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エセ科学を信じてしま - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2018/11/09 23:35:32 No.597692448 4

エセ科学を信じてしまう心理ってなんなんやろ

2 : 無念 2018/11/09 23:36:36 No.597692719
☆33

答えを簡単にくれるからじゃねーの

3 : 無念 2018/11/09 23:37:06 No.597692823

関西としあきならお笑いパワーでこのスレ盛り上げれるよね

4 : 無念 2018/11/09 23:37:37 No.597692979 2
☆22

お笑いパワーって何?

5 : 無念 2018/11/09 23:37:50 No.597693041 2
☆43

としあきだって他のとしあきが言った適当な話をすぐ信じたりするじゃん

6 : 無念 2018/11/09 23:38:09 No.597693102
☆3

>お笑いパワーって何?
人は笑いでガンが治るんですよ・・・

7 : 無念 2018/11/09 23:38:10 No.597693113 1

スレあきが関西弁だから振ったんじゃね?

8 : 無念 2018/11/09 23:38:18 No.597693145

>エセ科学を信じてしまう心理ってなんなんやろ
冷静になったりすると気がつくけどそれっぽい単語と微妙なリアリティーがあるからな

9 : 無念 2018/11/09 23:38:39 No.597693244

水素水とかイオンがどーたらの理屈がいまいちわからんねん

10 : 無念 2018/11/09 23:39:12 No.597693397
☆103

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

11 : 無念 2018/11/09 23:39:18 No.597693428
☆2

せっかくの振りを台無しにしやがってとしあきがケツ出せ

12 : 無念 2018/11/09 23:39:35 No.597693513

>としあきだって他のとしあきが言った適当な話をすぐ信じたりするじゃん
大本たどると同じだが
相手が騙す気で騙される場合と適当レスや騙されている人のレスを信じるのとじゃ状況がね

13 : 無念 2018/11/09 23:39:59 No.597693611

まれいたその話は止めろ

14 : 無念 2018/11/09 23:40:28 No.597693749 1
☆12

>としあきだって他のとしあきが言った適当な話をすぐ信じたりするじゃん
だってとしあきは嘘つかないだろ!?

15 : 無念 2018/11/09 23:40:58 No.597693882 1

コラーゲンとか

16 : 無念 2018/11/09 23:41:23 No.597693998 1
☆1

人は金銭が関わってないと数学もできるのに
感情や願望が交じるととたんにできなくなってしまう

17 : 無念 2018/11/09 23:41:44 No.597694078
☆3

これらの現象は全てプラズマで説明できます

18 : 無念 2018/11/09 23:42:55 No.597694356
☆10

プラシーボ効果って言えば全員幸せ
誰も怒らない

19 : 無念 2018/11/09 23:43:55 No.597694598 3

>597693397
これは割と理にかなってるみたいな話を聞いた様な

20 : 無念 2018/11/09 23:43:57 No.597694603

人は世のわからない部分を
どんな歪なピースででも埋めちゃいたくなるらしいぜ

21 : 無念 2018/11/09 23:44:16 No.597694684 1

>コラーゲンとか
コラーゲン目当てに動物性たんぱく質の摂取量が増えたことで結果的に肌が綺麗になってたという
水素水も同じだったな水分不足に水を飲ませる機会を作ったことで健康に

22 : 無念 2018/11/09 23:44:32 No.597694743
☆22

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

23 : 無念 2018/11/09 23:45:06 No.597694906 2

>人は金銭が関わってないと数学もできるのに
>感情や願望が交じるととたんにできなくなってしまう
いや
おまえらエテ公は大してできてないよ?

24 : 無念 2018/11/09 23:45:54 No.597695115 3

スピリチュアルってのに引っかかる著名人も多い
有名どころではスティーブ・ジョブズとか

25 : 無念 2018/11/09 23:45:55 No.597695119 1

水素水が流行り始めたとき
昔実験で水素分離するときに
水通してたような…と思いだして
はなから信じなかった
ひょっとしたら
アレってあの実験やらなくなった世代狙って
計画的に始めたのかなあ

