるとは思えない
今のバッテリーで将来性がないだけで画期的なバッテリーがいつ開発されるかだな

323 : 無念 2018/06/20 00:36:14 No.566424907 1

1年後にはその半分もなくなるじゃんか電池

324 : 無念 2018/06/20 00:36:16 No.566424914

>ユーロトラックシュミレーターやってみると道結構広いよね
ありゃゲームデフォルメだ
実際は日本とさして変わらんよ

325 : 無念 2018/06/20 00:36:29 No.566424957

>それでも結局ディーゼル乗用車は増えなかったんだからまともな見識はあると思うわ
まぁガソリンよりエンジンにコスト掛かるのは避けられないし

326 : 無念 2018/06/20 00:36:36 No.566424989 1

>日本車排斥かと思ってた
普通に欧州は日本車狙い撃ちの排斥してる
あちらで作っても日本ブランドってだけで高い課税をかけるのだ

327 : 無念 2018/06/20 00:36:53 No.566425042

>世界にはガソリンと軽油の値段が同じか軽油のほうが高い国というのがあるらしいな
>これじゃディーゼル売れないわ
日本の軽油が安いのは補助金が出てるからだよ

328 : 無念 2018/06/20 00:37:01 No.566425069 3
☆1

>CX-5とかぐらいまでならいらんのだけど
>ベンツやBMWの排気量多いクリーンディーゼルだと尿素入れないとダメだからね
CX-5はいらんのじゃなく付ける必要がないように低圧縮でも回るエンジンに仕立ててるだけ
本来なら吸着触媒なんて姑息なもんじゃなく尿素触媒付けるに越したことはないんだよ

329 : 無念 2018/06/20 00:37:04 No.566425081
☆1

>>夜間充電ならエコだろう
東京はもう深夜電力は新規受付してない
似たようなプランはあるが原発の余剰電力が存在しないので無理なのだ

330 : 無念 2018/06/20 00:37:09 No.566425094

>1年後にはその半分もなくなるじゃんか電池
大正時代からお越しで?

331 : 無念 2018/06/20 00:37:22 No.566425132

1529422642582.jpg[画像通報]

実は今欧州で流行ってるのは50cc原付四輪だったりする
移民組に大人気!

332 : 無念 2018/06/20 00:37:42 No.566425201

>本来なら吸着触媒なんて姑息なもんじゃなく尿素触媒付けるに越したことはないんだよ
尿素の奴も吸着して燃やす触媒は付いてるぞ

333 : 無念 2018/06/20 00:38:00 No.566425256 1

充電の度に電池が劣化するからな

334 : 無念 2018/06/20 00:38:29 No.566425350 3
☆1

結局のところクリーンディーゼルってガソリン車と比べて全くクリーンじゃないよねって話だよな

335 : 無念 2018/06/20 00:38:54 No.566425430

1529422734895.jpg[画像通報]

内装だけはやたらシャレオツな原付四輪
ちなみに事故ると47万時代のアルトよりも酷い潰れ方をする
値段は日本の軽自動車とほぼ同じで上は200万オーバー

336 : 無念 2018/06/20 00:39:09 No.566425469 2

>公共交通にしてもバッテリーだと採算が悪い
大型車はバッテリー重くなるとは聞いたけど
中国製のEVバスがすごく良いらしい

337 : 無念 2018/06/20 00:39:16 No.566425496

>>燃費効率のいいガソリンハイブリッド車が一番面倒が少ないんじゃ……
>日本で乗る分じゃ高効率エンジン+CVTが鉄板だと思うよ
>普及価格帯にも熱効率40%達成してるエンジン搭載車があるんだもん
最新鋭火力発電で言えば石炭が55%でガスが61%
送電性のロスが5%と言われてる

338 : 無念 2018/06/20 00:39:17 No.566425501 1

>そのくせ高速巡航が現状出来ない欧州EVを褒めてるからなセンセイ方は
マジレスすると基本的に電動機(モーター)は高速回転用か低速回転用の専用しか作れない
そして高速回転は恐ろしく効率が悪いのでHVはミラーサイクルのようなトルクのないエンジンで補ってるんだ

339 : 無念 2018/06/20 00:39:36 No.566425584

>CX-5はいらんのじゃなく付ける必要がないように低圧縮でも回るエンジンに仕立ててるだけ
どうしようもないから多少の効率低下を飲んで少しガソリンエンジンに近づける選択をしてるんよね

340 : 無念 2018/06/20 00:39:42 No.566425605
☆2

>結局のところクリーンディーゼルってガソリン車と比べて全くクリーンじゃないよねって話だよな
(ただのディーゼルよりは)クリーンディーゼル

341 : 無念 2018/06/20 00:39:55 No.566425658 1

>CX-5はいらんのじゃなく付ける必要がないように低圧縮でも回るエンジンに仕立ててるだけ
そのせいで燃焼温度が低く煤が多くてトラブったというのがやっぱりディーゼルは難しい

342 : 無念 2018/06/20 00:40:12 No.566425720

>結局のところクリーンディーゼルってガソリン車と比べて全くクリーンじゃないよねって話だよな
汚かったディーゼルからしたらクリーンですってレベル
万年赤点が赤点脱出したってだけのこと

343 : 無念 2018/06/20 00:40:38 No.566425828
☆5

>中国製のEVバスがすごく良いらしい
┐('~`;)┌

344 : 無念 2018/06/20 00:40:49 No.566425867

>結局のところクリーンディーゼルってガソリン車と比べて全くクリーンじゃないよねって話だよな
「従来の」ディーゼルよりはクリーンってなだけでガソリン車よりきれいって事はないからな
国産ガソリン車なんて基準を何年も前倒しで達成してるのにディーゼルは最低基準をやっとパスしてる体たらくだし
あの誤解を招く言い回しはやめてほしいって何度も言ってるんだけど…

345 : 無念 2018/06/20 00:41:16 No.566425964

>>世界にはガソリンと軽油の値段が同じか軽油のほうが高い国というのがあるらしいな
>>これじゃディーゼル売れないわ
>軽油が安いってのは日本くらいで珍しいんだよね産業界の思惑なんだけど
>それでも結局ディーゼル乗用車は増えなかったんだからまともな見識はあると思うわ
逆ガソリンが高い

346 : 無念 2018/06/20 00:41:18 No.566425972

>充電の度に電池が劣化するからな
マジレスするとリチウムイオンは劣化のグラフはある程度を超えるとなだらかになる
そして満充電したり充電したまま放置する方がリチウムイオン電池は劣化が進む
なのでプリウスPHV等は翌朝使う時間帯に合わせて充電するタイマーが標準装備されてる

347 : 無念 2018/06/20 00:41:47 No.566426064 2

>>結局のところクリーンディーゼルってガソリン車と比べて全くクリーンじゃないよねって話だよな
欧米は炭酸ガスしか見てなかったから

348 : 無念 2018/06/20 00:42:55 No.566426313
☆5

>中国製のEVバスがすごく良いらしい
と宣伝しながら出資詐欺を働くのが中国人

349 : 無念 2018/06/20 00:43:05 No.566426342

やっぱり劣化するんだね

350 : 無念 2018/06/20 00:43:34 No.566426444 1

長距離はまだディーゼルだねえトラックもバスも

351 : 無念 2018/06/20 00:43:52 No.566426512 2

ふつうは劣化を見越した容量の電池を積みます
パソコンとは違うのだよパソコンとは

352 : 無念 2018/06/20 00:44:04 No.566426549 1

>>結局のところクリーンディーゼルってガソリン車と比べて全くクリーンじゃないよねって話だよな
>欧米は炭酸ガスしか見てなかったから
手持ちの武器がそれしかなかったんよね
実はガラパゴス市場なヨーロッパだからそれでもよかったんだけど
極東の島国の計測機器メーカーが車載可能な排ガス測定器つくったもんだから

353 : 無念 2018/06/20 00:44:05 No.566426552 1

>マジレスすると基本的に電動機(モーター)は高速回転用か低速回転用の専用しか作れない
今はインバーターで細かい制御出来るからどっちも向いているってのはあるけどね
モーターの魔力は一時的にはその定格出力の倍を発揮するなんて芸当も出来るから
まぁそれだけの電力があればの話だけど

354 : 無念 2018/06/20 00:44:37 No.566426674 1

ヨーロッパはそもそも車自体がクソ高いからな
200万の原付四輪ですらリーズナブルとか言われてるし
N箱の200万で文句ブーブー言ってる人達がアホに見える

355 : 無念 2018/06/20 00:44:50 No.566426721

エンジンだって人間だって劣化するだろ

356 : 無念 2018/06/20 00:45:23 No.566426841

>>CX-5はいらんのじゃなく付ける必要がないように低圧縮でも回るエンジンに仕立ててるだけ
>そのせいで燃焼温度が低く煤が多くてトラブったというのがやっぱりディーゼルは難しい
予見的リコールってのは是正のしようがないって自白に等しい

357 : 無念 2018/06/20 00:45:39 No.566426898 2

>EVってエコイメージ浸透させてるけど
>100kW/hも電気使って(エアコン1週間フルパワー駆動と同じくらい)
>全くエコじゃないよな
効率の悪い火力発電でその電力を生み出したとしても、ガソリンエンジンの効率を遥かに上回るのよ
EVがエコというか既存のガソリンエンジンが糞すぎるだけ

358 : 無念 2018/06/20 00:45:42 No.566426908 1

>極東の島国の計測機器メーカーが車載可能な排ガス測定器つくったもんだから
あんなん詐欺だとか見苦しい言い訳してたな某ドイツメーカーは…

359 : 無念 2018/06/20 00:45:46 No.566426921

>ふつうは劣化を見越した容量の電池を積みます
>パソコンとは違うのだよパソコンとは
パソコンのSSDと同じ仕組みが使われてて
電池容量の70%位で使うのがCPと寿命のバランスが取れてる
セルを全部バランスをとればもっと使えるが電池が数倍の値段になる(テスラみたいに試験もせずパラにすると燃える)

360 : 無念 2018/06/20 00:45:52 No.566426936

劣化するから1年後にはストレスが溜まる
中古はゴミ同然に買い換えて
またガソリン車に戻ってる

361 : 無念 2018/06/20 00:45:52 No.566426938 1

>欧米は炭酸ガスしか見てなかったから
それも検査時はDPFで煤をキャッチして排出を少ないことにして後でまとめて煤を焼いて炭酸ガスを放出するってずるいやり方だしなぁ

362 : 無念 2018/06/20 00:45:59 No.566426958 1

>>国「EV化進んだからEV充電税かけるね(ニッコリ)」
>当然の帰結過ぎる…
つかまあ道路作ったり直したりの金がどこから出てるか考えればな…
現状EVのあのランニングコストは"タダ乗り"の結果なわけで

363 : 無念 2018/06/20 00:47:07 No.566427165 1
☆2

>>マジレスすると基本的に電動機(モーター)は高速回転用か低速回転用の専用しか作れない
>今はインバーターで細かい制御出来るからどっちも向いているってのはあるけどね
PWしようが何しようが電機子巻き線と磁界に及ぼす影響は変わらないんだわ
RCのモーターをT数で選ぶのが同じ理由

364 : 無念 2018/06/20 00:47:18 No.566427205 1

電池の劣化は酷いよ
マジで1年とかやぞ

365 : 無念 2018/06/20 00:47:24 No.566427224
☆1

>>極東の島国の計測機器メーカーが車載可能な排ガス測定器つくったもんだから
>あんなん詐欺だとか見苦しい言い訳してたな某ドイツメーカーは…
ソーカル事件で対象になったフランスの哲学者もそんな感じだったな

366 : 無念 2018/06/20 00:47:27 No.566427237 2

>>全くエコじゃないよな
>効率の悪い火力発電でその電力を生み出したとしても、ガソリンエンジンの効率を遥かに上回るのよ
>EVがエコというか既存のガソリンエンジンが糞すぎるだけ
単体の効率を見れば抜群だとは思うよEVは
でも小型車に搭載して大規模で売るってのに現状あまりにも無理が大きすぎるだけで

