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やっぱりこのデザイン - 二次元裏@ふたば(img)
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1 : 2018/02/18 03:12:09 No.485800399

やっぱりこのデザイン攻めすぎてたのでは

2 : 2018/02/18 03:13:01 No.485800480

いま
さら

3 : 2018/02/18 03:13:55 No.485800559
☆5

そうかい俺は好きだぜ

4 : 2018/02/18 03:14:42 No.485800638

主に首から上がすごい

5 : 2018/02/18 03:14:45 No.485800643

スカート短すぎでは

6 : 2018/02/18 03:14:48 No.485800648

大和より先に来た大和型だから思い入れはあるけど
いくらなんでも盛りすぎだろとは思ってた

7 : 2018/02/18 03:16:16 No.485800782

黒いのも好きだけど
やっぱり赤い方が締まって見えるな

8 : 2018/02/18 03:16:40 No.485800827

アケぞう楽しみだな

9 : 2018/02/18 03:18:37 No.485801033

改二武蔵かっこよすぎる
具体的に言うと月の海戦でつけたマントが羽みたいに翻った時のターンエーと同じくらいかっこいい

10 : 2018/02/18 03:20:11 No.485801179

ちゃんとパンツ穿いてたんだ…ってなった

11 : 2018/02/18 03:21:48 No.485801321

島風といいしずま痴女好きすぎる…

12 : 2018/02/18 03:24:32 No.485801553

改二はかっこいいけど長門みたいになっちゃったな

13 : 2018/02/18 03:27:39 No.485801807

頭のおかしい痴女扱いされてるせいか
どんなキャラか忘れた
忘れたのに何も支障が出ない位に変態キャラだからまぁいいか

14 : 2018/02/18 03:33:52 No.485802316 2

たけぞう改ニきてたの!?

15 : 2018/02/18 03:35:48 No.485802475

左舷

16 : 2018/02/18 03:35:48 No.485802476

性格は凄く真っ当な分なんでこの格好してるのか考えはじめると脳が混乱する
ぜかましならバカなんだなで済むけど

17 : 2018/02/18 03:37:57 No.485802637

メガネと変な髪型はいらないと思うネタ抜きで

18 : 2018/02/18 03:39:59 No.485802787

メガネはまだいいと思うよ
その髪型はなんだお前

19 : 2018/02/18 03:45:29 No.485803145 1

>たけぞう改ニきてたの!?
設計図3枚
更に戦闘詳報と新型砲?が3個ぐらい必要

20 : 2018/02/18 03:46:26 No.485803211

改ニになって随分落ちついたな

21 : 2018/02/18 03:48:35 No.485803366

こう言っちゃかなんだけど
髪型やメガネなるべく目立たないようにしてるあたりしずまも相当思うことあったんじゃねえかなこのデザイン

22 : 2018/02/18 03:50:07 No.485803462 1

やっぱり不人気だったんだろうな武蔵
結果的には無個性な見た目に成り下がったけど

23 : 2018/02/18 03:53:00 No.485803636 2

この機に復帰しようにも聞いたことない素材が多すぎて集まるか不安だな…

24 : 2018/02/18 03:53:59 No.485803698 2

>更に戦闘詳報と新型砲?が3個ぐらい必要
戦闘詳報ないわ…
あと新型?もたぶんないわ…

25 : 2018/02/18 03:54:36 No.485803736

改二になってとじみこにでてる親衛隊の一人にみえてしまって

26 : 2018/02/18 03:55:11 No.485803772

>この機に復帰しようにも聞いたことない素材が多すぎて集まるか不安だな…
イベントを丁以外でやればたけぞう改修できるぐらいは集まるよ

27 : 2018/02/18 03:55:26 No.485803793

>この機に復帰しようにも聞いたことない素材が多すぎて集まるか不安だな…
今イベをE3まで丙以上で抜けたら報酬で全部集まるようになってるよ
復帰組ならいけるだろ!

28 : 2018/02/18 03:56:10 No.485803857

>やっぱり不人気だったんだろうな武蔵
>結果的には無個性な見た目に成り下がったけど
言い方!

29 : 2018/02/18 03:57:14 No.485803935

ぜかましとかも期間限定でちょっと見た目変わってるので
復帰したならそういうのも楽しむといい

30 : 2018/02/18 03:57:50 No.485803966 1

見た目10割のこのゲームで特徴のないグラになるのは痛いな

31 : 2018/02/18 03:58:13 No.485803998 1

そらこんなゴリうー
需要無いよ同人に

32 : 2018/02/18 03:59:08 No.485804068

>そらこんなゴリうー
>需要無いよ同人に
尖ってるせいで逆にちょこっとあるぞ

33 : 2018/02/18 03:59:32 No.485804091 1

>見た目10割のこのゲームで特徴のないグラになるのは痛いな
いや最初から真っ当な髪型とメガネ抜きで十分だったとおもうの
今はかけ過ぎた調味料削ってんだろう

34 : 2018/02/18 03:59:50 No.485804110

E4は少し大変らしいが丙だとどうなんだろう

35 : 2018/02/18 03:59:52 No.485804115

かっこいいけどあれはおまんこ言わなそうでちょっとがっかりかな

36 : 2018/02/18 03:59:54 No.485804117 1

>戦闘詳報ないわ…
>あと新型?もたぶんないわ…
戦闘詳報は21駆の演習任務が1番楽に手に入る
子日以外の初春型で若葉旗艦で21駆編成任務後
新型砲テンは工廠整理任務とかで

37 : 2018/02/18 04:01:02 No.485804192 1

ヘーイより下の難易度もあるのか!
基地航空隊あたりでやめちゃったけど丙でいいならいってみようかな

38 : 2018/02/18 04:01:20 No.485804214

>いや最初から真っ当な髪型とメガネ抜きで十分だったとおもうの
つまり失敗作か

39 : 2018/02/18 04:01:41 No.485804233

むしろそこそこ多い方じゃないかな薄い本
艦これは数人がずば抜けすぎてる

40 : 2018/02/18 04:02:41 No.485804297 3
☆1

しずまのデザインしたキャラがだんだん似たような格好になって来ちゃって初期に比べてキャラ毎の個性無くなってきちゃったよねってのは正直有ると思う

41 : 2018/02/18 04:02:41 No.485804298

>ヘーイより下の難易度もあるのか!
>基地航空隊あたりでやめちゃったけど丙でいいならいってみようかな
丁は丙ですら時間なくてできない人用に調整されてるので
どうしようもない時にもサクっとクリアできる…多分