26 : 無念 2018/11/09 23:46:38 No.597695292
☆33






27 : 無念 2018/11/09 23:46:54 No.597695356

>スピリチュアルってのに引っかかる著名人も多い
>有名どころではスティーブ・ジョブズとか
鍼灸とか禅とか東洋のものは神秘的に感じるんだろうなあ

28 : 無念 2018/11/09 23:47:07 No.597695410
☆26

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

29 : 無念 2018/11/09 23:47:15 No.597695454
☆102

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

30 : 無念 2018/11/09 23:47:35 No.597695536
☆1

>コラーゲン目当てに動物性たんぱく質の摂取量が増えたことで結果的に肌が綺麗になってたという
>水素水も同じだったな水分不足に水を飲ませる機会を作ったことで健康に
嘘は言ってないけど言ってないだけという一番悪質なパターンだな

31 : 無念 2018/11/09 23:48:01 No.597695644
☆35

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

32 : 無念 2018/11/09 23:48:25 No.597695759

フタエノキワミ頭突きとか肘でもやってたじゃん和尚様!

33 : 無念 2018/11/09 23:48:54 No.597695886
☆4

信じたいものを信じているから
論理で否定すると感情で怒り出す
うちのオカンのことです

34 : 無念 2018/11/09 23:48:59 No.597695910
☆2

あんまり見つめんな・・・恥ずかしい・・・

35 : 無念 2018/11/09 23:49:21 No.597696006 4
☆4

デマ信じるのと一緒だよ
心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル

36 : 無念 2018/11/09 23:49:21 No.597696013
☆1

>No.597695454
メタルっつってもジャンルがかなり細分化してるわけだが
何メタルが一番効くんだろう

37 : 無念 2018/11/09 23:49:36 No.597696081
☆6

EM菌とかいうわざわざ川にゴミ捨てるやつ

38 : 無念 2018/11/09 23:49:46 No.597696114
☆1

ミネラルウォーターもすっかり普通になったけど
20年前と違ってカルキ臭い水道水なんかほぼなくなった現状で買う意味とは

39 : 無念 2018/11/09 23:50:36 No.597696310

コラーゲンは体内でビタミンCと結合しなきゃ意味ないからビタミンCの製品も併せて売ればよかったんじゃないだろうか

40 : 無念 2018/11/09 23:50:37 No.597696318 3
☆6

>心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル
突然出てきたそのとしあきは本当に居るのでしょうか

41 : 無念 2018/11/09 23:50:57 No.597696404
☆8

ふたばちゃんねるが生まれたばかりだと思ってる人もいるしな

42 : 無念 2018/11/09 23:51:03 No.597696435
☆1

理系大学に行かせてくれたのに
科学の知識で似非科学商品に疑問を呈したら
怒り出した我が賢母

43 : 無念 2018/11/09 23:51:39 No.597696600
☆1

病は気から プラシーボなめんな

44 : 無念 2018/11/09 23:51:51 No.597696658
☆4

なんかみんなが信じてるものを否定すると一定数付いてくるってのもあるよね
実は納豆は体に悪いとか喉が渇いた時に水を飲んではいけないとか
そういう話好きな人いるよね

45 : 無念 2018/11/09 23:52:25 No.597696812 1
☆4

スレ画みたいなものわかりのいい奴は最初から騙されないだろ
騙されるのは二次裏にいるような自称頭いい奴

46 : 無念 2018/11/09 23:52:28 No.597696830

二次裏で浸透してるのは糖質制限ダイエットか
体に悪いよって言うと本気で怒ってくるとしあきが結構いる

47 : 無念 2018/11/09 23:52:32 No.597696849
☆4

「なんでオウムの科学者は良い大学出てるのにあんな嘘宗教にはまったんだろう」と言ってたのに
俺が似非科学否定したら怒り出したマイマザー

48 : 無念 2018/11/09 23:52:37 No.597696865 1

>No.597693397
コレ石には絶大な威力だけど生身の人間には大して威力ないから爆砕点穴と同じだよね

49 : 無念 2018/11/09 23:52:51 No.597696915 1
☆2

アガリクスみたいな嘘だと分かりつつも藁をも掴む気持ちを利用した商売がタチ悪すぎる

50 : 無念 2018/11/09 23:52:52 No.597696926

長いこと関節炎で苦しんでいるところに飲んで効くとか塗って効くとかあって堪るかっってなる

51 : 無念 2018/11/09 23:53:08 No.597696992
☆1

コーラを飲むと骨が溶ける的なアレを子供に言ってた今の5~60代の人間が騙されてそう

52 : 無念 2018/11/09 23:53:10 No.597696997

水をある種の質量分析計にかけると分子量の分布はクラスター化してるようには見える
分子量18だけでなく36とか54とか様々な18nに分布する
でもそれが大気中で維持されてるかはわからんし健康に影響があるのかなんてもっとわからん