367 : 無念 2018/06/20 00:47:35 No.566427260 2

>長距離はまだディーゼルだねえトラックもバスも
軍用もディーゼル一択
小排気量のものはEVに取って代わられるとして、全く良いとこ無しなのがガソリンエンジン

368 : 無念 2018/06/20 00:47:45 No.566427288

>パソコンとは違うのだよパソコンとは
パソコンとかスマホは持ち時間が売り上げに響くから劣化度外視して限界近くまで使ってた
そして劣化抑えたければ使う奴が設定で満充電を80%に抑えて劣化を少なくするモード使えという

369 : 無念 2018/06/20 00:47:46 No.566427291
☆1

日本みたいにストップアンドゴーが多いと触媒発動しないから元の木阿弥になる

370 : 無念 2018/06/20 00:48:24 No.566427397 1

>効率の悪い火力発電でその電力を生み出したとしても、ガソリンエンジンの効率を遥かに上回るのよ
>EVがエコというか既存のガソリンエンジンが糞すぎるだけ
EVに充電し乗り物として運用した時まで効率を考えるとEVも糞なのは変わらん

371 : 無念 2018/06/20 00:48:31 No.566427413 1

>でも小型車に搭載して大規模で売るってのに現状あまりにも無理が大きすぎるだけで
それも時間の問題
自動車だって100年前に作られた時は大規模生産には向いてなかった

372 : 無念 2018/06/20 00:48:59 No.566427517 1

>小排気量のものはEVに取って代わられるとして、全く良いとこ無しなのがガソリンエンジン
内燃機関の改良に社運をかけた某社はまた業績低迷期に突入するか

373 : 無念 2018/06/20 00:49:29 No.566427621 2

それぞれの駆動方式には長所も短所もある訳で
万能サイキョーなのがあればそれこそこんなレスポンチみたいな議論は無い訳で
上で言われてるようにこの転換期を楽しむのが一番いいんじゃないだろうか

374 : 無念 2018/06/20 00:49:34 No.566427637 1

>ヨーロッパはそもそも車自体がクソ高いからな
>200万の原付四輪ですらリーズナブルとか言われてるし
>N箱の200万で文句ブーブー言ってる人達がアホに見える
ヒント
物価

375 : 無念 2018/06/20 00:49:37 No.566427647

>自動車だって100年前に作られた時は大規模生産には向いてなかった
>現状
そりゃ100年も経てば状況も変わるだろう

376 : 無念 2018/06/20 00:49:51 No.566427689

>>国「EV化進んだからEV充電税かけるね(ニッコリ)」
因みに初期に無料で充電できていたのは
充電スタンドで課金する法律が存在していなかったからというのはあまり知られていない
そしてトヨタの充電プランは今年の三月で初期のプランが申し込み終了で今のプランはコスト的に見合わんので自宅電充電する方針らしい
総務省もこれ以上充電スタンドを増やしたくないとのこと
東電の託送配電はこれ以上無理らしいので

377 : 無念 2018/06/20 00:49:55 No.566427708 1

>EVに充電し乗り物として運用した時まで効率を考えるとEVも糞なのは変わらん
その効率でもガソリンエンジンのそれを遥かに上回るのよ
簡単に爆発するし、ガソリンエンジンはデメリットしかない

378 : 無念 2018/06/20 00:50:14 No.566427758

因みに原付四輪の燃費は日本の軽より悪い模様

379 : 無念 2018/06/20 00:50:17 No.566427770 2
☆3

>軍用もディーゼル一択
馬鹿だなぁ
軍は燃料を統一できて潜在エネルギーが多く環境の悪さを無視できるから軽油を選んでいるだけなのに
>小排気量のものはEVに取って代わられるとして、全く良いとこ無しなのがガソリンエンジン
コンパクトで環境にいいエンジン作れるメリットに目を背けている辺りなさけない

380 : 無念 2018/06/20 00:50:43 No.566427854 2

>あちらで作っても日本ブランドってだけで高い課税をかけるのだ
酷いことしやがるアメリカだって現地生産なら関税無しだろ

381 : 無念 2018/06/20 00:50:58 No.566427899 1

>内燃機関の改良に社運をかけた某社はまた業績低迷期に突入するか
内燃機関もディーゼルとかはEVに無いメリットがあるから生き残る

382 : 無念 2018/06/20 00:51:09 No.566427938 1

>マジで1年とかやぞ
それが本当なら国交省に密告しなよ

383 : 無念 2018/06/20 00:51:11 No.566427947

どうした?
EV厨が半泣きだなwww

384 : 無念 2018/06/20 00:51:14 No.566427962 1

>軍は燃料を統一できて潜在エネルギーが多く環境の悪さを無視できるから軽油を選んでいるだけなのに
被弾しても燃えにくいからでしょ

385 : 無念 2018/06/20 00:51:34 No.566428009 1

>その効率でもガソリンエンジンのそれを遥かに上回るのよ
冷暖房使った時と電池の劣化の速さ見て上回っているようにはどう見ても見えない
>簡単に爆発するし、ガソリンエンジンはデメリットしかない
電池爆発するじゃん

386 : 無念 2018/06/20 00:51:37 No.566428021

>ヒント
>物価
というか賃金の差が大きいな
スイス人は日本人の3倍以上の年収

387 : 無念 2018/06/20 00:51:44 No.566428045 2

>PWしようが何しようが電機子巻き線と磁界に及ぼす影響は変わらないんだわ
>RCのモーターをT数で選ぶのが同じ理由
制御で効率良く性能を発揮してる分昔よりはオールマイティに近い性能は発揮出来ているよ
特性としての高回転向けとか高トルク向けモーターはあるけど
ファイナル比で色々変えるってのは別にEVに限った話じゃない

388 : 無念 2018/06/20 00:51:54 No.566428076

>それぞれの駆動方式には長所も短所もある訳で
>万能サイキョーなのがあればそれこそこんなレス­ポンチみたいな議論は無い訳で
>上で言われてるようにこの転換期を楽しむのが一番いいんじゃないだろうか
最適解はPHV

389 : 無念 2018/06/20 00:52:08 No.566428116 1

>内燃機関もディーゼルとかはEVに無いメリットがあるから生き残る
自家用自動車向けの道はほとんどないよ

390 : 無念 2018/06/20 00:52:34 No.566428196

>被弾しても燃えにくいからでしょ
理由は一つだけではない

391 : 無念 2018/06/20 00:52:58 No.566428274

船とかそういうのだろうな
残るとしたら

392 : 無念 2018/06/20 00:52:58 No.566428276

>>マジで1年とかやぞ
>それが本当なら国交省に密告しなよ
安もんの中華製Ni-MHと同列に考えてる子なんだろ察して差し上げろ

393 : 無念 2018/06/20 00:52:59 No.566428278

>万能サイキョーなのがあればそれこそこんなレスポンチみたいな議論は無い訳で
レスポンチやりたい子が何度も蒸し返してるから言っても無駄よ

394 : 無念 2018/06/20 00:53:18 No.566428331 1
☆1

排気ガスが出なくて空気がきれいになるからいいんでない?
排気ガスの臭い苦手なんだけど
部屋の前の車が暖気してると息苦しくてたまらん

395 : 無念 2018/06/20 00:53:20 No.566428336 1
☆4

>酷いことしやがるアメリカだって現地生産なら関税無しだろ
ピックアップ免税は日本のメーカーの車は適用できないように法改正しまくるよ!
新型ハイラックスも3月の法改正でピックアップ免税から外されたよ!
やったね!

396 : 無念 2018/06/20 00:53:35 No.566428383 1

>酷いことしやがるアメリカだって現地生産なら関税無しだろ
ちなみにアメリカは輸入車に関税を高くするとか言ってるけどそれされて一番厳しいのはアメ車メーカーだったりする

397 : 無念 2018/06/20 00:53:41 No.566428397 5

>軍は燃料を統一できて潜在エネルギーが多く環境の悪さを無視できるから軽油を選んでいるだけなのに
爆発しない&大パワーってのが軍用で使われてる理由だよ
ガソリンじゃどっちも無理

>コンパクトで環境にいいエンジン作れるメリットに目を背けている辺りなさけない
環境には良くないし、安全性も最悪
まるで良いとこ無しなのがガソリンエンジンだよ
滅ぶのは確定してる

398 : 無念 2018/06/20 00:53:54 No.566428449

>>PWしようが何しようが電機子巻き線と磁界に及ぼす影響は変わらないんだわ
>>RCのモーターをT数で選ぶのが同じ理由
>制御で効率良く性能を発揮してる分昔よりはオールマイティに近い性能は発揮出来ているよ
>特性としての高回転向けとか高トルク向けモーターはあるけど
>ファイナル比で色々変えるってのは別にEVに限った話じゃない
向き不向きの話してんのに使い方いかんで云々は無関係でしょ

399 : 無念 2018/06/20 00:54:55 No.566428636

なんかよく分からんが車が必要な人たちって不便やな
物流とかしんどそう

400 : 無念 2018/06/20 00:54:59 No.566428648

>まるで良いとこ無しなのがガソリンエンジンだよ
>滅ぶのは確定してる
補器が少ない利点を無視すんのけ?

401 : 無念 2018/06/20 00:55:32 No.566428735 2
☆3

>環境には良くないし、
ディーゼルはもっと悪いよね

402 : 無念 2018/06/20 00:55:40 No.566428762 2

>滅ぶのは確定してる
滅ぶのは確定しててもいきなりEVの時代になるわけじゃないのよ

403 : 無念 2018/06/20 00:55:46 No.566428780

まあ燃料電池車が普及帯までこれば乗用車はEVとFCVになってガソリンエンジン無くなるだろうね

404 : 無念 2018/06/20 00:56:17 No.566428865 1

>冷暖房使った時と電池の劣化の速さ見て上回っているようにはどう見ても見えない
個人の感想でしょ

>電池爆発するじゃん
ガソリンほどじゃないよ

405 : 無念 2018/06/20 00:56:26 No.566428901

>新型ハイラックスも3月の法改正でピックアップ免税から外されたよ!
こういう所は本当にフットワーク軽いよなアメリカ

406 : 無念 2018/06/20 00:56:27 No.566428904 2

バッテリーで革命がおきない限りはEVの普及は難しいと思うけど
新世代のバッテリーが開発されたのならEVの普及はあっと言う間なんだろうね

407 : 無念 2018/06/20 00:56:33 No.566428921

>爆発しない&大パワーってのが軍用で使われてる理由だよ
なに他人のレス見てしって同じ事言ってるの?