42 : 2018/02/18 04:03:10 No.485804329

>戦闘詳報は21駆の演習任務が1番楽に手に入る
>子日以外の初春型で若葉旗艦で21駆編成任務後
>新型砲テンは工廠整理任務とかで
ありがとう
やってくるわ

43 : 2018/02/18 04:03:23 No.485804347

>しずまのデザインしたキャラがだんだん似たような格好になって来ちゃって初期に比べてキャラ毎の個性無くなってきちゃったよねってのは正直有ると思う
言うても一時期より色々やってるから仕方ない感じもする

44 : 2018/02/18 04:04:13 No.485804395

>しずまのデザインしたキャラがだんだん似たような格好になって来ちゃって初期に比べてキャラ毎の個性無くなってきちゃったよねってのは正直有ると思う
姉妹ごとに似た方向になるのは別にいいんだが
そうじゃなく横断して似た感じになってるのはちと危ういね
絵は上手くなったけど

45 : 2018/02/18 04:05:02 No.485804459 3

艦これの新グラって必ず批判されるよね
普通のソシャゲブラゲならあり得ない

46 : 2018/02/18 04:05:50 No.485804510

>艦これの新グラって必ず批判されるよね
>普通のソシャゲブラゲならあり得ない
他でも普通にあるだろ

47 : 2018/02/18 04:06:17 No.485804543

>普通のソシャゲブラゲならあり得ない
そうかな…そうかも…

48 : 2018/02/18 04:06:46 No.485804573

>艦これの新グラって必ず批判されるよね
必ずではない
>普通のソシャゲブラゲならあり得ない
他のソシャゲブラゲやらんのか

49 : 2018/02/18 04:06:58 No.485804582

賛否両論の否の意見がやたら目立つ

50 : 2018/02/18 04:07:40 No.485804625 1

それだけユーザー数が桁違いってことさ

51 : 2018/02/18 04:09:39 No.485804746

変態痴女要素以外目立って語られる事無かったからな
それ封印したら何も話すこと無くなるから

52 : 2018/02/18 04:10:08 No.485804774

言い方!

53 : 2018/02/18 04:10:48 No.485804804

>しずまのデザインしたキャラがだんだん似たような格好になって来ちゃって初期に比べてキャラ毎の個性無くなってきちゃったよねってのは正直有ると思う
でも長門とか武蔵は改2でかっこいい系に振ったのは正解だと思う
陸奥みたいなキャラだとセクシー路線でもキャラ的にまだ違和感ないけど長門と武蔵はなんかボイスと格好の乖離が酷かったというか

54 : 2018/02/18 04:10:55 No.485804813

何も無い奴程数を誇るから困る

55 : 2018/02/18 04:11:08 No.485804822

しょうがないじゃん事実なんだから

56 : 2018/02/18 04:12:24 No.485804890

>それだけユーザー数が桁違いってことさ
えぇ…

57 : 2018/02/18 04:12:56 No.485804917

取り敢えずE4まで丙でぶち倒せば設計図3枚くれるんだな
頑張ろうぜ

58 : 2018/02/18 04:13:23 No.485804940

というか慣れたグラから変わるってだけで拒否反応示す人はどうしても出る
金剛型なんて衣装一切変わってないのに改2実装時は叩かれまくったし

59 : 2018/02/18 04:13:41 No.485804957

大和と武蔵でかわいい枠とかっこいい枠でわかれてよかったと思う

60 : 2018/02/18 04:14:16 No.485804996 1

武人系のキャラで痴女みたいな衣装はまあなんかシュールよね…

61 : 2018/02/18 04:14:18 No.485805002

金剛型は改二で等身かわったりしたのがいたから…

62 : 2018/02/18 04:14:38 No.485805013

今のしずまじゃ陸奥大和もおんなじようなデザインになりそう

63 : 2018/02/18 04:15:14 No.485805033

>武人系のキャラで痴女みたいな衣装はまあなんかシュールよね…
まあ艦これなんてギャグなんだし多目に見よう

64 : 2018/02/18 04:15:32 No.485805048

長門は改二でも元のデザイン割と踏襲してるからいいけど武蔵の改二は元の格好とかけ離れ過ぎて何だかなぁ
イベント限定の格好だったらこれでいいんだけど常時この格好になるのはうーn

65 : 2018/02/18 04:16:03 No.485805077

限定グラですら違和感あったりするしね
毎年恒例の子日とか
いつまでも大学から帰ってこない蒼龍とか

66 : 2018/02/18 04:16:40 No.485805108

個人的には改二の方が武蔵はいいかな
というか素がラーメントッピング全部乗せみたいな感じで過積載過ぎて…

67 : 2018/02/18 04:17:23 No.485805130 2

絵師の絵柄がどんどん変わって元々のファンがどんどん去っていくのいいよね…

68 : 2018/02/18 04:17:29 No.485805135

スレ画は嫌いじゃないけど
武蔵って言われてイメージするのは改二の方がピンと来るからこれでいい

69 : 2018/02/18 04:19:10 No.485805215

実装時に武蔵予想図みたいなので出たにせぞうが割と好印象だったせいかスレ画が出たときの困惑っぷりは見てて少し面白かった

70 : 2018/02/18 04:19:27 No.485805230 1

キャラクターの印象やイメージに一切気を使って無いのはわかる…
絵描きにおまかせしすぎて擦り合わせとか全く出来てない

71 : 2018/02/18 04:19:54 No.485805253

にせぞうの人に武蔵描かせた方が人気出たかもね

72 : 2018/02/18 04:20:29 No.485805299

>絵師の絵柄がどんどん変わって元々のファンがどんどん去っていくのいいよね…
たけぞうの場合絵師の絵柄問題とはまた違う感じじゃないかしら
絵柄自体はそこまで変わってる訳じゃないし単純にデザインの路線が変わっちゃったのがどうなんだろってだけで

73 : 2018/02/18 04:21:26 No.485805339

>キャラクターの印象やイメージに一切気を使って無いのはわかる…
>絵描きにおまかせしすぎて擦り合わせとか全く出来てない
艦これ人気はゲームの面白さにあると運営は思っているからね
キャラなんて絵師任せよ