53 : 無念 2018/11/09 23:53:51 No.597697166 2
☆6

>なんかみんなが信じてるものを否定すると一定数付いてくるってのもあるよね
炭水化物は体に悪いとか
肉は体に悪いとか
パンは体に悪いとか
牛乳は体に悪いとか
とにかくそういうの好きな人は結構いるね

54 : 無念 2018/11/09 23:54:27 No.597697302
☆8

>突然出てきたそのとしあきは本当に居るのでしょうか

55 : 無念 2018/11/09 23:54:40 No.597697365 2
☆1

>1541774352879.png
聖徳太子考案とされる格闘術十七条拳法のことだよね

56 : 無念 2018/11/09 23:55:03 No.597697462

オカルト商法って詐欺罪適用されないのか

57 : 無念 2018/11/09 23:55:13 No.597697507

>アガリクスみたいな嘘だと分かりつつも藁をも掴む気持ちを利用した商売がタチ悪すぎる
個人の感想を書いてるだけで効果に個人差がありますって明記してるから嘘でもなんでもない

58 : 無念 2018/11/09 23:56:07 No.597697728
☆4

カー用品にも疑似科学商品すんげえ多いぞ

59 : 無念 2018/11/09 23:56:11 No.597697753

科学なんて気にしなくていい
たいてい値段と財布の問題にすぎないんだから

60 : 無念 2018/11/09 23:56:17 No.597697776

女さんに否定的な意見述べる時点で愚か

61 : 無念 2018/11/09 23:56:17 No.597697778

無害かつあこぎな商売でなければまあ別に…ってなる

62 : 無念 2018/11/09 23:56:27 No.597697820

ドラッグストアの薬剤師の店員はコラーゲンが飲むのも塗るのも
もちろんほぼ無意味と知ってるけど上から言われたらセールスしなきゃいけないんだよな

63 : 無念 2018/11/09 23:56:53 No.597697910
☆6

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

64 : 無念 2018/11/09 23:56:53 No.597697913

>とにかくそういうの好きな人は結構いるね
市販のシャンプーは体に悪いからこの飲んでも平気なシャンプーを買え
って言ってた親戚がいた
1本で何千円もしてあまりにしつこくて縁を切る羽目に

65 : 無念 2018/11/09 23:57:14 No.597698004 4
☆1

自然食品は天然由来の毒物が含まれているから体に悪いと言ったら誰か騙せるかもしれない

66 : 無念 2018/11/09 23:57:22 No.597698039
☆5

血液型とかで盛り上がる女の子たちを否定しないであげるくらいの配慮は欲しいかな
腹の中じゃバカじゃねーのと思ったとしてもさ

67 : 無念 2018/11/09 23:57:43 No.597698135
☆1

小学生の時に中学悪ガキだった兄貴に騙されたな
缶コーヒーを電子レンジで温めて周囲にバチバチ青い火花が飛ぶの見せられ
プラズマイオン化してる途中だとかオゾンがたっぷり含まれたから美味いぞとか

68 : 無念 2018/11/09 23:57:45 No.597698141

>自然食品は天然由来の毒物が含まれているから体に悪いと言ったら誰か騙せるかもしれない
にがり…

69 : 無念 2018/11/09 23:57:53 No.597698168 1

カー用品はすごいよね
タンクに放り込むと燃費が上がる触媒とかわけがわからん
そんなものがあったら車メーカーが適用してる

70 : 無念 2018/11/09 23:58:10 No.597698247
☆2

>スピリチュアルってのに引っかかる著名人も多い
>有名どころではスティーブ・ジョブズとか
コナン・ドイルもよく騙されていたらしいな
文通仲間のフーディーニが「お前頭いいのに騙されやすいよな」って手紙送ってる

71 : 無念 2018/11/09 23:58:26 No.597698321 1

>自然食品は天然由来の毒物が含まれているから体に悪いと言ったら誰か騙せるかもしれない
逆は言い張る人多いよね
サプリメントは体に悪いけどフグ毒は体にいいんだろうか