408 : 無念 2018/06/20 00:56:41 No.566428946

自家用自動車向けのディーゼルは環境基準が緩い新興国向けに売るしかないでしょ
それぐらいディーゼルの素性は悪い
ディーゼルは大排気量でゆったり回るエンジンにして
さらにトランスミッションもガソリン以上に多段化あるいはCVTにしないと無理

409 : 無念 2018/06/20 00:57:01 No.566429003 8

>ガソリンほどじゃないよ
逆張り君頑張るなぁ

410 : 無念 2018/06/20 00:57:01 No.566429004 1

>自家用自動車向けの道はほとんどないよ
自家用自動車でもディーゼルは安全で燃費も良いし、ガソリンエンジンよりマシだよ

411 : 無念 2018/06/20 00:57:12 No.566429036

>新世代のバッテリーが開発されたのならEVの普及はあっと言う間なんだろうね
それと発電所面での革新的な進化かな

412 : 無念 2018/06/20 00:57:26 No.566429067

>自家用自動車でもディーゼルは安全で燃費も良いし、ガソリンエンジンよりマシだよ

>逆張り君頑張るなぁ

413 : 無念 2018/06/20 00:58:00 No.566429157 1

>>ガソリンほどじゃないよ
>逆張り君頑張るなぁ
今どきディーゼルにこだわる逆張りメーカーが好きなんでしょ

414 : 無念 2018/06/20 00:58:02 No.566429162
☆1

>部屋の前の車が暖気してると息苦しくてたまらん
今の時代暖機運転はエゴだよね

415 : 無念 2018/06/20 00:58:12 No.566429197 3

>>PWしようが何しようが電機子巻き線と磁界に及ぼす影響は変わらないんだわ
>>RCのモーターをT数で選ぶのが同じ理由
>制御で効率良く性能を発揮してる分昔よりはオールマイティに近い性能は発揮出来ているよ
全然だめですよ
だからTHS2+リダクションでも足りないのでスタート用の変速機を無段階変速機に加えることにしたんだし
そもそもそのTHS2も高速巡行ではエンジンを使った方が効率がいいけど売り文句に使いにくいのでEV走行もできるようになってる
ZVW35と今のプリウスPHV乗り続けて実際に体験してるのでわかるんだ

416 : 無念 2018/06/20 00:58:13 No.566429201 2

本当にヂーゼルがクリーンならWECからアウディが撤退する必要なかったのよね

417 : 無念 2018/06/20 00:58:14 No.566429207 3

>ディーゼルはもっと悪いよね
それは軽油の質次第でしょ
日本のディーゼルは確かに排煙最悪

418 : 無念 2018/06/20 00:58:34 No.566429254 1

>新世代のバッテリーが開発されたのならEVの普及はあっと言う間なんだろうね
すでに技術的目処が立ったからEV主導の各国政府も鼻息が荒いのでは

419 : 無念 2018/06/20 00:58:44 No.566429293

>それは軽油の質次第でしょ
>日本のディーゼルは確かに排煙最悪

>逆張り君頑張るなぁ

420 : 無念 2018/06/20 00:58:59 No.566429326 1

>>>ガソリンほどじゃないよ
>>逆張り君頑張るなぁ
>今どきディーゼルにこだわる逆張りメーカーが好きなんでしょ
ああズムズム教か

421 : 無念 2018/06/20 00:58:59 No.566429329
☆1

>一番厳しいのはアメ車メーカーだったりする
そのフォードはメキシコ製だがこのトヨタは米国製だというきついジョーク

422 : 無念 2018/06/20 00:59:04 No.566429345

1529423944955.jpg[画像通報]

>>軍は燃料を統一できて潜在エネルギーが多く環境の悪さを無視できるから軽油を選んでいるだけなのに
>爆発しない&大パワーってのが軍用で使われてる理由だよ
>ガソリンじゃどっちも無理

JP-8で走ります

423 : 無念 2018/06/20 00:59:06 No.566429351

>kW/h
kWhじゃね?

424 : 無念 2018/06/20 00:59:24 No.566429395

>滅ぶのは確定しててもいきなりEVの時代になるわけじゃないのよ
段々と変わるだろうけど、ガソリンエンジンしか作れないところは某BIG3みたいに政府が見殺しにするからな
将来性もないし、重要性も皆無

425 : 無念 2018/06/20 00:59:51 No.566429459

>全然だめですよ
>だからTHS2+リダクションでも足りないのでスタート用の変速機を無段階変速機に加えることにしたんだし
レクサスのTHSにギヤを追加したのがいい例なんだよね
あれはやっている事的には退化

426 : 無念 2018/06/20 01:00:09 No.566429505

>すでに技術的目処が立ったからEV主導の各国政府も鼻息が荒いのでは
欧米メーカーも手首に電動機入ってるかの如くEV HVに転換したな

427 : 無念 2018/06/20 01:00:11 No.566429508 1

>逆張り君頑張るなぁ
ガソリンの爆発とリチウム電池の爆発比べてみれば誰でも分かるよ

428 : 無念 2018/06/20 01:00:11 No.566429510

>滅ぶのは確定しててもいきなりEVの時代になるわけじゃないのよ
今すぐ明日にでもはありえないけどカローラ的な実用車以降はあっという間に変わるんじゃね

429 : 無念 2018/06/20 01:00:22 No.566429542

>ああズムズム教か
トヨタと提携したからいざとなればハイブリッドかEVが来るかも?

430 : 無念 2018/06/20 01:00:33 No.566429572

>本当にヂーゼルがクリーンならWECからアウディが撤退する必要なかったのよね
あれはディーゼルを優遇するレギュレーションが改正されたから
優遇を削減されたからガソリンEVで参戦するポルシェやトヨタに勝てないんだよ

431 : 無念 2018/06/20 01:00:35 No.566429579 1

>>環境には良くないし、
>ディーゼルはもっと悪いよね
CO2排出量はガソリンより少ない計算
他の物質は白根

432 : 無念 2018/06/20 01:00:45 No.566429606 3

軽油の質って何年前の話してるんだろう

433 : 無念 2018/06/20 01:00:52 No.566429625 4

路線バスに環境負荷の小さい車種を採用するとして
燃料電池とEVとではどっちの方が優れているのか?

434 : 無念 2018/06/20 01:01:16 No.566429683 3

エネルギー集積率ではバッテリーの方がヤバイと思うけどなぁ
内燃車って空気を燃やしてる訳でエネルギーの一部をほぼ無尽蔵に使えるってのが一番いい所だから
ちなみに引火点はガソリンより高いけど発火点は低いんだけどね
そもそもそれ利用してるのがディーゼルエンジンの構造だし

435 : 無念 2018/06/20 01:01:17 No.566429688

>ガソリンの爆発とリチウム電池の爆発比べてみれば誰でも分かるよ

>逆張り君頑張るなぁ

436 : 無念 2018/06/20 01:01:41 No.566429749
☆1

>軽油の質って何年前の話してるんだろう
もう根拠の正しさなんて関係なく荒らしているだけだから…

437 : 無念 2018/06/20 01:02:22 No.566429863 3

>軽油の質って何年前の話してるんだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%BB%BD%E6%B2%B9
日本じゃこの手の問題は全然無くならないよ

438 : 無念 2018/06/20 01:02:42 No.566429915 2
☆1

実際ディーゼル車ばかりになると
東京から富士山は年に1度か2度しか見えない時代に逆戻りするしなあ
これはガソリン車の昔の環境基準でも同じ事ではあるけど

439 : 無念 2018/06/20 01:02:44 No.566429916

>軽油の質って何年前の話してるんだろう
まさか冬用と夏用の号数の違いを知らずに質が悪い云々言ってるんだったりして

440 : 無念 2018/06/20 01:02:58 No.566429954

>路線バスに環境負荷の小さい車種を採用するとして
>燃料電池とEVとではどっちの方が優れているのか?
一日に消費する総エネルギーによるところが大きいと思う
真夏の渋滞とかでも電池が持てば当然EVだろうけど

441 : 無念 2018/06/20 01:03:06 No.566429973 1

>本当にヂーゼルがクリーンならWECからアウディが撤退する必要なかったのよね
あれ詐欺ECUのせいでしょ?

442 : 無念 2018/06/20 01:03:15 No.566429985 1

>>軽油の質って何年前の話してるんだろう
>https://ja.wikipedia.org/wiki/不正軽油
>日本じゃこの手の問題は全然無くならないよ
質じゃなくて脱税やんけ

443 : 無念 2018/06/20 01:04:03 No.566430106 1
☆1

>東京から富士山は年に1度か2度しか見えない時代に逆戻りするしなあ
>これはガソリン車の昔の環境基準でも同じ事ではあるけど
某都知事じゃなかったら実現しなかったことだな

444 : 無念 2018/06/20 01:04:17 No.566430133
☆3

>>ディーゼルはもっと悪いよね
>それは軽油の質次第でしょ
>日本のディーゼルは確かに排煙最悪
それはフェルター交換怠ってる運行社のせいやろ

445 : 無念 2018/06/20 01:04:25 No.566430165

>CO2排出量はガソリンより少ない計算
同一排気量のエンジン単体でいうと軽油を燃料とするディーゼルのほうがCO2発生量が多い
にもかかわらずディーゼルのほうがCO2排出量が少ないといわれるのは
Well to Tank指標という計算式があるからだけど
この指標のパラメーターは操作の余地があるので実はいい加減だし
実際あまり差がない

446 : 無念 2018/06/20 01:04:56 No.566430249 1

>路線バスに環境負荷の小さい車種を採用するとして
>燃料電池とEVとではどっちの方が優れているのか?
スイスでバッテリー式のバスを走らせてる
あんまり調子は良くないようだけど面白い試みだと思う

447 : 無念 2018/06/20 01:05:19 No.566430316

じゃあ脱税軽油のシェアは何パーセントなの?

448 : 無念 2018/06/20 01:05:23 No.566430328

>路線バスに環境負荷の小さい車種を採用するとして
>燃料電池とEVとではどっちの方が優れているのか?
既に水素ステーションが整備された地区なら燃料電池
そうでなければEV

449 : 無念 2018/06/20 01:05:59 No.566430422

軽油の質ってよく問題になるけど欧州って有鉛ガソリン全廃はものすごく遅かったのよね
日本は80年代末には無鉛化ができてたけどそのころの欧州って有鉛ガソリンがまだ現役だった

450 : 無念 2018/06/20 01:06:26 No.566430489
☆1

>某都知事じゃなかったら実現しなかったことだな
あまりにも野放しすぎだったからね
業界にガツンと言ったのは結果的に良かったと思うわ
欧州の都市と東京の大気見比べれば

451 : 無念 2018/06/20 01:06:43 No.566430543

>あれ詐欺ECUのせいでしょ?
同じVWグループだから、ポルシェ復帰の時点で遅かれ速かれ撤退すると見られてた

452 : 無念 2018/06/20 01:07:01 No.566430595 3

>エネルギー集積率ではバッテリーの方がヤバイと思うけどなぁ
>内燃車って空気を燃やしてる訳でエネルギーの一部をほぼ無尽蔵に使えるってのが一番いい所だから
実際の爆発のしやすさ、爆発の規模はガソリンが電池を遥かに上回るよ
としあきのスマホがガソリン駆動だったら日本中で爆発事故が起きてるよ

453 : 無念 2018/06/20 01:07:03 No.566430604

>>路線バスに環境負荷の小さい車種を採用するとして
>>燃料電池とEVとではどっちの方が優れているのか?
>スイスでバッテリー式のバスを走らせてる
>あんまり調子は良くないようだけど面白い試みだと思う
日本は70年代~80年代にすでに都バスで運用試験してます
鉛バッテリーを車体の底に付けて基地にかえると機械でバッテリーカートリッジを交換する方法
なお重くて冷房が弱く評判は悪かった模様
因みにNetには情報無いよ

454 : 無念 2018/06/20 01:07:12 No.566430620

>路線バスに環境負荷の小さい車種を採用するとして
>燃料電池とEVとではどっちの方が優れているのか?
路線バスに限ればおそらくガス・エレクトリック方式が最良
ガスの部分を水素にしても良い

455 : 無念 2018/06/20 01:07:55 No.566430712 1

>質じゃなくて脱税やんけ
その先も読もうな

456 : 無念 2018/06/20 01:08:06 No.566430747

>エネルギー集積率ではバッテリーの方がヤバイと思うけどなぁ
>内燃車って空気を燃やしてる訳でエネルギーの一部をほぼ無尽蔵に使えるってのが一番いい所だから
>ちなみに引火点はガソリンより高いけど発火点は低いんだけどね
>そもそもそれ利用してるのがディーゼルエンジンの構造だし
安心しろ次世代バッテリーの有力候補は空気電池だ

457 : 無念 2018/06/20 01:08:21 No.566430780 1

>実際の爆発のしやすさ、爆発の規模はガソリンが電池を遥かに上回るよ
統計や実例あるなら出してごらん

458 : 無念 2018/06/20 01:08:23 No.566430784

電気バスの実験走行は京都じゃなかった?

459 : 無念 2018/06/20 01:08:27 No.566430797

>としあきのスマホがガソリン駆動だったら日本中で爆発事故が起きてるよ
韓国製なら問答無用で
某ゲームのMODでは韓国製スマホ爆弾ネタができるほど米国では発火事故が多かったし

460 : 無念 2018/06/20 01:08:42 No.566430839

>実際ディーゼル車ばかりになると
>東京から富士山は年に1度か2度しか見えない時代に逆戻りするしなあ
>これはガソリン車の昔の環境基準でも同じ事ではあるけど
いつの時代の話してんだ?