74 : 2018/02/18 04:22:41 No.485805394

今までの絵が好きだった人には不評かもだけど改二の方がまだ人気出るかなって気はする
オーケストラの絵とかでも服装さえまともならイケメンだなって声は多かったし

75 : 2018/02/18 04:24:32 No.485805476

絵師任せどころか人気出た後は艤装余りとか統一性持たせようとしてるし割と介入してる印象がある
というか発注内容はある程度指定されるだろうし

76 : 2018/02/18 04:25:29 No.485805513 1

硬派気取って史実重視したいのかキャッチーに女の子とキャッキャしたいのかどっち付かずなんだよ

77 : 2018/02/18 04:26:23 No.485805562 1

史実ネタは硬派でも何でもなく女の子のキャッキャする為のフレーバーだと思うよ

78 : 2018/02/18 04:26:50 No.485805583 1

>絵師の絵柄がどんどん変わって元々のファンがどんどん去っていくのいいよね…
艦これじゃあり得ないよそれ

79 : 2018/02/18 04:27:19 No.485805611 2

>史実ネタは硬派でも何でもなく女の子のキャッキャする為のフレーバーだと思うよ
ではこの史実ネタぶちこみまくりなイベントはなんなの?

80 : 2018/02/18 04:27:25 No.485805616

硬派と言っても今回のイベ実装艦みても別に硬派に振れてる気は全然しないな
一部キャラに男前いるってだけの話じゃないのか

81 : 2018/02/18 04:27:45 No.485805633 1

ちゃんとやってて戦史にも詳しければ艦これ内の史実が硬派だなんてまず思わないんじゃないかな…

82 : 2018/02/18 04:28:33 No.485805672 1
☆2

>ちゃんとやってて戦史にも詳しければ艦これ内の史実が硬派だなんてまず思わないんじゃないかな…
なんというか参考元って感じでガチガチかと言われるとそんなことないよね

83 : 2018/02/18 04:28:40 No.485805676

>硬派気取って史実重視したいのかキャッチーに女の子とキャッキャしたいのかどっち付かずなんだよ
そのバランスが良いから流行ってんだぞ

84 : 2018/02/18 04:28:56 No.485805690 1

>>絵師の絵柄がどんどん変わって元々のファンがどんどん去っていくのいいよね…
>艦これじゃあり得ないよそれ
彩樹艦の新グラへの反発すごかったじゃん…
なんか成長を感じるだのなんだの言って肯定する雰囲気になっていったけど

85 : 2018/02/18 04:29:15 No.485805703 2

艦これの史実ネタが硬派って言っちゃうと
ミリオタの反発が凄そうだな

86 : 2018/02/18 04:29:21 No.485805708

>ではこの史実ネタぶちこみまくりなイベントはなんなの?
イベントに史実ネタぶっこむなんてそれこそ13年からずっとやってるので…

87 : 2018/02/18 04:29:44 No.485805725

>>ちゃんとやってて戦史にも詳しければ艦これ内の史実が硬派だなんてまず思わないんじゃないかな…
>なんというか参考元って感じでガチガチかと言われるとそんなことないよね
スト魔女より一歩深いフレーバーって感じでめちゃくちゃ心地よい

88 : 2018/02/18 04:29:55 No.485805732

改二の中破見たら上着の下は晒で今まで下着だったんかいとツッコんでしまった

89 : 2018/02/18 04:29:59 No.485805735 1
☆1

>彩樹艦の新グラへの反発すごかったじゃん…
>なんか成長を感じるだのなんだの言って肯定する雰囲気になっていったけど

90 : 2018/02/18 04:30:07 No.485805745

俺漣の人絵柄変わって魅力無くなったと感じた

91 : 2018/02/18 04:30:12 No.485805752 1

レイテや西村艦隊が突破成功した後の完全なif作戦なのに史実ネタぶちこみまくりと言われてもエアプ乙としか…

92 : 2018/02/18 04:30:44 No.485805775

>艦これの史実ネタが硬派って言っちゃうと
>ミリオタの反発が凄そうだな
ミリオタはロマン派が多いからむしろ大好きよこういうの

93 : 2018/02/18 04:30:49 No.485805779 1

つまり伊13は西村艦隊の一員ってことだろう?

94 : 2018/02/18 04:30:52 No.485805783

変化が大きいから駄目な人もいるだろうけど
そりゃ何年もたってるから仕方ないね

95 : 2018/02/18 04:31:51 No.485805822 1

>レイテや西村艦隊が突破成功した後の完全なif作戦なのに史実ネタぶちこみまくりと言われてもエアプ乙としか…
一部だけ抜き出されても…
その時のE3とか史実艦隊での縛りはしっかりあった

96 : 2018/02/18 04:32:01 No.485805831

>つまりあきつ丸は連合艦隊の旗艦ってことだろう?

97 : 2018/02/18 04:32:33 No.485805859

露出減りすぎちゃっていっぱいかなしい

98 : 2018/02/18 04:32:36 No.485805861

>艦これの史実ネタが硬派って言っちゃうと
>ミリオタの反発が凄そうだな
ミリオタばっかりだった初期の頃でもイベント報酬が艦載機版震電だぞで盛り上がったから正直人によるとしか言えないかな
というか史実を参考にはしててもIFとか架空戦記染みたノリ楽しむ作品でそういう突っ込みいれても野暮だし

99 : 2018/02/18 04:33:07 No.485805885

>その時のE3とか史実艦隊での縛りはしっかりあった
Eー3こそifの塊じゃねえか!

100 : 2018/02/18 04:33:26 No.485805901 4

露出もなくなったし眼鏡も消えたしなんだかなあって

101 : 2018/02/18 04:33:46 No.485805920

>露出もなくなったし眼鏡も消えたしなんだかなあって
はいエアプ

102 : 2018/02/18 04:33:46 No.485805921

アニメ見ても史実絡めたシリアスしたいって感じじゃん
田中くんがあんま史実に詳しくなかったけど

103 : 2018/02/18 04:33:46 No.485805922

>露出もなくなったし眼鏡も消えたしなんだかなあって
メガネ消えてねえよ!