72 : 無念 2018/11/09 23:58:29 No.597698340 1
☆1

低糖質ダイエットで大喜びしてる連中はスレ画バカにする権利無いで

73 : 無念 2018/11/09 23:58:30 No.597698345 1
☆1

>自然食品は天然由来の毒物が含まれているから体に悪いと言ったら誰か騙せるかもしれない
実際人間にとって無毒というだけで犬猫に毒だったりするからそれ間違いじゃないし

74 : 無念 2018/11/09 23:58:34 ID:M9vE1.dg [1/6] No.597698364 1
☆1

>心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル
その話のどこがデマなんだよ!
金持ちのくせに世間の同情を集めて金集めてるのは周知の事実なんだよ!
関係者乙!

75 : 無念 2018/11/09 23:58:50 No.597698435

>597697910
この理論はともかく二段ジャンプ自体は理論上は可能みたいな事が空想科学読本にあったなぁ

76 : 無念 2018/11/09 23:58:59 No.597698466
☆2

>自然食品は天然由来の毒物が含まれているから体に悪いと言ったら誰か騙せるかもしれない
農薬を使わないと逆に体に悪いみたいな漫画を嬉々として貼るとしあきがいるよ

77 : 無念 2018/11/09 23:59:04 No.597698487
☆1

>聖徳太子考案とされる格闘術十七条拳法のことだよね

78 : 無念 2018/11/09 23:59:32 No.597698613

>有名どころではスティーブ・ジョブズとか
あの辺の世代ってニューエイジとか
高学歴ほど若い頃スピリチュアルにどっぷり浸かってるからなあ

79 : 無念 2018/11/09 23:59:43 No.597698660

アホが騙されてアホだけが痛い目見るのはいいんだが

80 : 無念 2018/11/09 23:59:50 No.597698680 3

え?タンポポの種が耳にはいると死んじゃうんでしょ?

81 : 無念 2018/11/10 00:00:16 No.597698831 1
☆3

スピリチュアルやら似非科学自体は信じてないけど
それらの与太話は好きだから滅びないでほしい

82 : 無念 2018/11/10 00:00:28 No.597698882 1
☆1

もうどうでもいいよ ちゃんとした第一類医薬品でも俺の頭髪に効かなかったりするんだから

83 : 無念 2018/11/10 00:00:28 No.597698883
☆1

右足が地面につく前に左足を浮かべ左足が地面につく前に右足を浮かべれば空を飛べる

84 : 無念 2018/11/10 00:00:41 No.597698942 3

ジャガイモの芽には毒があるのでジャガイモを食べるのを止めよう

85 : 無念 2018/11/10 00:00:44 No.597698957 2

エセ科学を批判して「こんなのにだまされるのはアホ
って言ってる人が人文社会科学(歴史学とか)のエセにはコロっと騙されてたり寛容だったりするからオモシロイ

86 : 無念 2018/11/10 00:00:45 No.597698960 1

>実際人間にとって無毒というだけで犬猫に毒だったりするからそれ間違いじゃないし
玉ねぎ「あの人間っていう生き物?頭おかしいよ絶対…」

87 : 無念 2018/11/10 00:00:46 No.597698966 2

>炭水化物は体に悪いとか
>肉は体に悪いとか
>パンは体に悪いとか
>牛乳は体に悪いとか
>とにかくそういうの好きな人は結構いるね
これの究極系がヴィーガンだと思う

88 : 無念 2018/11/10 00:01:18 No.597699101

>1541774352879.png
>1541775413929.png
その漫画は鞘を滑らすと刃が加速するという現実とは違う物理法則を持った世界の話だから

89 : 無念 2018/11/10 00:01:21 No.597699109 1
☆3

反ワクチンなんか病気根絶の妨害になるからな
下手したら反ワクチンからパンデミック起こるで

90 : 無念 2018/11/10 00:01:27 No.597699136 2

>ジャガイモの芽には毒があるのでジャガイモを食べるのを止めよう
原種は芽どころか全体にあるんだけどよく何とかして食べようと思ったなぁ

91 : 無念 2018/11/10 00:01:39 No.597699176

猛毒の農薬が健康を害したことはあっても適切に使えば問題ないことは徹底的に実証してるのにな
むしろ農薬なしに緑の革命による飢餓の低減は起こらなかった

92 : 無念 2018/11/10 00:01:51 No.597699238 2

>これは割と理にかなってるみたいな話を聞いた様な
仕組みとしては間違ってはいないとは言われるけど
漫画通りの現象を起こすにはそもそも石を粉砕出来るパンチが出来ないとダメらしい