461 : 無念 2018/06/20 01:08:49 No.566430855

>実際の爆発のしやすさ、爆発の規模はガソリンが電池を遥かに上回るよ
>としあきのスマホがガソリン駆動だったら日本中で爆発事故が起きてるよ
ガソリンは危険物なんだから当然でしょ
だから厳しい法律でいろんな制限がかけられてる
でもリチウムに関しては今後厳しくなってくるとは思うけどね

462 : 無念 2018/06/20 01:09:29 No.566430969 1
☆1

>日本のディーゼルは確かに排煙最悪
今どき黒い煙吹いてるトラックなんてほとんどおらんぞ

463 : 無念 2018/06/20 01:09:32 No.566430973 1

>その先も読もうな
石油メーカーがやっているわけでもない違法行為を一般化して何の意味があるの?

464 : 無念 2018/06/20 01:09:35 No.566430983 1
☆1

旧車やディーゼルは増えすぎると公害マジでヤバいからな
12年で税金上がる制度に文句言ってる人はとしあき含めて結構見るけど
排ガスクリーン化レストアしないなら黙ってて欲しい
まあ旧車にそんなレストアすると馬力メッチャ落ちるんですけどね

465 : 無念 2018/06/20 01:09:56 No.566431046

海外通販でリポバッテリー買うと航空便使えないから送料高いんだよねえ

466 : 無念 2018/06/20 01:10:16 No.566431100

トラックにも環境適合のシール貼ってるの見たこと無いのかね
やっぱりエアプ勢か

467 : 無念 2018/06/20 01:10:28 No.566431141 1

>統計や実例あるなら出してごらん
統計や実例じゃなくて、物理的な性質だよ・・・
ガソリンはそのまま爆弾の原料にも使えるレベル
逆にリチウム電池じゃガソリンほど爆発しやすいわけでもないし、威力もないからそれで爆弾を作ろうとする輩はいない

468 : 無念 2018/06/20 01:10:43 No.566431189

>旧車やディーゼルは増えすぎると公害マジでヤバいからな
>12年で税金上がる制度に文句言ってる人はとしあき含めて結構見るけど
>排ガスクリーン化レストアしないなら黙ってて欲しい
>まあ旧車にそんなレストアすると馬力メッチャ落ちるんですけどね
旧車をEV化するのは面白そうだと思うけどね
でも旧車に乗る人はエンジン命だからあまりやりたがる人はいないけど

469 : 無念 2018/06/20 01:11:09 No.566431269 2

>石油メーカーがやっているわけでもない違法行為を一般化して何の意味があるの?
一般的に行われてるから今も啓蒙運動が盛んなのよ
http://www.pref.oita.jp/site/zei/huseikeiyu.html

470 : 無念 2018/06/20 01:11:18 No.566431288 1

>統計や実例じゃなくて、物理的な性質だよ・・・
じゃあ爆発力のデータでも出してごらん

471 : 無念 2018/06/20 01:11:27 No.566431317

たかーーーい税金収めて一部の金持ちの道楽程度残すなら良いよ
その金で街路樹植えたほうが有意義そうだしな

472 : 無念 2018/06/20 01:12:10 No.566431439 1

>今どき黒い煙吹いてるトラックなんてほとんどおらんぞ
じゃあディーゼル問題なくね?

473 : 無念 2018/06/20 01:12:29 No.566431486 2

>一般的に行われてるから今も啓蒙運動が盛んなのよ
それを基準にするというからには欧州では不正軽油は無いという事なんですかねぇ

474 : 無念 2018/06/20 01:12:51 No.566431544

某都知事の改革後から都内歩いても鼻の中黒くならなくなったしな
当時の都内でランニングとか正気の沙汰とは思えなかった

475 : 無念 2018/06/20 01:12:55 No.566431553 1

>じゃあディーゼル問題なくね?
見えないだけでPMはいっぱい出してる
少なくともガソリン車よりは大量に

476 : 無念 2018/06/20 01:13:49 No.566431692

>それを基準にするというからには欧州では不正軽油は無いという事なんですかねぇ
日本じゃ不正軽油ってのは脱税って意味合いの方が大きい

477 : 無念 2018/06/20 01:14:04 No.566431732 1

>一般的に行われてるから今も啓蒙運動が盛んなのよ
逆張り君は具体的なデータは出さないから分かり易い

478 : 無念 2018/06/20 01:14:16 No.566431769

>>じゃあディーゼル問題なくね?
>(WV車は)見えないだけでPMはいっぱい出してる
>少なくともガソリン車よりは大量に

479 : 無念 2018/06/20 01:14:21 No.566431781

不正軽油懐かしいな
前のデザイン会社でポスター作ったわ

480 : 無念 2018/06/20 01:14:42 No.566431837 1
481 : 無念 2018/06/20 01:15:30 No.566431950

>それを基準にするというからには欧州では不正軽油は無いという事なんですかねぇ
日本と違ってやるメリットはあまりないな

482 : 無念 2018/06/20 01:15:37 No.566431966

不正軽油はマーカーごまかすのが一番めんどいからな
パワーも落ちて運ちゃんは基本やらりたがらんし
経営難の零細だと大規模にやれないしな

483 : 無念 2018/06/20 01:16:01 No.566432012 1

>逆張り君は具体的なデータは出さないから分かり易い
データが出るほどお上が把握してるなら、そもそも不正軽油自体が無いわ

484 : 無念 2018/06/20 01:17:04 No.566432177 1

>>じゃあ爆発力のデータでも出してごらん
>https://oshiete.goo.ne.jp/qa/305753.html
>http://d.hatena.ne.jp/YukioSakaguchi/20140409/1397069922
燃焼速度とかじゃなくて持っているエネルギーの話だな
エネルギーが多いから危険って言うなら軽油の方が危険だわ

485 : 無念 2018/06/20 01:18:32 No.566432381 1

>データが出るほどお上が把握してるなら、そもそも不正軽油自体が無いわ
でどの位行われているか判らない犯罪をもって日本全体の軽油の質が悪いと決めつけるの?
面白いなぁ

486 : 無念 2018/06/20 01:19:04 No.566432464 1

>燃焼速度とかじゃなくて持っているエネルギーの話だな
燃焼速度は爆発を引き起こせるガソリンと、文字通りの燃焼に留まるリチウムとじゃ比較にならんわ

487 : 無念 2018/06/20 01:20:02 No.566432615

どこぞの国じゃないけど
俺が言ってるんだから俺の知識が絶対正しいってスタンスはロックだと思う

488 : 無念 2018/06/20 01:20:03 No.566432617 2

>でどの位行われているか判らない犯罪をもって日本全体の軽油の質が悪いと決めつけるの?
>面白いなぁ
不正がある分だけ全体の平均値が下がるのは当たり前だろ
そしてそれらがマイナーな犯罪なら何十年も啓発されたりしない

489 : 無念 2018/06/20 01:21:31 No.566432910 1

Li系が怖いのは不適切な扱いでしょ
事故のリスクはガソリンと同等でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=wBc2TqNju_w&feature=youtu.be&t=260

まぁテスラの爆弾自動車は電池以前の問題だと思うけど

490 : 無念 2018/06/20 01:21:58 No.566432987 1

>燃焼速度は爆発を引き起こせるガソリンと、文字通りの燃焼に留まるリチウムとじゃ比較にならんわ
リチウムも爆発するが

491 : 無念 2018/06/20 01:22:57 No.566433142 2

>事故のリスクはガソリンと同等でしょ
リチウムはガソリンみたいに気化したりしないよ
もしリチウムがガソリン並に危険なら、スマホ持って電車に乗ったり出来ないよ

492 : 無念 2018/06/20 01:23:22 No.566433209 1

>不正がある分だけ全体の平均値が下がるのは当たり前だろ
どのくらい下がってるの?
総量に対しての割合でいかようにも変わるんだけどデータが無いから判らないんだよね?

493 : 無念 2018/06/20 01:23:52 No.566433281

>リチウムも爆発するが
爆発と燃焼の違いを分かってなさそうだな

494 : 無念 2018/06/20 01:24:05 No.566433315

1529425445222.png[画像通報]

撲滅ポスターとか見てると楽しいね

495 : 無念 2018/06/20 01:24:28 No.566433363 1

>>事故のリスクはガソリンと同等でしょ
>リチウムはガソリンみたいに気化したりしないよ
>もしリチウムがガソリン並に危険なら、スマホ持って電車に乗ったり出来ないよ
不適切や事故って言ってるの見えないかなぁ
んなの適切に扱ってればガソリンだって安全だわ

496 : 無念 2018/06/20 01:24:30 No.566433367 1

>リチウムはガソリンみたいに気化したりしないよ
話を逸らしている辺り爆発はすることは認めているらしい

497 : 無念 2018/06/20 01:24:37 No.566433387

>そしてそれらがマイナーな犯罪なら何十年も啓発されたりしない
税収が絡む話だからだろ
毎年確定申告の時期にCM打つのと同じだよ

498 : 無念 2018/06/20 01:25:04 No.566433455 1

>総量に対しての割合でいかようにも変わるんだけどデータが無いから判らないんだよね?
そだよ
定量的なデータはない
ただし現在でも不正軽油は出回ってるし、その分だけ質が落ちるのは明らか

499 : 無念 2018/06/20 01:25:32 No.566433524 1

>んなの適切に扱ってればガソリンだって安全だわ
適切に扱ってもガソリン持って電車に乗るのは犯罪だよ

500 : 無念 2018/06/20 01:25:34 No.566433530 1

いや不適切に過充電過放電すれば気化して破裂して可燃性ガスが出て爆発するんだが…

501 : 無念 2018/06/20 01:26:07 No.566433609 2

>>んなの適切に扱ってればガソリンだって安全だわ
>適切に扱ってもガソリン持って電車に乗るのは犯罪だよ
それは適切に扱ってないでしょ?馬鹿なの?

502 : 無念 2018/06/20 01:26:11 No.566433617

不正軽油が問題になるならなおさらディーゼルには明るい未来なんてないね

503 : 無念 2018/06/20 01:26:20 No.566433639
☆2

バカが乗れば車は凶器だ

504 : 無念 2018/06/20 01:26:23 No.566433647 1

>話を逸らしている辺り爆発はすることは認めているらしい
だからさ、爆発と燃焼の違いを理解してないでしょ?
としあきの論理だと紙でも爆発することなるぞ

505 : 無念 2018/06/20 01:26:37 No.566433687

>それは適切に扱ってないでしょ?馬鹿なの?
まさしくバカなんでしょ

506 : 無念 2018/06/20 01:27:39 No.566433824 1

>それは適切に扱ってないでしょ?馬鹿なの?
ガソリンそのものが危険だから扱い方に関係なく電車には持ち込めないのよ

507 : 無念 2018/06/20 01:28:27 No.566433935 1

言葉の綾だけど「爆発的に」燃焼は起こすよリチウムは

508 : 無念 2018/06/20 01:29:24 No.566434060 1

>いや不適切に過充電過放電すれば気化して破裂して可燃性ガスが出て爆発するんだが…
それは爆発じゃなくて燃焼だって

509 : 無念 2018/06/20 01:29:36 No.566434090 1

Liバッテリーだって貨物室へは原則禁止だけどこれはLiが危険だからでは?