104 : 2018/02/18 04:33:48 No.485805925

>露出もなくなったし眼鏡も消えたしなんだかなあって
眼鏡はあるぞ

105 : 2018/02/18 04:34:05 No.485805937

>露出もなくなったし眼鏡も消えたしなんだかなあって
メガネは分かり辛いだけでちゃんとあるかんな!
露出はうn

106 : 2018/02/18 04:34:24 No.485805956

史実のifってつまり史実ネタではなかろうか
ボブは訝しんだ

107 : 2018/02/18 04:34:28 No.485805960

>アニメ見ても史実絡めたシリアスしたいって感じじゃん
なにを見たんだ
そして少なくともお前よりはミリに詳しいだろう

108 : 2018/02/18 04:34:41 No.485805966 1

上の方にツンツンした毛がなくなっただけでポニテなのも変わってないよな

109 : 2018/02/18 04:34:53 No.485805982 1

>アニメ見ても史実絡めたシリアスしたいって感じじゃん
知らんかった瑞雲祭はシリアスだったんじゃ…

110 : 2018/02/18 04:34:54 No.485805986

しずま的にも武蔵は失敗作だったんだろうな
それか運営から指示出されたか

111 : 2018/02/18 04:34:56 No.485805990
☆3

さっきからプレイはしてないけどとりあえず叩きたいみたいな子が混じってますね…

112 : 2018/02/18 04:35:11 No.485806002

史実なぞるのもいいけどローソンでバイトしたり牛丼食べても僕は別に良いと思います

113 : 2018/02/18 04:35:15 No.485806004

>上の方にツンツンした毛がなくなっただけでポニテなのも変わってないよな
いやツンツンもあるぞ
なびいてるだけ

114 : 2018/02/18 04:35:20 No.485806010

カレーは史実

115 : 2018/02/18 04:35:23 No.485806015

秋月型みたいなかわいい格好なんで長門が羨ましがりそうだなって

116 : 2018/02/18 04:35:32 No.485806025 1

>アニメ見ても史実絡めたシリアスしたいって感じじゃん
アニメで史実要素ってなんかあったっけ…
精々艦沈んだ順程度でそれ以外特に何かあった記憶が無い

117 : 2018/02/18 04:35:49 No.485806038 1

>>アニメ見ても史実絡めたシリアスしたいって感じじゃん
>知らんかった瑞雲祭はシリアスだったんじゃ…
アニメと瑞雲祭に何の関係が

118 : 2018/02/18 04:36:27 No.485806063

露出は減ったけど失敗扱いされてる属性は残してるからなあ

119 : 2018/02/18 04:36:37 No.485806071 1

つまり劇場版で赤く染まる海も史実だったんです?

120 : 2018/02/18 04:36:39 No.485806073 2

>アニメで史実要素ってなんかあったっけ…
>精々艦沈んだ順程度でそれ以外特に何かあった記憶が無い
やってたじゃん
強い力

121 : 2018/02/18 04:36:50 No.485806082 3

てかね
IJNで真っ当に史実ネタなんてやろうとするとまともに盛り上がるのせいぜい第三次ソロモン沖海戦まででその後は消化試合というかお通夜になっちゃうのよ
今やってるレイテ沖だって史上最大の艦隊戦なんて言えば聞こえはいいけどぶっちゃけ図体ばかりデカくて使いどころの無かった船の一斉処分だしな

122 : 2018/02/18 04:36:50 No.485806083

>アニメと瑞雲祭に何の関係が
アニメ見ても~という表現はアニメだけでなくコンテンツ全体にかかっている表現だ

123 : 2018/02/18 04:37:02 No.485806094

正直ポニテにしてほしかったなとか思ってませんよ
ええ

124 : 2018/02/18 04:37:30 No.485806119

アニメは祥鳳が燃えたことと霧島が眼鏡外したことしか覚えてない

125 : 2018/02/18 04:37:44 No.485806127 1

>やってたじゃん
>強い力
歴史強制力は史実ではなくSFやオカルトでは?

126 : 2018/02/18 04:37:53 No.485806131

>てかね
>IJNで真っ当に史実ネタなんてやろうとするとまともに盛り上がるのせいぜい第三次ソロモン沖海戦まででその後は消化試合というかお通夜になっちゃうのよ
>今やってるレイテ沖だって史上最大の艦隊戦なんて言えば聞こえはいいけどぶっちゃけ図体ばかりデカくて使いどころの無かった船の一斉処分だしな
つまり日本が悪い

127 : 2018/02/18 04:37:55 No.485806135

聞いてもない事を早口で喋りだす子まで来ちゃったかー

128 : 2018/02/18 04:38:33 No.485806148

>今やってるレイテ沖だって史上最大の艦隊戦なんて言えば聞こえはいいけどぶっちゃけ図体ばかりデカくて使いどころの無かった船の一斉処分だしな
というか実際の海戦を冷静に分析すると割と一方的に日本側がボコられただけだから根本的に勝負にすらなってないって話にしかならんからね…

129 : 2018/02/18 04:38:35 No.485806151

本当に史実ならなー!レイテで水戦使って航空優勢なんかやるかー!
潜水艦デコイ無双ってなんだよ!!

130 : 2018/02/18 04:38:38 No.485806158 1

>今やってるレイテ沖だって史上最大の艦隊戦なんて言えば聞こえはいいけどぶっちゃけ図体ばかりデカくて使いどころの無かった船の一斉処分だしな
もうちょっと帝国海軍に優しい言い方が有ろうが…

131 : 2018/02/18 04:39:16 No.485806188 1

>もうちょっと帝国海軍に優しい言い方が有ろうが…
あの海軍に優しくする必要性を感じないんだが?