93 : 無念 2018/11/10 00:02:02 No.597699281

>え?タンポポの種が耳にはいると死んじゃうんでしょ?
耳が聞こえなくなるよ(実際には「ツンボになるよ」という表現)って小さい頃おばあちゃんに言われたな

94 : 無念 2018/11/10 00:02:14 No.597699333

人間は自分の信じたい事しか信じない

95 : 無念 2018/11/10 00:02:16 No.597699345
☆6

>もうどうでもいいよ ちゃんとした第一類医薬品でも俺の頭髪に効かなかったりするんだから
孫正義やジャニーズ帝国でも薄毛にはお手上げなんだから現代医学は手も足も出ないと分かる

96 : 無念 2018/11/10 00:02:16 No.597699346 1
☆2

>No.597698957
自然は嘘を付かないけど人間は嘘を付くからね

97 : 無念 2018/11/10 00:02:34 No.597699419
☆1

でも波動ってスジャータでも研究してるじゃない

98 : 無念 2018/11/10 00:02:44 No.597699453 2

としあきも気づいてないだけで知らないうちに嘘っぱち科学を信じてたりするぞ
俺はDカップ以上のおっぱいを見ると寿命が伸びると言う研究に騙された

99 : 無念 2018/11/10 00:02:49 No.597699472

騙されたというけど安心は買えたんだしそれでおおむね目的は達成できたのでは
交通安全のお守りは詐欺じゃないし似たようなものでしょ

100 : 無念 2018/11/10 00:02:59 No.597699525

>原種は芽どころか全体にあるんだけどよく何とかして食べようと思ったなぁ
彼岸花の球根だって毒はあるけど徹底的に水にさらして食ったりするしな
飢餓で死ぬか毒で死ぬかなら毒を低減する工夫をするしかない

101 : 無念 2018/11/10 00:03:01 No.597699534
☆4

>漫画通りの現象を起こすにはそもそも石を粉砕出来るパンチが出来ないとダメらしい
左之助失敗しまくってたときに普通に石割ってたから問題ないな

102 : 無念 2018/11/10 00:03:08 No.597699568
☆1

>え?タンポポの種が耳にはいると死んじゃうんでしょ?
オバQかなんかでその話があって小さい頃怖くて仕方なかった

103 : 無念 2018/11/10 00:03:14 No.597699592
☆3

>俺はDカップ以上のおっぱいを見ると寿命が伸びると言う研究に騙された
まだ検証終わってないから見続けないと

104 : 無念 2018/11/10 00:03:16 No.597699602

>ジャガイモの芽には毒があるのでジャガイモを食べるのを止めよう
いや芽になる分化が完了して緑色になった部分は
食うと刺すような痛みが来るから本気でやめた方がいい

105 : 無念 2018/11/10 00:03:21 No.597699616 5

>その話のどこがデマなんだよ!
>金持ちのくせに世間の同情を集めて金集めてるのは周知の事実なんだよ!
>関係者乙!
http://yusukeishida.jugem.jp/?eid=1934

106 : 無念 2018/11/10 00:03:32 No.597699663

>>これは割と理にかなってるみたいな話を聞いた様な
>仕組みとしては間違ってはいないとは言われるけど
言われて無いわ
一体どこをどうするとそれを信じられるのか全く君たちの思考が理解出来無い
もう何もかもが物理学的にはもちろん常識的にも全然違うだろ

107 : 無念 2018/11/10 00:03:32 No.597699667 1

民間療法は検索したらゴロゴロあるのはちょっと怖い

108 : 無念 2018/11/10 00:03:34 No.597699677

>俺はDカップ以上のおっぱいを見ると寿命が伸びると言う研究に騙された
どう考えても好みの問題じゃね

109 : 無念 2018/11/10 00:03:37 No.597699685 2

ミネラルとか不純物は別にして天然由来の塩と科学的に精製された塩は別物と考えちゃうのは何故なんだぜ

110 : 無念 2018/11/10 00:03:38 No.597699693 1

>低糖質ダイエットで大喜びしてる連中はスレ画バカにする権利無いで
体に悪けりゃ痩せるジャンルはまた別の話だろ

111 : 無念 2018/11/10 00:03:40 No.597699694 1

>そんなものがあったら車メーカーが適用してる
民間療法も効果がありそうだったら標準医療に取り込まれる
生薬なんかも薬になっちゃうしね

112 : 無念 2018/11/10 00:04:38 No.597699894 1

>これの究極系がヴィーガンだと思う
植物でも葉っぱ食われたりすると防衛反応を起こすという論文が出てヴィーガン界隈の一部で論争起きたと聞いた
反射的な反応のどのへんからを意思によるものとするかって定義されてるんだろうか