510 : 無念 2018/06/20 01:30:22 No.566434206

>言葉の綾だけど「爆発的に」燃焼は起こすよリチウムは
今更苦しい言い訳だな

511 : 無念 2018/06/20 01:30:41 No.566434254 1

>ガソリンそのものが危険だから扱い方に関係なく電車には持ち込めないのよ
その理屈なら2kg以上の酒類もそのものが危険ってことになるね

512 : 無念 2018/06/20 01:30:51 No.566434268 1

>だからさ、爆発と燃焼の違いを理解してないでしょ?
リチウム電池がポンポンいって爆発してるのを見た事ないのか

513 : 無念 2018/06/20 01:31:27 No.566434328 1

>Liバッテリーだって貨物室へは原則禁止だけどこれはLiが危険だからでは?
そだよ
過去2件、リチウム電池の燃焼で飛行機が落ちてる
ただしそれでもガソリンのような爆発物とは比較にならん

514 : 無念 2018/06/20 01:32:02 No.566434400 1

>リチウム電池がポンポンいって爆発してるのを見た事ないのか
ポンポン言うことが爆発の定義じゃないのよ
としあきはマジで化学の知識が小学生並みだな

515 : 無念 2018/06/20 01:32:24 No.566434458 1

>>いや不適切に過充電過放電すれば気化して破裂して可燃性ガスが出て爆発するんだが…
>それは爆発じゃなくて燃焼だって
Li自体に爆発性がなくてもLi極を開放させた商品なんて無いだろ
密封製品なのだから爆発的特性が商品にあるのだからそれは爆発的危険性だろ
だれも素材単体の話なんてしてないわけよ

516 : 無念 2018/06/20 01:32:45 No.566434503 1

>その理屈なら2kg以上の酒類もそのものが危険ってことになるね
うn
逆に言えばそれらよりもリチウム電池は安全だってことだ

517 : 無念 2018/06/20 01:33:35 No.566434618 1

>密封製品なのだから爆発的特性が商品にあるのだからそれは爆発的危険性だろ
爆発しないって理解したから爆発的って言ってるのか・・・
苦しすぎるな

518 : 無念 2018/06/20 01:33:40 No.566434626

なんか標的をEVからリチウムに変えるのに成功してしてやったりだな

519 : 無念 2018/06/20 01:33:59 No.566434660 1

Liバッテリーが安全なのはICチップのおかげだろ…
Liが本当に安全と思ってんのか…
頭いかれてるだろ…

520 : 無念 2018/06/20 01:34:42 No.566434762 1

>>密封製品なのだから爆発的特性が商品にあるのだからそれは爆発的危険性だろ
>爆発しないって理解したから爆発的って言ってるのか・・・
>苦しすぎるな
反論できなくなって苦しいね

521 : 無念 2018/06/20 01:35:25 No.566434848 1

>Liバッテリーが安全なのはICチップのおかげだろ…
ICチップというか保護回路だな
>Liが本当に安全と思ってんのか…
ガソリンと違って保護回路で制御できるくらいに安全だし、たとえ保護回路が機能しなくても燃焼レベルだからガソリンとは比較にならんよ

522 : 無念 2018/06/20 01:35:33 No.566434865

昔はラジコン用のニッカドから火を噴いて火災が起きたってニュースが結構流れてたね
充電器が原始的な物だったのが大きいけど

523 : 無念 2018/06/20 01:35:53 No.566434921

>反論できなくなって苦しいね
で、前言撤回して今更爆発を全部爆発的に言い換えるの?

524 : 無念 2018/06/20 01:36:27 No.566434990

>昔はラジコン用のニッカドから火を噴いて火災が起きたってニュースが結構流れてたね
せいぜい火を噴くレベルなのに、爆発とか言っちゃうとしあきは・・・

525 : 無念 2018/06/20 01:37:12 No.566435075 1

>ポンポン言うことが爆発の定義じゃないのよ
>としあきはマジで化学の知識が小学生並みだな
じゃあ学術的にリチウム電池は爆発しないという根拠のサイトでもを紹介してよ

526 : 無念 2018/06/20 01:37:18 No.566435082

保護回路入ってても飛行機に持ち込み禁止になる某スマホはかなりのイレギュラーだったな

527 : 無念 2018/06/20 01:37:21 No.566435089

まとめ
ガソリン信者は爆発と燃焼の違いも知らなかった

528 : 無念 2018/06/20 01:38:49 No.566435287 1

>ガソリンと違って保護回路で制御できるくらいに安全だし、たとえ保護回路が機能しなくても燃焼レベルだからガソリンとは比較にならんよ
事故ったらどっちも危険ですが

529 : 無念 2018/06/20 01:39:00 No.566435315

>じゃあ学術的にリチウム電池は爆発しないという根拠のサイトでもを紹介してよ
爆薬が爆轟現象を起こすと、化学反応が超音速で未反応部分へ伝播していく。この爆轟波は爆薬を急速に高圧・高温のガスへと変化させる。 内部から発生した爆轟波が爆薬の表面に達するとガスの急激な膨張を生じ、周囲の空気や構造物に強大な衝撃波を超音速で伝達し、空気中においては爆風となる。

リチウムじゃ超音速は無理

530 : 無念 2018/06/20 01:39:50 No.566435418 1

>事故ったらどっちも危険ですが
紙に火をつけたら紙でも危険って言ってるのと同じことだぞ
ガソリンは爆発するがリチウムや紙は爆発しない

531 : 無念 2018/06/20 01:39:52 No.566435424 2

>>その理屈なら2kg以上の酒類もそのものが危険ってことになるね
>うn
>逆に言えばそれらよりもリチウム電池は安全だってことだ
じゃあ軽油もガソリンと同様に持ち込めないから危険ってことで将来性ないってことだよね

532 : 無念 2018/06/20 01:40:47 No.566435534 1

>紙に火をつけたら紙でも危険って言ってるのと同じことだぞ
>ガソリンは爆発するがリチウムや紙は爆発しない
危険かどうかの話でしょ?
爆発じゃないから安全なんて事は無いよ

533 : 無念 2018/06/20 01:41:20 No.566435603 2

>じゃあ軽油もガソリンと同様に持ち込めないから危険ってことで将来性ないってことだよね
軽油はガソリンと違って燃焼させることすら難しいのよ
軽油の中にマッチを落としても、マッチの火が消えるだけ
それくらい安全だから軍用でも使われてるのよ

534 : 無念 2018/06/20 01:41:21 No.566435605 1

リチウムが危険ってどこで書き込まれたんだ?
ずっとバッテリーか電池と言ってるが

535 : 無念 2018/06/20 01:41:48 No.566435652 1

>危険かどうかの話でしょ?
>爆発じゃないから安全なんて事は無いよ
じゃあ紙もとしあきの服も火をつけたら燃焼するから危険だな

536 : 無念 2018/06/20 01:42:12 No.566435712 1

>リチウムが危険ってどこで書き込まれたんだ?
>ずっとバッテリーか電池と言ってるが
EVのバッテリーはリチウムイオン電池

537 : 無念 2018/06/20 01:42:24 No.566435745

俺は脂多いからよく燃えるかもしれない

538 : 無念 2018/06/20 01:42:37 No.566435773 1

>軽油はガソリンと違って燃焼させることすら難しいのよ
>軽油の中にマッチを落としても、マッチの火が消えるだけ
>それくらい安全だから軍用でも使われてるのよ
基準が電車に持ち込めるかどうかって事なんだから持ち込めないなら同様に危険

539 : 無念 2018/06/20 01:42:45 No.566435784

話ズレてるけどリチウムバッテリーはガソリンより安全だけどリスクはあるよって話だろ
なんでいつの間にか1・0の話になってんの?

540 : 無念 2018/06/20 01:43:28 No.566435873

1529426608041.jpg[画像通報]

リスクがあるのはリチウム電池もガソリンも同じ
リスクの大小の違いはあるけど
ご安全に!

541 : 無念 2018/06/20 01:43:37 No.566435889 1

>>リチウムが危険ってどこで書き込まれたんだ?
>>ずっとバッテリーか電池と言ってるが
>EVのバッテリーはリチウムイオン電池
うん

どこで リチウムが ばくはつ するって かきこまれたんだい ?

542 : 無念 2018/06/20 01:43:37 No.566435890 2

>基準が電車に持ち込めるかどうかって事なんだから持ち込めないなら同様に危険
電車には持ち込めなくても、軍隊で採用される程度には安全なのが軽油

543 : 無念 2018/06/20 01:44:12 No.566435958 1

>どこで リチウムが ばくはつ するって かきこまれたんだい ?
No.566432987

544 : 無念 2018/06/20 01:44:19 No.566435975 1

水だって爆発するし

545 : 無念 2018/06/20 01:44:27 No.566435987 1

>じゃあ紙もとしあきの服も火をつけたら燃焼するから危険だな
当たり前じゃん
だから難燃素材を出来る限り使った車作りをするんだしリチウムもガソリンも軽油も安全なような作りにするんじゃない

546 : 無念 2018/06/20 01:44:51 No.566436035 1

酒って度数いくつから普通に火が付くんだっけ
と思わず調べてしまった

547 : 無念 2018/06/20 01:45:39 No.566436127 2

>当たり前じゃん
>だから難燃素材を出来る限り使った車作りをするんだしリチウムもガソリンも軽油も安全なような作りにするんじゃない
じゃあとしあきの周りは可燃物だらけで危険だから、水の中で暮せばいいよ

548 : 無念 2018/06/20 01:45:49 No.566436150 1

>酒って度数いくつから普通に火が付くんだっけ
>と思わず調べてしまった
ウォッカで火つくね
ただ明るい部屋では火は見えない

549 : 無念 2018/06/20 01:46:20 No.566436231

>ただ明るい部屋では火は見えない
ガソリンをちょっとだけ混ぜると日中でも炎が見えるようになるぞ!

550 : 無念 2018/06/20 01:46:21 No.566436238 1

>電車には持ち込めなくても、軍隊で採用される程度には安全なのが軽油
でも電車ではガソリンと同様の危険視されているんだな

551 : 無念 2018/06/20 01:46:51 No.566436345 1

>>じゃあ軽油もガソリンと同様に持ち込めないから危険ってことで将来性ないってことだよね
>軽油はガソリンと違って燃焼させることすら難しいのよ
鉄道に持ち込めないから危険だって主張してるじゃない

552 : 無念 2018/06/20 01:46:53 No.566436349

>水だって爆発するし
からの
>じゃあとしあきの周りは可燃物だらけで危険だから、水の中で暮せばいいよ
これで深夜なのに爆笑しちゃった

553 : 無念 2018/06/20 01:46:57 No.566436358 1

>じゃあとしあきの周りは可燃物だらけで危険だから、水の中で暮せばいいよ
それはリチウムはガソリンよりも安全って言っている人に行った方が良いよ
その中にはガソリン車の方があふれているんだから

554 : 無念 2018/06/20 01:47:06 No.566436375 1

>でも電車ではガソリンと同様の危険視されているんだな
電車の基準じゃな
ただしガソリンと違って軽油で火災を起こすのは難しい

555 : 無念 2018/06/20 01:47:12 No.566436397
☆1

一部の奴の思惑通りのレスポンチバトルになってる

556 : 無念 2018/06/20 01:47:43 No.566436466

>電車の基準じゃな
>ただしガソリンと違って軽油で火災を起こすのは難しい
一般人なんて軍隊よりも電車の方が身近だよ

557 : 無念 2018/06/20 01:47:45 No.566436476 2

>鉄道に持ち込めないから危険だって主張してるじゃない
そだよ
そして鉄道基準ならリチウム電池は安全

558 : 無念 2018/06/20 01:48:12 No.566436530

コムギコも爆発するで

559 : 無念 2018/06/20 01:48:18 No.566436539 1

>>基準が電車に持ち込めるかどうかって事なんだから持ち込めないなら同様に危険
>電車には持ち込めなくても、軍隊で採用される程度には安全なのが軽油
電車に持ち込めない以上は市民生活では危険

560 : 無念 2018/06/20 01:48:32 No.566436572 3

>それはリチウムはガソリンよりも安全って言っている人に行った方が良いよ
>その中にはガソリン車の方があふれているんだから
だから危険で効率の悪いだけのガソリン車は無くなるってことだよ

561 : 無念 2018/06/20 01:48:33 No.566436575 1

壊れたレコードかよ

562 : 無念 2018/06/20 01:48:48 No.566436598 1

>そだよ
>そして鉄道基準ならリチウム電池は安全
ディーゼルはお先真っ暗だな

563 : 無念 2018/06/20 01:48:50 No.566436599 1

>そして鉄道基準ならリチウム電池は安全
鉄道に電池を持ち込んじゃいけないんだけど?