132 : 2018/02/18 04:39:18 No.485806190

>やってたじゃん
>強い力
史実ネタって言っていいのかなそれ…

133 : 2018/02/18 04:39:52 No.485806210 1

史実の扱いはこだわってたりこだわってなかったり割と適当
そもそも別に過去に戻って戦うみたいな話でもなく
何故か似たような戦いがあるみたいな感じだし

134 : 2018/02/18 04:40:05 No.485806221

というか史実云々で喜ぶ人居るんだ…

135 : 2018/02/18 04:40:40 No.485806246

なんか変な子が来ちゃったぞ

136 : 2018/02/18 04:41:19 No.485806275

エアプ小僧はエアプゆえに絵がどうとかみたいなことしか言えない

137 : 2018/02/18 04:41:51 No.485806298

史実をそのままお出しするのが史実ネタだと思い込んでる頭の固い子の間違いじゃないの

138 : 2018/02/18 04:41:59 No.485806305 3

アメリカにボロ負けした戦いにif要素詰め込みまくって勝った!ってキャラクターに言わせるのいいよね

139 : 2018/02/18 04:42:05 No.485806315

大破したら服の下からやっぱりサラシ出てくるのか

140 : 2018/02/18 04:42:17 No.485806322 1

>何故か似たような戦いがあるみたいな感じだし
もうオリジナルの怨念を艦娘が状況再現してお祓いしにいくみたいな話になってる気がする

141 : 2018/02/18 04:42:53 No.485806351 1

ゲームというか娯楽な以上元ネタは元ネタ以上の何物でも無くて
現実にあったことを徹底してなぞれって話にはならないはずなんだけど妙な叩き出るのは何なんだろうか

142 : 2018/02/18 04:43:06 No.485806356 1

>もうオリジナルの怨念を艦娘が状況再現してお祓いしにいくみたいな話になってる気がする
この艦娘オリジナルの怨霊に邪魔だどけって言ってる…

143 : 2018/02/18 04:43:34 No.485806379 1

>アメリカにボロ負けした戦いにif要素詰め込みまくって勝った!ってキャラクターに言わせるのいいよね
ifものの醍醐味の一つだからな

144 : 2018/02/18 04:44:17 No.485806416 3

>ゲームというか娯楽な以上元ネタは元ネタ以上の何物でも無くて
>現実にあったことを徹底してなぞれって話にはならないはずなんだけど妙な叩き出るのは何なんだろうか
祭初期の頃に史実に忠実!ミリオタも満足!とか言ったファンが大勢いたからじゃないですか

145 : 2018/02/18 04:44:30 No.485806426
☆2

新グラ出るたびに荒らしたい奴が叩きまくるのはいつものこと

146 : 2018/02/18 04:44:33 No.485806430

>アメリカにボロ負けした戦いにif要素詰め込みまくって勝った!ってキャラクターに言わせるのいいよね
それ否定すると歴史系SLG全般の否定にも下手するとなっちゃうからね
ある意味この手のゲームはそれが醍醐味だし

147 : 2018/02/18 04:44:33 No.485806431

>この艦娘オリジナルの怨霊に邪魔だどけって言ってる…
光道真と闇道真みたいなもんやな

148 : 2018/02/18 04:44:48 No.485806442 1

>アメリカにボロ負けした戦いにif要素詰め込みまくって勝った!ってキャラクターに言わせるのいいよね
というようにならないように敵はアメリカではないんです

149 : 2018/02/18 04:44:54 No.485806448

>大破したら服の下からやっぱりサラシ出てくるのか下はいつもの格好だからな

150 : 2018/02/18 04:45:17 No.485806459 2

でもキャラクターの性格がそれに反映される事もないし正直もて余してる設定だよ…

151 : 2018/02/18 04:45:19 No.485806460

サマール沖海戦とか基地に飛行機輸送してた護衛空母部隊を主力空母艦隊と誤認して追いかけ回した挙げ句巡洋艦4隻に駆逐艦3隻沈められたクソ海戦なのに再現したって面白い要素無いよ…

152 : 2018/02/18 04:45:35 No.485806469 1

>祭初期の頃に史実に忠実!ミリオタも満足!とか言ったファンが大勢いたからじゃないですか
そういうことなら今でも忠実だぞ?
ポーラが酔っぱらいだったりな

153 : 2018/02/18 04:45:41 No.485806475 1

>>ゲームというか娯楽な以上元ネタは元ネタ以上の何物でも無くて
>>現実にあったことを徹底してなぞれって話にはならないはずなんだけど妙な叩き出るのは何なんだろうか
>祭初期の頃に史実に忠実!ミリオタも満足!とか言ったファンが大勢いたからじゃないですか
引用元とレス繋がってる?

154 : 2018/02/18 04:45:50 No.485806482 2

>ifものの醍醐味の一つだからな
それで敗北の歴史を覆した!ってわざわざそこで沈んだ艦の擬人化キャラクターに言わせてるのがもう失笑物ですわ

155 : 2018/02/18 04:46:00 No.485806487

>でもキャラクターの性格がそれに反映される事もないし正直もて余してる設定だよ…
勝手な思い込み言われても困る

156 : 2018/02/18 04:46:50 No.485806521

>でもキャラクターの性格がそれに反映される事もないし正直もて余してる設定だよ…
艦これに設定なんてないだろ…

157 : 2018/02/18 04:47:15 No.485806544

>それで敗北の歴史を覆した!ってわざわざそこで沈んだ艦の擬人化キャラクターに言わせてるのがもう失笑物ですわ
全然分かってないのに失笑出来るなんてうらやましい
さぞかし神経が太いんだな

158 : 2018/02/18 04:47:25 No.485806555 1

>祭初期の頃に史実に忠実!ミリオタも満足!とか言ったファンが大勢いたからじゃないですか
初期のころは例えば赤城とか加賀の中破時の画像の被弾箇所が実際の甲板の被弾箇所としっかり合わせてて
何というか史実から上手くネタ落とし込んでるねーって事で話題になったりしてたけど
いつのまにやらストーリーモード一切ないゲームなのにさも史実のストーリーをどうたらみたいな事になってたのは伝言ゲームすごいなと思った

159 : 2018/02/18 04:47:26 No.485806557 1

『祭初期』とは

160 : 2018/02/18 04:47:50 No.485806570 1

歴史物ならif展開で負け戦が勝ち戦になるなんて定番では?

161 : 2018/02/18 04:48:01 No.485806582 4

>というようにならないように敵はアメリカではないんです
どう考えてもレイテな戦いをしてるのに敵はアメリカじゃないって言うのは虫が良すぎない?