113 : 無念 2018/11/10 00:04:41 No.597699910

>エセ科学を批判して「こんなのにだまされるのはアホ
>って言ってる人が人文社会科学(歴史学とか)のエセにはコロっと騙されてたり寛容だったりするからオモシロイ
実害の有無に差があるからねえ

114 : 無念 2018/11/10 00:04:51 No.597699947

トゲを抜かないと心臓に達して死ぬ!!!

115 : 無念 2018/11/10 00:05:07 No.597700006

>原種は芽どころか全体にあるんだけどよく何とかして食べようと思ったなぁ
日本にもこんにゃくという狂気の沙汰がありまして

116 : 無念 2018/11/10 00:05:07 No.597700008

>生薬なんかも薬になっちゃうしね
生薬ってその有効成分を持ってる植物だから

117 : 無念 2018/11/10 00:05:08 No.597700019

>ミネラルとか不純物は別にして天然由来の塩と科学的に精製された塩は別物と考えちゃうのは何故なんだぜ
石油でできてるとか言いだしたジジイがいたときは戦慄した

118 : 無念 2018/11/10 00:05:12 No.597700040

うちの親も40万くらいの電磁波治療機とかいうの買ってきたなぁ

119 : 無念 2018/11/10 00:05:19 No.597700072

>ミネラルとか不純物は別にして天然由来の塩と科学的に精製された塩は別物と考えちゃうのは何故なんだぜ
科学を理解出来ないから科学に対して懐疑的になる

120 : 無念 2018/11/10 00:05:34 No.597700129 1

猪木さんだって永久機関詐欺に騙されたんだぞ

121 : 無念 2018/11/10 00:05:55 No.597700233
☆18

毒性の植物をうめぇうめぇと主食にする生き物もいるし
何が良くて悪いかを「天然由来」とか漠然とした語句で語るのは愚かだわ

122 : 無念 2018/11/10 00:05:58 No.597700240 2

>体に悪けりゃ痩せるジャンルはまた別の話だろ
糖質取らない方が体にいいってとしあきは結構いるぞ
凄いのになると原始時代は狩猟生活で肉を食ってたから穀物は毒とか言うのまで

123 : 無念 2018/11/10 00:06:04 No.597700271

>猪木さんだって永久機関詐欺に騙されたんだぞ
猪木が騙されてもべつに

124 : 無念 2018/11/10 00:06:08 No.597700283

おっぱいを揉むと大きくなるという俗説を確かめるためにおっぱい揉みたい

125 : 無念 2018/11/10 00:06:17 No.597700320 1

>サプリメントは体に悪いけどフグ毒は体にいいんだろうか
小麦粉由来の自然成分なので安全です!!

126 : 無念 2018/11/10 00:06:23 No.597700343 1

>自然は嘘を付かないけど人間は嘘を付くからね
生き物は十分ゲーム理論的な適応生存戦略上嘘と大して変わらないぐらいには駆け引きしまくってるよね
エテ公にもそれはわかるはず

127 : 無念 2018/11/10 00:06:36 No.597700391

>エセ科学を批判して「こんなのにだまされるのはアホ
>って言ってる人が人文社会科学(歴史学とか)のエセにはコロっと騙されてたり寛容だったりするからオモシロイ
あのな
科学ってのは事実に対して科学的説明を行うことで理論構築を試みることであって
正しくないからエセ科学だとかいうわけじゃないんだぞ
人文社会科学がエセだというならお前はそれを科学的に否定しなきゃならん