564 : 無念 2018/06/20 01:49:15 No.566436647

燃焼君に言わせればヒンデンブルク号爆発事故もきっと燃焼ということになるんだろなぁ

565 : 無念 2018/06/20 01:49:28 No.566436669 1

>だから危険で効率の悪いだけのガソリン車は無くなるってことだよ
つまりディーゼルもなくなるってことだな

566 : 無念 2018/06/20 01:49:32 No.566436679 1

>壊れたレコードかよ
本当の幸せ教えてよ

567 : 無念 2018/06/20 01:50:27 No.566436813

100年後には今ある駆動ソースは無くなってるかもなー
まあ俺は死んでるから確かめれないけど

568 : 無念 2018/06/20 01:50:30 No.566436818 2

>電車に持ち込めない以上は市民生活では危険
市民生活でもガソリンも軽油も電車以外の個人宅とかじゃOKだよ
ただしガソリンは軽油とは違って備蓄量も制限されるし、管理も厳しくなる
てか車乗ってるならこれくらい常識だろ・・・
ガソリン信者は免許も持ってなさそうだな

569 : 無念 2018/06/20 01:50:46 No.566436843 1

>だから危険で効率の悪いだけのガソリン車は無くなるってことだよ
まだ根拠ない事言い続けてて笑った

570 : 無念 2018/06/20 01:50:56 No.566436857 1

>ディーゼルはお先真っ暗だな
ディーゼルは軍用とかトラックとかで生き延びるよ

571 : 無念 2018/06/20 01:51:13 No.566436895

>鉄道に電池を持ち込んじゃいけないんだけど?
じゃあスマホ持って乗ってる連中は皆逮捕だな

572 : 無念 2018/06/20 01:51:35 No.566436946 1

>ディーゼルは軍用とかトラックとかで生き延びるよ
じゃあガソリンは一般用で生き延びるな

573 : 無念 2018/06/20 01:51:47 No.566436965

>本当の幸せ教えてよ
ポン酢しょうゆがある家さ

574 : 無念 2018/06/20 01:51:48 No.566436968 2

>つまりディーゼルもなくなるってことだな
ディーゼルはガソリンと違って安全で効率もいいのよ

575 : 無念 2018/06/20 01:52:08 No.566437018 1

>>どこで リチウムが ばくはつ するって かきこまれたんだい ?
>No.566432987
レス追ってみ
>バッテリーの方がヤバイ
ってあるでしょ?
文脈読まないでレスしちゃだめよ

576 : 無念 2018/06/20 01:52:13 No.566437036

>ガソリン信者は免許も持ってなさそうだな
マウント取りたいだけな奴だな
よほどスレを荒らしたいらしい

577 : 無念 2018/06/20 01:52:17 No.566437051 1

>ディーゼルはガソリンと違って安全で効率もいいのよ
まだ嘘言ってる

578 : 無念 2018/06/20 01:52:30 No.566437082 1

>まだ根拠ない事言い続けてて笑った
ガソリンがそんなに優れたものなら誰もEVなんて作らないよ

579 : 無念 2018/06/20 01:53:04 No.566437134 1

>>電車に持ち込めない以上は市民生活では危険
>市民生活でもガソリンも軽油も電車以外の個人宅とかじゃOKだよ
電車に持ち込むってのが危険か否かの基準だって自分で提示したろ?
なに自滅してんだよ

580 : 無念 2018/06/20 01:53:07 No.566437142
☆1

なんでこいつにはハイリスクとノーリスクしかねーんだ

581 : 無念 2018/06/20 01:53:08 No.566437144 1

>ガソリンがそんなに優れたものなら誰もEVなんて作らないよ
ガソリンがそんなに駄目なものならEVやディーゼルを駆逐してここまで広まって無いよ

582 : 無念 2018/06/20 01:53:13 No.566437150 2

>じゃあガソリンは一般用で生き延びるな
それはEVに取って代わられるよ
小さなものを運ぶならEVが有利
大きなものはディーゼル
どっちも駄目で危険なのがガソリン

583 : 無念 2018/06/20 01:53:24 No.566437168
☆3

1529427204051.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

584 : 無念 2018/06/20 01:53:58 No.566437243

>>ディーゼルはガソリンと違って安全で効率もいいのよ
>まだ嘘言ってる
バカだからね
あるいは現代によみがえったヘーゲルか

585 : 無念 2018/06/20 01:54:11 No.566437270 3

>それはEVに取って代わられるよ
>小さなものを運ぶならEVが有利
>大きなものはディーゼル
>どっちも駄目で危険なのがガソリン
技術的な根拠なくて笑った

586 : 無念 2018/06/20 01:54:18 No.566437281

>ディーゼルはガソリンと違って安全で効率もいいのよ
だけど規模が大きくなりやすくて高価なので小型車には向かない
レシプロの飛行機もディーゼルはほぼ使わない

587 : 無念 2018/06/20 01:54:59 No.566437376

>レス追ってみ

No.566435889

No.566432987

588 : 無念 2018/06/20 01:55:12 No.566437411

>技術的な根拠なくて笑った
基準すら自らコロコロ変える奴だからね
要はただのバカ

589 : 無念 2018/06/20 01:55:31 No.566437451 1

Liバッテリー載せたガソリン駆動PHVプリウスが一番やべーと言うことで

590 : 無念 2018/06/20 01:56:27 No.566437573 1

>ガソリンがそんなに駄目なものならEVやディーゼルを駆逐してここまで広まって無いよ
ガソリンがそんなに駄目なものだから、重たいものを運ぶトラックや危険を伴う軍用車両の世界じゃガソリンは駆逐されてる
今残ってる民生用の小さなものを運ぶ需要もEVの発展で駆逐されるという話だよ

591 : 無念 2018/06/20 01:56:27 No.566437574 1

>Liバッテリー載せたガソリン駆動PHVプリウスが一番やべーと言うことで
そういう奴の頭が一番やべーって結論が出たよ

592 : 無念 2018/06/20 01:56:39 No.566437593

>それはEVに取って代わられるよ
>小さなものを運ぶならEVが有利
>大きなものはディーゼル
>どっちも駄目で危険なのがガソリン
小型車はスペース効率が悪いEVは難しいぞ
コミューターみたいなオモチャみたいな全く荷物積めない様なものでよければいいけど

593 : 無念 2018/06/20 01:56:58 No.566437618
☆1

>今残ってる民生用の小さなものを運ぶ需要もEVの発展で駆逐されるという話だよ

>技術的な根拠なくて笑った

594 : 無念 2018/06/20 01:57:23 No.566437666 1

>>Liバッテリー載せたガソリン駆動PHVプリウスが一番やべーと言うことで
>そういう奴の頭が一番やべーって結論が出たよ
まじかよオメーもやべーよ

595 : 無念 2018/06/20 01:57:52 No.566437720 2

>電車に持ち込むってのが危険か否かの基準だって自分で提示したろ?
その基準ならガソリンはアウトで、リチウム電池はセーフだろ
いい加減認めろよ

596 : 無念 2018/06/20 01:58:15 No.566437756

>まじかよオメーもやべーよ

>逆張り君頑張るなぁ

597 : 無念 2018/06/20 01:58:33 No.566437777

>その基準なら軽油ガソリンはアウトで、リチウム電池はセーフだろ

598 : 無念 2018/06/20 01:58:56 No.566437806 2

>技術的な根拠なくて笑った
じゃあ根拠もなしに軍隊がガソリンを駆逐したと思ってるの?

599 : 無念 2018/06/20 01:58:58 No.566437813

>いちいちチェックしてられないから
>ペット飲料とか液体全般持ち込み禁止になっていくかもね
チェックするなら自分で飲んで見るで出来るよ
そうやって確認してる施設もある

600 : 無念 2018/06/20 01:59:12 No.566437824 2

無言引用君も頑張るなぁ

601 : 無念 2018/06/20 01:59:33 No.566437852 1

>>電車に持ち込むってのが危険か否かの基準だって自分で提示したろ?
>その基準ならガソリンはアウトで、リチウム電池はセーフだろ
だから軽油もダメでディーゼルもダメなんだろ?
いい加減認めろよ

602 : 無念 2018/06/20 01:59:51 No.566437882 1

>No.566437777
軽油はリチウム電池よりも危険ではあるけど、ガソリンみたいに簡単に爆発しないから広く使われてるのよ

603 : 無念 2018/06/20 02:00:11 No.566437922 1

>じゃあ根拠もなしに軍隊がガソリンを駆逐したと思ってるの?
軍隊にもバイクはあるけどディーゼルじゃないぞ
もちろん電気化も不可能だ

604 : 無念 2018/06/20 02:00:15 No.566437930
☆1

>無言引用君も頑張るなぁ
揚げ足を取られたからって泣くなよ

605 : 無念 2018/06/20 02:00:35 No.566437966

でも経由より危ないガスを使ったらライターは電車に持ち込めるよね?

606 : 無念 2018/06/20 02:01:05 No.566438011

なんでもいいから一番速い車がいい

607 : 無念 2018/06/20 02:01:21 No.566438040
☆1

>無言引用君も頑張るなぁ

>逆張り君頑張るなぁ

608 : 無念 2018/06/20 02:01:25 No.566438047 1

>軽油はリチウム電池よりも危険ではあるけど、ガソリンみたいに簡単に爆発しないから広く使われてるのよ
列車に積み込めるかどうかが危険性の基準なんだから無意味だね
その理屈が通るならガソリンだって問題ない

609 : 無念 2018/06/20 02:01:38 No.566438065 3

>だから軽油もダメでディーゼルもダメなんだろ?
>いい加減認めろよ
電車じゃね
ただし燃料の備蓄にしても、ガソリンの許容備蓄量は軽油の許容備蓄量よりもその危険性故に遥かに制限されてる
ここでとしあきがどう足掻いても、物理的な性質も現実の法律も揺るがないのよ

610 : 無念 2018/06/20 02:02:58 No.566438189

>じゃあ根拠もなしに軍隊がガソリンを駆逐したと思ってるの?
軍隊だってガソリンは使うぞ?
軍で使う車両が全部ディーゼルだと思っているのか?

611 : 無念 2018/06/20 02:03:01 No.566438196 1

>軍隊にもバイクはあるけどディーゼルじゃないぞ
>もちろん電気化も不可能だ
てかゆくゆくは米軍みたいにバイク廃止していくんじゃね

612 : 無念 2018/06/20 02:03:20 No.566438217

法律で言っちゃえば
ガソリン車も公道OKだし
EV者も公道OKだよ

613 : 無念 2018/06/20 02:03:40 No.566438242 1

まぁぶっちゃけガソリンはよくセルフで給油させてるなとは思う
案の定度々事故起きてるけど

614 : 無念 2018/06/20 02:03:56 No.566438266 1

>電車じゃね
>ただし燃料の備蓄にしても、ガソリンの許容備蓄量は軽油の許容備蓄量よりもその危険性故に遥かに制限されてる
>ここでとしあきがどう足掻いても、物理的な性質も現実の法律も揺るがないのよ
電車を基準にしたんだから電車の話で終わらせればいいじゃない

615 : 無念 2018/06/20 02:04:10 No.566438284

としあきはなんの車乗ってるの

616 : 無念 2018/06/20 02:04:10 No.566438285 1

>列車に積み込めるかどうかが危険性の基準なんだから無意味だね
>その理屈が通るならガソリンだって問題ない
ガソリンは危険だから軍隊じゃ廃止されたって
民生用もいずれそうなる運命だよ

617 : 無念 2018/06/20 02:04:26 No.566438313 1

>まぁぶっちゃけガソリンはよくセルフで給油させてるなとは思う
>案の定度々事故起きてるけど
スマホを真夏の灼熱ボンネットに追いて爆発させる奴と同じでバカは死ぬってことさ

618 : 無念 2018/06/20 02:04:36 No.566438329

>てかゆくゆくは米軍みたいにバイク廃止していくんじゃね
ドクトリンは各国違うし自衛隊はバイクを廃止させるのは不可能だと思う

619 : 無念 2018/06/20 02:04:39 No.566438334 2

>ここでとしあきがどう足掻いても、物理的な性質も現実の法律も揺るがないのよ
電車に積み込めるか否かが危険性の基準だって自ら提示した条件を貫徹できずに
屋上屋を重ねるバカが何を言っても説得力はないなあ
どういう教育を受けたらそんなことになるのかねえ

620 : 無念 2018/06/20 02:04:54 No.566438357 2

>電車を基準にしたんだから電車の話で終わらせればいいじゃない
電車はスマホとの比較用だよ
爆発の定義も知らないとしあきには身近なもので教えないと理解できない

621 : 無念 2018/06/20 02:05:00 No.566438365

>ガソリンは危険だから軍隊じゃ廃止されたって
>民生用もいずれそうなる運命だよ

>逆張り君頑張るなぁ

622 : 無念 2018/06/20 02:05:23 No.566438406

>>電車を基準にしたんだから電車の話で終わらせればいいじゃない
>電車はスマホとの比較用だよ
酒にも言及してるじゃん

623 : 無念 2018/06/20 02:05:24 No.566438407 1

>スマホを真夏の灼熱ボンネットに追いて爆発させる奴と同じでバカは死ぬってことさ
スマホの爆発で死ぬの?