162 : 2018/02/18 04:48:12 No.485806586

>それで敗北の歴史を覆した!ってわざわざそこで沈んだ艦の擬人化キャラクターに言わせてるのがもう失笑物ですわ
最低だな高野五十六

163 : 2018/02/18 04:48:59 No.485806632 1

>初期のころは例えば赤城とか加賀の中破時の画像の被弾箇所が実際の甲板の被弾箇所としっかり合わせてて
何というか史実から上手くネタ落とし込んでるねーって事で話題になったりしてたけど
そういう意味では今でもだな
迷子姫は正直やりすぎだと思います

164 : 2018/02/18 04:49:17 No.485806642

>『祭初期』とは
ずいうん

165 : 2018/02/18 04:49:21 No.485806646 1

>どう考えてもレイテな戦いをしてるのに敵はアメリカじゃないって言うのは虫が良すぎない?
虫がいいも何も実際そうだが
艦これやってりゃ敵がなんなのか見当は付くだろ

166 : 2018/02/18 04:49:48 No.485806662

元々はグラとかキャラの台詞にちゃんと史実から元ネタ引っ張って来てるの多いねって話だったはずなんだけど
なんかいつのまにやらなんでもかんでも史実に関連付けてるみたいなこと言いだす子出るようになったよね

167 : 2018/02/18 04:49:58 No.485806667

>どう考えてもレイテな戦いをしてるのに敵はアメリカじゃないって言うのは虫が良すぎない?
深海凄艦がアメリカそのものに見える人始めて見た

168 : 2018/02/18 04:50:05 No.485806671
☆4

しばふ海防いいよね

169 : 2018/02/18 04:50:19 No.485806681 1

>虫がいいも何も実際そうだが
>艦これやってりゃ敵がなんなのか見当は付くだろ
全然わからん…
深海棲艦ってなんやねん

170 : 2018/02/18 04:50:23 No.485806684 2

>どう考えてもレイテな戦いをしてるのに敵はアメリカじゃないって言うのは虫が良すぎない?
プレイしてたら事実として知ってるはずだけどレイテのラスボス闇山城だよ?

171 : 2018/02/18 04:50:32 No.485806691

虫が良すぎるとかそれこそ知らんがなすぎる…

172 : 2018/02/18 04:51:04 No.485806712 1

>プレイしてたら事実として知ってるはずだけどレイテのラスボス闇山城だよ?
ラスボスはね

173 : 2018/02/18 04:51:11 No.485806720

何をどうしたらそんなことにケチを付けたくなるのか

174 : 2018/02/18 04:51:12 No.485806721

また話が大きくなってる…

175 : 2018/02/18 04:51:17 No.485806724

>そういう意味では今でもだな
>迷子姫は正直やりすぎだと思います
史実参考にしてるどうこう言われるのってキャラの造形とか敵の設定とかこういう点だよねどっちかというと

176 : 2018/02/18 04:51:18 No.485806727

>全然わからん…
>深海棲艦ってなんやねん
分かりやすく言えば幽霊だろ

177 : 2018/02/18 04:51:43 No.485806750 1

深海側の武装やらABDA艦隊もどきとかいたし途中で路線変更はあったなと思う

178 : 2018/02/18 04:51:48 No.485806753 1

中枢棲姫の時とか取り残された友軍のIowaを助けに行く展開だったのにまだ深海勢が米軍と思ってる子居たんだ…

179 : 2018/02/18 04:51:50 No.485806756 1
☆3

というかもう史実云々とか関係なくいちゃもん付けたいだけでは?

180 : 2018/02/18 04:52:05 No.485806762 1

>ラスボスはね
ラスボスが山城なのにアメリカなの?

181 : 2018/02/18 04:52:13 No.485806769

底を抜いた柄杓を渡さんといかん…

182 : 2018/02/18 04:52:33 No.485806783 1

艦これは反米なんですけお!

183 : 2018/02/18 04:52:44 No.485806792 2

さっきから叩こうとして失敗してムキになって叩こうとするの繰り返してない?

184 : 2018/02/18 04:52:55 No.485806801 3

毎度毎度思ってたけど艦これの批判屋ってあんま頭良くないよね
時々良い人もいるけど

185 : 2018/02/18 04:53:18 No.485806819

>深海側の武装やらABDA艦隊もどきとかいたし途中で路線変更はあったなと思う
いや最初からだよ
当時のインタビューから言ってるし
2013夏ボスがもろ大和

186 : 2018/02/18 04:53:37 No.485806833 2

>艦これは反米なんですけお!
アイオワがいつまでも再ドロップしないのは反米と言っても過言ではない
16インチくれや!

187 : 2018/02/18 04:53:40 No.485806834

そもそも雷巡って艦種は日本しかなかったはずなのに初期から的にも雷巡いたよね
アメリカとかの艦隊名を深海側の艦艇名に流用したり元ネタにしてるのは事実ではあるけどどっちかというと全体的に敵のモチーフはいろんなところから引っ張って来てると思う

188 : 2018/02/18 04:53:52 No.485806839 1

>毎度毎度思ってたけど艦これの批判屋ってあんま頭良くないよね
>時々良い人もいるけど
マッチポンプに見える

189 : 2018/02/18 04:54:13 No.485806850

>毎度毎度思ってたけど艦これの批判屋ってあんま頭良くないよね
>時々良い人もいるけど

190 : 2018/02/18 04:54:30 No.485806861
☆1

>毎度毎度思ってたけど艦これの批判屋ってあんま頭良くないよね
>時々良い人もいるけど
言い方ァ!

191 : 2018/02/18 04:54:32 No.485806863

最低だなガンピアベイ

192 : 2018/02/18 04:54:37 No.485806865
☆1

なんか情報の古い昔のアフィブログ漁って叩き材料探してそう

193 : 2018/02/18 04:54:46 No.485806875
☆1

頓珍漢なことを言って総突っ込みを喰らっている姿の方が失笑ものだな

194 : 2018/02/18 04:54:46 No.485806876

>中枢棲姫の時とか取り残された友軍のIowaを助けに行く展開だったのにまだ深海勢が米軍と思ってる子居たんだ…
今回もまだどういう状況か分からないけど米空母が仲間になるしね…

195 : 2018/02/18 04:55:08 No.485806887 1

>>毎度毎度思ってたけど艦これの批判屋ってあんま頭良くないよね
>>時々良い人もいるけど
>マッチポンプに見える
頭悪い荒らしを演じて艦これアンチは馬鹿ですよーってアピールしてるのか

196 : 2018/02/18 04:55:35 No.485806903 1

>頭悪い荒らしを演じて艦これアンチは馬鹿ですよーってアピールしてるのか

197 : 2018/02/18 04:56:02 No.485806910

急にIQが下がり始めた

198 : 2018/02/18 04:56:06 No.485806916 1

>アイオワがいつまでも再ドロップしないのは反米と言っても過言ではない
>16インチくれや!
今回欧州大型艦ドロップあるし567であるかもしれない
まぁ期待はするな

199 : 2018/02/18 04:56:46 No.485806941

>>頭悪い荒らしを演じて艦これアンチは馬鹿ですよーってアピールしてるのか
>?
51センチ

200 : 2018/02/18 04:57:47 No.485806974 3

なんでも拡大解釈する子っているよね
上でも出てるけど艦のグラやら台詞ってちゃんと実艦でのエピソードとかが元になってるんだな凝ってるねーって話を
勝手に史実に忠実な硬派なゲームみたいな解釈してたり