128 : 無念 2018/11/10 00:06:39 No.597700401

正月の家電福袋に入ってた温熱治療器はたまに使ってる
疲れて凝り固まった筋肉がほぐれる気がする

129 : 無念 2018/11/10 00:06:44 No.597700418 1

>民間療法は検索したらゴロゴロあるのはちょっと怖い
ガンの最終ステージって診断された人は正規の治療受けても死ぬけど
皆の反対押し切り退院してナイスナイス体操みたいなのに嵌まって死んでいくのは不憫だと思う

130 : 無念 2018/11/10 00:06:49 No.597700442
☆1

>反射的な反応のどのへんからを意思によるものとするかって定義されてるんだろうか
水の中に微生物がいると教えられて水飲まずに死んだジャイナ教徒は本当かどうかはともかく
それが本来の信念ってやつだなと思う

131 : 無念 2018/11/10 00:07:10 No.597700530
☆4

>猪木だから永久機関詐欺に騙されたんだぞ

132 : 無念 2018/11/10 00:07:11 No.597700538 1

>としあきも気づいてないだけで知らないうちに嘘っぱち科学を信じてたりするぞ
俺も小さい頃足が速くなりたくて人参食いまくってたぞ

133 : 無念 2018/11/10 00:07:30 No.597700604

>生き物は十分ゲーム理論的な適応生存戦略上嘘と大して変わらないぐらいには駆け引きしまくってるよね
擬態する動物って結構多いよね
ミミクリーズ面白い

134 : 無念 2018/11/10 00:07:30 No.597700608 1

>小麦粉由来の自然成分なので安全です!!
小麦粉でアレルギー反応が出る人もいるんだけどな

135 : 無念 2018/11/10 00:07:38 No.597700645 2

>糖質取らない方が体にいいってとしあきは結構いるぞ
>凄いのになると原始時代は狩猟生活で肉を食ってたから穀物は毒とか言うのまで
糖質制限ダイエットの提唱者が言ってたからな
人間は長い間木の実食べてきたから穀物を食べるようにできてないって

136 : 無念 2018/11/10 00:07:55 No.597700714

>凄いのになると原始時代は狩猟生活で肉を食ってたから穀物は毒とか言うのまで
生命は海で誕生したから水なんて飲まないで塩水だけ飲む事にするよ

137 : 無念 2018/11/10 00:07:57 No.597700728 2

>俺も小さい頃足が速くなりたくて人参食いまくってたぞ
なんだこれ

138 : 無念 2018/11/10 00:08:18 No.597700806 2

うちの母親がまさに騙されやすい質で家庭崩壊した
化学物質過敏症だと思い込んで妄想性障害になって隣人と警察沙汰一歩手前まで行って大変だったよ
クロ現の特集が悪化の切っ掛けだったからクロ現許さん
昔から家に電磁波除去シールだとか水をきれいにする石だとかマイナスイオンがどうだとかそんなんばっかあった

139 : 無念 2018/11/10 00:08:18 No.597700807 1

神を拝んだら病気が治った! 治らない人は信心が足りない!

140 : 無念 2018/11/10 00:08:26 No.597700835 2

金とかダイヤとか価値のあるものだって思ってるのも嘘かもしれないからな
でもこれは科学関係ないな

141 : 無念 2018/11/10 00:08:26 No.597700836

まあとしあきくらい賢くなると考える労力を省いて自分の地位と経済力に合った選択だけを信じるようになるよね
つまりはただのバカと同じ選択になる

142 : 無念 2018/11/10 00:08:31 No.597700860 1

生化学系大学出身ならアルカロイドとかかじったことあるだろうけど
アルカロイドという一括りだけど薬にも毒にもなるしね

143 : 無念 2018/11/10 00:08:31 No.597700862 1
☆1

>なんだこれ
うさぎはニンジンを食べる
うさぎははやい
だからじゃね?

144 : 無念 2018/11/10 00:09:00 No.597700965 2

茶のしずくがまだ売ってる どういう事?