624 : 無念 2018/06/20 02:05:57 No.566438445 2

>電車はスマホとの比較用だよ
>爆発の定義も知らないとしあきには身近なもので教えないと理解できない
電車に載せられるかどうかが基準なら軽油も一般的に駄目な物って話なだけですから

625 : 無念 2018/06/20 02:06:05 No.566438459 2

>電車に積み込めるか否かが危険性の基準だって自ら提示した条件を貫徹できずに
貫徹したじゃん
リチウム電池は安全って鉄道会社が証明してくれてる

626 : 無念 2018/06/20 02:06:46 No.566438525

>スマホの爆発で死ぬの?
ググったらすぐ出た
http://news.livedoor.com/article/detail/14473746/

627 : 無念 2018/06/20 02:06:51 No.566438530

ガソリンは危険という事で今後使わない様にするとして
精製上どうしても発生するガソリン分はどうするんだろう…

628 : 無念 2018/06/20 02:07:07 No.566438551 1

>電車に載せられるかどうかが基準なら軽油も一般的に駄目な物って話なだけですから
だから軽油は危険だからディーゼルも淘汰されるって自ら導き出したわけだ

629 : 無念 2018/06/20 02:07:07 No.566438553 1

>貫徹したじゃん
>リチウム電池は安全って鉄道会社が証明してくれてる
そして軽油は駄目と

630 : 無念 2018/06/20 02:07:08 No.566438557 1

>電車に載せられるかどうかが基準なら軽油も一般的に駄目な物って話なだけですから
としあきはどうしてそこまで頭が悪いの?
安全性:リチウム電池>>軽油>>>>>ガソリン
ってことだよ

631 : 無念 2018/06/20 02:07:21 No.566438572

>リチウム電池は安全って鉄道会社が証明してくれてる
してないよ?

632 : 無念 2018/06/20 02:07:23 No.566438576 1

>そして軽油は駄目と
電車じゃね

633 : 無念 2018/06/20 02:07:45 No.566438610

>としあきはどうしてそこまで頭が悪いの?
>電車基準の安全性:リチウム電池>>軽油=ガソリン
>ってことだよ

634 : 無念 2018/06/20 02:08:14 No.566438660 1

>だから軽油は危険だからディーゼルも淘汰されるって自ら導き出したわけだ
軽油は電車には持ち込めなくても、その安全性と効率の高さから今後もEVと一緒に共存するよ

635 : 無念 2018/06/20 02:08:15 No.566438661

>>そして軽油は駄目と
>電車じゃね
だって電車に積み込めないんだし
だったら2kg以下の酒やペンキのほうがよっぽど安全だね

636 : 無念 2018/06/20 02:08:47 No.566438714 1

>軽油は電車には持ち込めなくても、その安全性と効率の高さから今後もEVと一緒に共存するよ
排ガスが汚いんで淘汰されるよ?

637 : 無念 2018/06/20 02:08:49 No.566438719 1

>No.566438610
だからそれは電車限定の話でしょ

638 : 無念 2018/06/20 02:09:25 No.566438782 3

>排ガスが汚いんで淘汰されるよ?
それはガソリンの方だな
それ以前に簡単に爆発するガソリンは安全性の面で大問題

639 : 無念 2018/06/20 02:09:45 No.566438808 1

>それはガソリンの方だな
現状はディーゼルの方が淘汰されてますな

640 : 無念 2018/06/20 02:09:49 No.566438816 1

>だからそれは電車限定の話でしょ
危険性の判定基準が電車に積み込めるかどうかなんだから電車限定ではないよね

641 : 無念 2018/06/20 02:10:09 No.566438847 1

軍隊がガソリン車使わないのは危険が危ないということもあるが
燃料統一という性質も強いことを忘れずに
なのでエイブラムスはジェット燃料と共通化すりゃハイパワーにもできていいじゃんという発想になったわけで

642 : 無念 2018/06/20 02:10:11 No.566438850

>>排ガスが汚いんで淘汰されるよ?
>それはガソリンの方だな
>それ以前に簡単に爆発するガソリンは安全性の面で大問題
排ガスと爆発にどんな関係が?

643 : 無念 2018/06/20 02:10:18 No.566438859

>それ以前に簡単に爆発するガソリンは安全性の面で大問題
今まで規制されるほど問題になった事ないなぁ

644 : 無念 2018/06/20 02:10:24 No.566438869 1

まとめ
ガソリンあきは燃焼の定義も知らなかった
ガソリンあきは燃料備蓄に関する日本の法律も知らなかった=無免許?

645 : 無念 2018/06/20 02:10:41 No.566438892

>危険が危ない
頭痛が痛い

646 : 無念 2018/06/20 02:10:59 No.566438923 3

>現状はディーゼルの方が淘汰されてますな
全然
相変わらず軍隊もトラックもディーゼルだらけだよ
ガソリンが復活する気配もない

647 : 無念 2018/06/20 02:11:20 No.566438949 1

>まとめ
>ガソリンあきは燃焼の定義も知らなかった
>ガソリンあきは燃料備蓄に関する日本の法律も知らなかった=無免許?
ディーゼル信者は屋上屋を重ねるバカってのが結論

648 : 無念 2018/06/20 02:11:39 No.566438984

>全然
>相変わらず軍隊もトラックもディーゼルだらけだよ
>ガソリンが復活する気配もない
排ガスが汚いから淘汰されているよ一般では

649 : 無念 2018/06/20 02:11:53 No.566439013 1

>危険性の判定基準が電車に積み込めるかどうかなんだから
それはとしあきにリチウム電池の安全性を知らしめるためにしたレスだよ

650 : 無念 2018/06/20 02:12:13 No.566439041

>全然
>相変わらず軍隊もトラックもディーゼルだらけだよ
>ガソリンが復活する気配もない
そうかお前はトラックや軍用車両に乗って日常生活を送るのか
すげーや

651 : 無念 2018/06/20 02:12:30 No.566439067

>軍隊がガソリン車使わないのは危険が危ないということもあるが
ガソリン信者の日本語能力も危ない

652 : 無念 2018/06/20 02:12:51 No.566439092 1

>ガソリンが復活する気配もない
アメリカのピックアップみたいな所謂トラックはガソリン車ばかりだけど

653 : 無念 2018/06/20 02:13:07 No.566439105 1

>屋上屋
そんな商売があったのか・・・

654 : 無念 2018/06/20 02:13:13 No.566439116 1

>>危険性の判定基準が電車に積み込めるかどうかなんだから
>それはとしあきにリチウム電池の安全性を知らしめるためにしたレスだよ
ガソリンだけじゃなくて軽油も酒も自らそれで判定したんだからリチウムイオン電池に限ったことじゃないね

655 : 無念 2018/06/20 02:13:27 No.566439140 1

>アメリカのピックアップみたいな所謂トラックはガソリン車ばかりだけど
そんな玩具を軍隊は使わない

656 : 無念 2018/06/20 02:13:37 No.566439157

路線バスは今だとディーゼルハイブリッドが多い感じ?

657 : 無念 2018/06/20 02:13:52 No.566439181 1

>>屋上屋
>そんな商売があったのか・・・
おくじょうおく
これで一つ賢くなったね

658 : 無念 2018/06/20 02:13:57 No.566439190 1

オーバーヒートしてるとしあきはドライブでも行って風に当たってきた方がいい

659 : 無念 2018/06/20 02:14:03 No.566439199 1

>ガソリンだけじゃなくて軽油も酒も自らそれで判定したんだからリチウムイオン電池に限ったことじゃないね
判定してるのは鉄道会社だよ

660 : 無念 2018/06/20 02:14:32 No.566439238 1

>そんな玩具を軍隊は使わない
民間用でもなくなるって主張したじゃん

661 : 無念 2018/06/20 02:14:37 No.566439245 1

>オーバーヒートしてるとしあきはドライブでも行って風に当たってきた方がいい
雨降ってて窓が開けられないよう

662 : 無念 2018/06/20 02:14:45 No.566439257

>おくじょうおく
>これで一つ賢くなったね
それだと用法を間違ってるぞ

663 : 無念 2018/06/20 02:14:56 No.566439271 1

>>ガソリンだけじゃなくて軽油も酒も自らそれで判定したんだからリチウムイオン電池に限ったことじゃないね
>判定してるのは鉄道会社だよ
鉄道会社の判定を引用して危険だなんだと書き込みがあったけど?

664 : 無念 2018/06/20 02:15:03 No.566439283 2

>民間用でもなくなるって主張したじゃん
EVが普及したらね

665 : 無念 2018/06/20 02:15:21 No.566439307

>雨降ってて窓が開けられないよう
誰が全開にしろって言った!ちょっとでいいんだよ

666 : 無念 2018/06/20 02:15:39 No.566439337 2

>鉄道会社の判定を引用して危険だなんだと書き込みがあったけど?
そだよ
その基準でリチウム電池はガソリンよりも安全ってことだよ
逃げ回ってないでいい加減認めなよ

667 : 無念 2018/06/20 02:15:57 No.566439358

>EVが普及したらね
用途的にあれがEV化するなんて相当先の話だ
しない可能性の方が大きい

668 : 無念 2018/06/20 02:15:59 No.566439361 1

>EVが普及したらね
いつかわからん話しされてもな

669 : 無念 2018/06/20 02:16:18 No.566439385 1

>逃げ回ってないでいい加減認めなよ
ガソリンと軽油の比較に徹しているよ?

670 : 無念 2018/06/20 02:16:22 No.566439390 1

>その基準でリチウム電池はガソリンよりも安全ってことだよ
そして軽油はガソリン同様危険と

671 : 無念 2018/06/20 02:16:56 No.566439436 2

>いつかわからん話しされてもな
原理的にガソリンにメリットはなにもないんだから駆逐されるのは時間の問題だよ

672 : 無念 2018/06/20 02:17:33 No.566439479 1

>そして軽油はガソリン同様危険と
軽油はガソリンと同じ乙四類で法規的には同じ扱いの危険物

673 : 無念 2018/06/20 02:17:46 No.566439493 1

>ガソリンと軽油の比較に徹しているよ?
それならとっくに結論は出てる
ガソリンとディーゼルの備蓄基準を比べてみ

674 : 無念 2018/06/20 02:17:49 No.566439502 1

http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/_pdf/kiken.pdf
可燃性液体禁止と書いてるけど酒類はセーフというガバガバっぷり
ガソリンより危険なスピリタスはセーフという現実

675 : 無念 2018/06/20 02:18:09 No.566439528 1

>原理的にガソリンにメリットはなにもないんだから駆逐されるのは時間の問題だよ
お前だけの論理で断定されても誰も信用しない

676 : 無念 2018/06/20 02:18:30 No.566439552 1

>原理的にガソリンにメリットはなにもないんだから駆逐されるのは時間の問題だよ
EVがいつどのように技術的な問題を克服するか書かない辺り判りやすいですなぁ

677 : 無念 2018/06/20 02:18:41 No.566439572 1

EVは航続可能距離が問題じゃねぇかなぁ
ものの数分の給油で何百キロ走り続けられるってのは長距離多い人にとってはとんでもないメリットだよ

678 : 無念 2018/06/20 02:19:05 No.566439599 1

>軽油はガソリンと同じ乙四類で法規的には同じ扱いの危険物
http://www.fd-ofunato.jp/anzen_ansin/image/hayamihyou.pdf
同じじゃないよ
ガソリンの方が厳しく規制されてるよ
ここのアホ以外はみんな知ってるよ