201 : 2018/02/18 04:58:07 No.485806983 2
☆1

>16インチくれや!
こうなる時点で艦これのどこが反米なんだすぎる…

202 : 2018/02/18 04:58:15 No.485806985

>今回欧州大型艦ドロップあるし567であるかもしれない
>まぁ期待はするな
新手の伊潜水艦かと思った

203 : 2018/02/18 04:58:52 No.485807007 1

>なんでも拡大解釈する子っているよね
>上でも出てるけど艦のグラやら台詞ってちゃんと実艦でのエピソードとかが元になってるんだな凝ってるねーって話を
>勝手に史実に忠実な硬派なゲームみたいな解釈してたり
アフィブログがそう宣伝してたからね

204 : 2018/02/18 04:58:53 No.485807008

>勝手に史実に忠実な硬派なゲームみたいな解釈してたり
ぶっちゃけそんな解釈してないだろ
単に難癖つけてるだけで

205 : 2018/02/18 04:59:12 No.485807024

>勝手に史実に忠実な硬派なゲームみたいな解釈してたり
持ち上げるときに変な持ち上げ方したから後に引けないタイプなんかなと思ってしまう

206 : 2018/02/18 04:59:16 No.485807027

>アフィブログがそう宣伝してたからね
具体的に

207 : 2018/02/18 04:59:19 No.485807032

>こうなる時点で艦これのどこが反米なんだすぎる…
資源とねじで改修できるおにぎりは米なのかどうか疑問である

208 : 2018/02/18 04:59:43 No.485807043 1

武蔵から武蔵改二の衣装変化における史実要素ってなんだろう

209 : 2018/02/18 05:00:15 No.485807067 2

擬人化物何だしむしろ最低限しか出来てないのを凝ってるとか言ってる様な状況だしな…

210 : 2018/02/18 05:00:17 No.485807069
☆1

>さっきから叩こうとして失敗してムキになって叩こうとするの繰り返してない?
いつものことすぎる…

211 : 2018/02/18 05:00:49 No.485807090 1

E4ボスって結構なドロップあるんだな

212 : 2018/02/18 05:00:50 No.485807091
☆1

嫌なら止めればいいだけなのに
変な子がグチグチうめくのが不快すぎる

213 : 2018/02/18 05:01:34 No.485807121

>擬人化物何だしむしろ最低限しか出来てないのを凝ってるとか言ってる様な状況だしな…
艦これが最低限だと思ってたら痛い目見るぞ
むしろ艦これは至れり尽くせりだ

214 : 2018/02/18 05:01:40 No.485807125
☆1

単なるデザインの好き嫌いの話からずいうん遠くにきちまったな

215 : 2018/02/18 05:02:48 No.485807171 1

>嫌なら止めればいいだけなのに
批判意見を完全封殺できるいい言葉だよね嫌なら止めろ

216 : 2018/02/18 05:02:58 No.485807175

>E4ボスって結構なドロップあるんだな
Eー4ですら姫様リシュリューアークロイヤルだから
一期最後だから在庫処分みたいな感じになってる

217 : 2018/02/18 05:03:28 No.485807195

>武蔵から武蔵改二の衣装変化における史実要素ってなんだろう
51砲乗っけてる時点でifもいいところだ
衣装も超大和型とかそっちのイメージ持ってきてると思うぞ

218 : 2018/02/18 05:03:53 No.485807211 2

アンチもだけどファンも頭悪いの多いというか
同レベルだから色々成り立ってる部分ある気はする

219 : 2018/02/18 05:04:14 No.485807222
☆1

>批判意見を完全封殺できるいい言葉だよね嫌なら止めろ
これを言われる時点で批判意見ですらないのだ
完全にバカにされ見離されていると自覚するべき

220 : 2018/02/18 05:04:28 No.485807232

>擬人化物何だしむしろ最低限しか出来てないのを凝ってるとか言ってる様な状況だしな…
まあ擬人化物と言っても元ネタ全然考慮しない雑なのもあったりするからね
ミリタリー分野だとMCあくしずとかは昔から擬人化やってたり元ネタ解説してたりはしたけど良くも悪くもマニア向け雑誌だしそういう層以外にミリタリーでの擬人化で凝ってるって思わせたのが大きかったんじゃないかな

221 : 2018/02/18 05:04:49 No.485807246
☆3

>アンチもだけどファンも頭悪いの多いというか
>同レベルだから色々成り立ってる部分ある気はする
この流れでどっちもどっちは無理があるよ!