679 : 無念 2018/06/20 02:19:23 No.566439627 1

>それならとっくに結論は出てる
>ガソリンとディーゼルの備蓄基準を比べてみ
電車を基準にした話なのになんでそこからずらすんだろ

680 : 無念 2018/06/20 02:19:42 No.566439654 1

ガソリンはそもそもその爆発力が大きいってのもメリットのうちなんだけどなぁ

681 : 無念 2018/06/20 02:19:45 No.566439660 2

>ガソリンより危険なスピリタスはセーフという現実
まだ分かってないアホがいたとは・・・
スピリタスじゃ燃焼しても爆発はしない

682 : 無念 2018/06/20 02:20:15 No.566439700 1

>お前だけの論理で断定されても誰も信用しない
ガソリンが爆発することくらいはここのアホあき以外はみんな知ってるよ

683 : 無念 2018/06/20 02:20:35 No.566439728 1

>ガソリンの方が厳しく規制されてるよ
>ここのアホ以外はみんな知ってるよ
分類の話で扱いの話はしてない

684 : 無念 2018/06/20 02:20:43 No.566439742 2

>EVがいつどのように技術的な問題を克服するか書かない辺り判りやすいですなぁ
現状のEVですらガソリンに勝ってるよ

685 : 無念 2018/06/20 02:21:05 No.566439768 2

>EVは航続可能距離が問題じゃねぇかなぁ
>ものの数分の給油で何百キロ走り続けられるってのは長距離多い人にとってはとんでもないメリットだよ
そういう用途ならディーゼルの方が向いてるよ

686 : 無念 2018/06/20 02:21:14 No.566439781 1
☆1

>まだ分かってないアホがいたとは・・・
>スピリタスじゃ燃焼しても爆発はしない
可燃性液体って話なのになぜ爆発に?

687 : 無念 2018/06/20 02:21:25 No.566439789

>電車を基準にした話なのになんでそこからずらすんだろ
電車限定だからだよ

688 : 無念 2018/06/20 02:21:34 No.566439798

1529428894953.jpg[画像通報]

トヨタ様の未来予想図

689 : 無念 2018/06/20 02:21:38 No.566439802 1

>現状のEVですらガソリンに勝ってるよ
どこら辺が?

690 : 無念 2018/06/20 02:21:41 No.566439804 1

>ガソリンはそもそもその爆発力が大きいってのもメリットのうちなんだけどなぁ
それ以上に巨大なデメリットだよ

691 : 無念 2018/06/20 02:21:45 No.566439810 1

>現状のEVですらガソリンに勝ってるよ
興味あるから同クラスのEVとガソリン車出して教えて

692 : 無念 2018/06/20 02:22:05 No.566439830

>>ガソリンより危険なスピリタスはセーフという現実
>まだ分かってないアホがいたとは・・・
>スピリタスじゃ燃焼しても爆発はしない
電車の話で爆発お話は死てない

693 : 無念 2018/06/20 02:22:11 No.566439835

>そういう用途ならディーゼルの方が向いてるよ
振動的にやだな

694 : 無念 2018/06/20 02:22:13 No.566439837 1

>分類の話で扱いの話はしてない
どうして扱いを敢えて見ないふりするの?

695 : 無念 2018/06/20 02:22:19 No.566439845

>ガソリンが爆発することくらいはここのアホあき以外はみんな知ってるよ
爆発じゃなくて激しい燃焼だけどな

696 : 無念 2018/06/20 02:22:44 No.566439872

>可燃性液体って話なのになぜ爆発に?
ガソリンは爆発するからだよ
だから取扱が厳しく制限されてる

697 : 無念 2018/06/20 02:22:54 No.566439892

>そういう用途ならディーゼルの方が向いてるよ
いや別に燃料の種類の話はしてないぞ

698 : 無念 2018/06/20 02:23:10 No.566439911 2

>どこら辺が?
排ガスゼロ
エネルギー効率

699 : 無念 2018/06/20 02:23:11 No.566439914 1

>それ以上に巨大なデメリットだよ
いやメリットだよ?
寒冷地でも特別な種類用意しなくても済むし
デメリットは見方変えればメリットにもなる

700 : 無念 2018/06/20 02:23:31 No.566439940

>どうして扱いを敢えて見ないふりするの?
そんな事急に言い出したのお前

701 : 無念 2018/06/20 02:23:37 No.566439951

軽油→あぶない→用法用量を守って正しく使おう
ガソリン→あぶない→用法用量を守って正しく使おう
リチウムバッテリー→あぶない→用法用量を守って正しく使おう

702 : 無念 2018/06/20 02:23:39 No.566439955

>興味あるから同クラスのEVとガソリン車出して教えて
興味あるなら自分でやれ

703 : 無念 2018/06/20 02:24:14 No.566440010

>排ガスゼロ
>エネルギー効率
充電時間劣化の速度消費の速度でガソリンの勝ち

704 : 無念 2018/06/20 02:24:26 No.566440024

そもそも燃焼はセーフ理論な謎なのだが

705 : 無念 2018/06/20 02:24:46 No.566440049

>デメリットは見方変えればメリットにもなる
物質の特性をメリットデメリットでしか測れないバカだからこいつ

706 : 無念 2018/06/20 02:26:19 No.566440172 3

化学的な特性も現実の法律も無視してまでガソリンを擁護する動機が全く分からんわ
もう時間の無駄すぎだから寝る
あとは好きにガソリンの素晴らしさでも語ってくれ

707 : 無念 2018/06/20 02:26:44 No.566440206

これからの自動車の未来はメーカーが考えてくれるから好きな車乗るのが一番いいぞ

708 : 無念 2018/06/20 02:26:44 No.566440208

>排ガスゼロ
>エネルギー効率
今の電気は化石燃料を使った火力発電も多いから排ガスゼロだとは言い切れない
EVだけで完結しないからな

709 : 無念 2018/06/20 02:27:11 No.566440241

>化学的な特性も現実の法律も無視してまでガソリンを擁護する動機が全く分からんわ
>もう時間の無駄すぎだから寝る
>あとは好きにガソリンの素晴らしさでも語ってくれ
誰も素晴らしいとか言ってないぞお前以外は…

710 : 無念 2018/06/20 02:27:19 No.566440250

ガソリン擁護してるふうに見えるとか病気だろ

711 : 無念 2018/06/20 02:27:26 No.566440254

ガソリンに親殺されたのだろうか

712 : 無念 2018/06/20 02:28:05 No.566440317

>化学的な特性も現実の法律も無視してまでガソリンを擁護する動機が全く分からんわ
一般的に何が主流か見えないお馬鹿さんには分からないでしょうなぁ

713 : 無念 2018/06/20 02:29:09 No.566440407 1

ガソリンが嫌いなくせにスレに燃料まけるだけまいて苦しくなったら寝るとか言って逃亡するバカ

714 : 無念 2018/06/20 02:29:29 No.566440438

水素と間違ってるんじゃねーかと言うぐらいガソリン憎しが溢れ出てたな

715 : 無念 2018/06/20 02:29:32 No.566440440
☆1

>化学的な特性も現実の法律も無視してまでガソリンを擁護する動機が全く分からんわ
>もう時間の無駄すぎだから寝る
>あとは好きにガソリンの素晴らしさでも語ってくれ
ガソリンのメリットを否定できなくて逃げただけだなこりゃ

716 : 無念 2018/06/20 02:30:02 No.566440484 1

>ガソリンが嫌いなくせにスレに燃料まけるだけまいて苦しくなったら寝るとか言って逃亡するバカ
軽油だからセーフと思ってるフシがる

717 : 無念 2018/06/20 02:30:24 No.566440512

>化学的な特性も現実の法律も無視してまでガソリンを擁護する動機が全く分からんわ
>もう時間の無駄すぎだから寝る
>あとは好きにガソリンの素晴らしさでも語ってくれ
黙って消えずに捨て台詞吐く辺り悔しいんだな

718 : 無念 2018/06/20 02:30:51 No.566440541

>軽油だからセーフと思ってるフシがる
軽油は発火点自体はガソリンより低いのにね

719 : 無念 2018/06/20 02:31:49 No.566440608

車どころか免許も持ってなさそうな人がちらほらいるスレだった

720 : 無念 2018/06/20 02:33:09 No.566440697 2
☆1

やっぱとしあきって最低だなこんな多勢でガソリンに親殺されたマンをボコってたなんて

721 : 無念 2018/06/20 02:34:15 No.566440770
☆4

>やっぱとしあきって最低だなこんな多勢でガソリンに親殺されたマンをボコってたなんて
悔しくなってまた出てきた

722 : 無念 2018/06/20 02:34:56 No.566440820

>ガソリンに親殺されたマン
やっぱお前そうなんだ 認めたか

723 : 無念 2018/06/20 02:35:31 No.566440862

まぁガソリンに親殺されたのならゴメンとしか言えない

724 : 無念 2018/06/20 02:37:20 No.566440959 1

ストーブに間違えてガソリン入れちゃったりでもしたのかな
それとも自分でバイクに給油してて溢れさせちゃったりでもしたのかな

725 : 無念 2018/06/20 02:40:00 No.566441117

>それとも自分でバイクに給油してて溢れさせちゃったりでもしたのかな
乗ってるのが軽で軽油でいいやと思ってチャンポンした可能性

726 : 無念 2018/06/20 03:39:39 No.566444235

リチウムは発火した場合の消火が面倒

727 : 無念 2018/06/20 03:47:20 No.566444577

>ガソリン税払いたくないからEV勢にはがんばってもらいたい
増えたら絶対役人が難癖つけて税金かけるの見え見えだろ
ガソリンとか2重税で価格が高騰したら2つ目の税を外すって決ってるのに外さなかったんだぞ詐欺だ

728 : 無念 2018/06/20 03:55:14 No.566444923
☆1

エアコンを今まで通り使いたいだけ使えるようになってから
販売してくれ

729 : 無念 2018/06/20 04:20:49 No.566445937

日本じゃ別にEVなんて乗る理由はないよ
規制されるわけじゃないし
ただ中国インドなんかの車市場がEVオンリーになるのでメーカーはEVやるしかない
でその結果として全固体電池がこなれてEV使えるじゃんってなったら国内でもEVが普通になる

730 : 無念 2018/06/20 04:35:22 No.566446464

>40キロワット÷8時間=5キロワットだよ?
とし
40kwは急速充電だから8時間も行わない

731 : 無念 2018/06/20 04:37:21 No.566446526

夜間に発電している余剰分は使われずに消滅するんで
それを充電に使うのはとてもエコロジー

732 : 無念 2018/06/20 04:56:23 No.566447072

原油掘ってガソリンにしてとかも全然エコじゃないからな

733 : 無念 2018/06/20 05:46:54 No.566448288

ガソリン車と比べなよ
なんでエアコンと比べるのか意味不

734 : 無念 2018/06/20 06:20:29 No.566449158

EVオンリーの市場が出てくる以上、EVの普及は時間の問題だが
まだしばらくはガソリン車とEV両方でやっていかないといけない
燃料電池車はEVが先に流行ったら苦しいかも

735 : 無念 2018/06/20 06:27:04 No.566449352

ガソリン車だってあちこちにスタンドがあるから燃料の供給に困らないわけでそれは水素でも電気でも同じ事だよね

736 : 無念 2018/06/20 06:38:52 No.566449744 1

>なおEVと環境エネルギー発電を進めてるドイツは自国の発電所では深刻な電力不足でフランスの原発から電気買いまくってる模様
東京の電気を福島の原発から持ってきてるようなものか?

737 : 無念 2018/06/20 06:41:28 No.566449847

>東京の電気を福島の原発から持ってきてるようなものか?
なんだ軽油を飲んでラリってるのか?

738 : 無念 2018/06/20 06:51:37 No.566450244

二重課税やめてくれたらガソリンの事もっと好きになれる

739 : 無念 2018/06/20 07:03:09 No.566450736

EVは寒冷地だとクソの役にも立たない
もっと技術革新が必要

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/566401489.htm

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