222 : 2018/02/18 05:04:51 No.485807249

>こうなる時点で艦これのどこが反米なんだすぎる…
まあアメリカ軍の武装手に入るならIJNの装備必要無いよね

223 : 2018/02/18 05:05:02 No.485807254

>アンチもだけどファンも頭悪いの多いというか
>同レベルだから色々成り立ってる部分ある気はする
まともな頭してる人はもう艦これやってないよね

224 : 2018/02/18 05:05:26 No.485807271 2

設計図三枚はどうかと思う

225 : 2018/02/18 05:06:28 No.485807307

武蔵改二もカッコいいけど属性の過搭載だったスレ画も好きだな
武蔵が服を着たから代わりに大和は改二で脱いでくれないかな

226 : 2018/02/18 05:06:35 No.485807314 1

新キャラのネタ切れ感やばいな
今回の新キャラも人気でないんだろな

227 : 2018/02/18 05:06:40 No.485807319

>設計図三枚はどうかと思う
出番がくる前に揃うぞ…

228 : 2018/02/18 05:07:07 No.485807332
☆1

アンチとかファンとかそういう話じゃなくて変な子が良くわからん理論で難癖つけて来て突っ込まれまくってるだけでは…

229 : 2018/02/18 05:07:31 No.485807349

こんな時間にimgに居るやつに頭がまともかどうかを説かれたくないよ

230 : 2018/02/18 05:07:37 No.485807352

>設計図三枚はどうかと思う
イベント報酬で貰えるから良いかなって…

231 : 2018/02/18 05:08:12 No.485807373

>新キャラのネタ切れ感やばいな
>今回の新キャラも人気でないんだろな
海防艦に欲情してペドフィリアアピールしないとやってられないのが現状

232 : 2018/02/18 05:09:15 No.485807404 1

そういやタシュケントくるんだっけ
相変わらずソ連艦は実装が唐突だな

233 : 2018/02/18 05:10:38 No.485807444 1

そもそもあの性能と持参装備でビス子より一枚多いだけと考えたらまあ妥当ではある

234 : 2018/02/18 05:10:50 No.485807451

>そういやタシュケントくるんだっけ
>相変わらずソ連艦は実装が唐突だな
なんで…?ってなった
北の痴女の時でも良かったのに

235 : 2018/02/18 05:12:26 No.485807517
☆4

もう流れ無視して用意しておいた壁打ちの消化フェイズに入ったかな

236 : 2018/02/18 05:13:12 No.485807540

>そもそもあの性能と持参装備でビス子より一枚多いだけと考えたらまあ妥当ではある
そういやビス子は二段階だから実質二枚か

237 : 2018/02/18 05:14:16 No.485807577

そういや持参装備豪勢だったなたけぞう
設計図2枚分くらいの価値はトレードオフされてる感じ

238 : 2018/02/18 05:15:07 No.485807610
☆1

自分のレスだけそうだね2入れるのはわかりやすすぎだよ

239 : 2018/02/18 05:15:42 No.485807632 1

なんか改二素材どんどん増えてるけど二期になったら艦これも素材集めゲーになるんかね

240 : 2018/02/18 05:15:53 No.485807639 1

個人的には新型砲アイテムも10個余してるし勲章も60個以上余ってるから丙以上の報酬で武蔵1人分を賄えること考えると3人目までは全然牧場できるね
問題は武蔵自体の入手性だけど

241 : 2018/02/18 05:18:35 No.485807732 1

>問題は武蔵自体の入手性だけど
建造キャンペーン自体はまだ終了してなかったっけ

242 : 2018/02/18 05:19:38 No.485807773

頻繁に使うアイテムって設計図に交換できる勲章くらいで他は割と使い道無いよね…
新型砲も使う機会まずないし新型航空兵装とかも余りまくってる

243 : 2018/02/18 05:19:51 No.485807779

デター

244 : 2018/02/18 05:20:31 No.485807803

>なんか改二素材どんどん増えてるけど二期になったら艦これも素材集めゲーになるんかね
改二や新キャラの実装ペースの緩さからして
素材集めになってもそう苦労はせんのじゃないかな

245 : 2018/02/18 05:20:35 No.485807809 1

艦これと素材集めの周回ゲーは相性悪いと思うけどどうなんだろうな

246 : 2018/02/18 05:21:43 No.485807851

>建造キャンペーン自体はまだ終了してなかったっけ
アナウンス無いから継続中じゃないかな

247 : 2018/02/18 05:22:38 No.485807885

勲章の例を見るに短期間で結構ばらまいてる詳報もそのうち余ると思う
現状でも牧場とかしなきゃ余ってるし

248 : 2018/02/18 05:22:40 No.485807886

臭いレス大体idで笑う

249 : 2018/02/18 05:23:25 No.485807916 1

戦闘詳報配り過ぎでこれ牧場抑止なってなくね!?とは思う
ていうか武蔵の持参はアイテムかつかつでも牧場したくなる魅力を放っておる…

250 : 2018/02/18 05:23:41 No.485807926

うわなんかとんでもないの出たな…

251 : 2018/02/18 05:24:08 No.485807943

>艦これと素材集めの周回ゲーは相性悪いと思うけどどうなんだろうな
遠征で稼げる資源の量が増えるか出撃の消費が減るならどうにかなるんでね

252 : 2018/02/18 05:25:23 No.485807987

>戦闘詳報配り過ぎでこれ牧場抑止なってなくね!?とは思う
>ていうか武蔵の持参はアイテムかつかつでも牧場したくなる魅力を放っておる…
それでも設計図ほどは集まらないから牧場できる数は大分違う
まあ悪くは無いバランスじゃね

253 : 2018/02/18 05:25:34 No.485807992
☆1

>ID:565dbNcE
そもそも君プレイしてないよね?

254 : 2018/02/18 05:27:20 No.485808057

最近気が触れてサブ瑞サブ翔育てた身としてはカタパルト再配布がありがた過ぎる…

255 : 2018/02/18 05:28:27 No.485808094 1

>最近気が触れてサブ瑞サブ翔育てた身としてはカタパルト再配布がありがた過ぎる
もしイントレピッド改二とか来たらどうしますかあなた

256 : 2018/02/18 05:29:14 No.485808123

E-4報酬でカタパあるのね
単純に再配布なのかイントレピッドとか使えよって事なのかどっちなんだろう

257 : 2018/02/18 05:30:23 No.485808167

カタパは使うの怖いよな…
そりゃ瑞鶴翔鶴二隻目はめっちゃ心強いだろうけど

258 : 2018/02/18 05:30:44 No.485808181

イントレピッドは装甲じゃないから
もしかしたらイントレピッド用カタパルトかも知れないな

259 : 2018/02/18 05:31:28 No.485808200

>もしイントレピッド改二とか来たらどうしますかあなた
E3丙だとカタパルトが報酬に入ってないから海外空母改装に必須なら再度E5~7でカタパルトが配られるのだろうと読む

260 : 2018/02/18 05:31:46 No.485808209

>戦闘詳報配り過ぎでこれ牧場抑止なってなくね!?とは思う
そもそもあれって牧場防止策なのかな
設計図だけだと勲章だだ余りさせてる人も多いから単に新規アイテム増やしてちゃんとプレイしてねっていう既存ユーザーのゲーム離れ防止策な気がする

261 : 2018/02/18 05:32:53 No.485808253

手元に2個カタパ余ってるけど取りこぼしなければカタパ使う子全員揃えても2個余る計算になるんだっけ

262 : 2018/02/18 05:33:43 No.485808278

931天山も欲しいがカタパルトが重すぎる

263 : 2018/02/18 05:34:47 No.485808322

後段作戦開始と同時に追加で改二来るそうだからカタパはその子向けなのかなって思ってる

264 : 2018/02/18 06:27:40 No.485810055

イベントでスレが活発になってるから糞虫小僧やそのジェネリック達が釣られて活発になるのだ

265 : 2018/02/18 06:28:47 No.485810102

>ID:565dbNcE
おめぇ気持ち悪ぃやつだな

元スレッド:http://img.2chan.net/b/res/485800399.htm

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