145 : 無念 2018/11/10 00:09:01 ID:M9vE1.dg [2/6] No.597700970 1

>これの究極系がヴィーガンだと思う
ビーガン思想は苦痛を否定する思想だそうだ
生まれてくるこそが苦痛の源だとして有感生物の出生を否定する一派もいる
反出生主義でググってみろ、あいつらやべえから

146 : 無念 2018/11/10 00:09:02 No.597700973

>人間は長い間木の実食べてきたから穀物を食べるようにできてないって
人間は長い間十分に食べ続ける事が出来なかったから
毎日毎食満腹になるまで食べてたら太るという説を思いついた

147 : 無念 2018/11/10 00:09:16 No.597701027

>神を拝んだら病気が治った! 治らない人は信心が足りない!
カルトによる洗脳いいよね

148 : 無念 2018/11/10 00:09:22 No.597701052

似非科学を批判するくせに
科学を成立させるための要件を知らないひとの多いこと

149 : 無念 2018/11/10 00:09:33 No.597701088

>>猪木だから永久機関詐欺に騙されたんだぞ
アントン牧場騒動もあったなあ

150 : 無念 2018/11/10 00:09:53 No.597701176 1
☆1

二重の極みはアレよ
拳を打ち込んだ瞬間に反作用が手に伝わるよりも早く拳を引くことで打撃エネルギーを完全に打ち込むのが完成形よ

151 : 無念 2018/11/10 00:10:07 No.597701227 1

こんなもん20万くらいで訪問販売してるようなやつらもいる
お試しで会社のババアが借りてきたから分解したらパソコンと同じ安いファンが回ってるだけだった

152 : 無念 2018/11/10 00:10:10 No.597701241 1
☆1

>>俺も小さい頃足が速くなりたくて人参食いまくってたぞ
>なんだこれ
今は聞かないけど昔はそういう俗説があったんだよ

153 : 無念 2018/11/10 00:10:10 No.597701242

>うちの母親がまさに騙されやすい質で家庭崩壊した
>化学物質過敏症だと思い込んで妄想性障害になって隣人と警察沙汰一歩手前まで行って大変だったよ
かびんの妻思い出したわ
あの人達どうなったんだろ

154 : 無念 2018/11/10 00:10:21 No.597701290 5

糖質うんぬんは単に現代人の運動量がなさけないほど少ないだけ
9割9分の人間は本来の人間のスペックから言えば毎日寝てるも同然

155 : 無念 2018/11/10 00:10:25 No.597701304 1
☆1

>ガンの最終ステージって診断された人は正規の治療受けても死ぬけど
>皆の反対押し切り退院してナイスナイス体操みたいなのに嵌まって死んでいくのは不憫だと思う
そこまで行くとあとは本人の気持ち次第じゃね
実際、抗癌剤や放射線治療は本人の体力を一気に奪うから
本人が納得してるならホスピスとして好きなことやらせるのはありだと思う

156 : 無念 2018/11/10 00:10:39 No.597701345
☆3

どちらかというと一般論としては
デマはミームの一種であって遺伝子の自己保存と比較する方が正しい

実は自我なんて大して主導権を握ってないし理性や合理性とは無関係

157 : 無念 2018/11/10 00:10:51 No.597701383

実は農耕社会以前の古代人も主食は炭水化物だったと言われている

158 : 無念 2018/11/10 00:11:08 No.597701464

>二重の極みはアレよ
>拳を打ち込んだ瞬間に反作用が手に伝わるよりも早く拳を引くことで打撃エネルギーを完全に打ち込むのが完成形よ
だからそれが十七条拳法だってもう出てるじゃん

159 : 無念 2018/11/10 00:11:10 No.597701470

>毒性の植物をうめぇうめぇと主食にする生き物もいるし
でもコアラもユーカリ食いすぎると消化不良起こすよ
毒に完全耐性ある例にするなら鳩とかのほうがいいかな…

160 : 無念 2018/11/10 00:11:41 No.597701562

>今は聞かないけど昔はそういう俗説があったんだよ
ニンジン嫌いな子にニンジンを食べさせるためのやつかな

161 : 無念 2018/11/10 00:11:42 No.597701568 1

>生まれてくるこそが苦痛の源だとして有感生物の出生を否定する一派もいる
そこまで行けたらもう科学って名前捨てて仏教になっちまえと思う

162 : 無念 2018/11/10 00:11:57 No.597701633
☆1

>糖質うんぬんは単に現代人の運動量がなさけないほど少ないだけ
>9割9分の人間は本来の人間のスペックから言えば毎日寝てるも同然
つまり運動してもしなくても同じ…しなくていいよね

163 : 無念 2018/11/10 00:11:59 No.597701641

>茶のしずくがまだ売ってる どういう事?
問題になった物質は使うのをやめたはず

164 : 無念 2018/11/10 00:12:10 No.597701681 4

キャベツをかぶれば熱が下がりますぞ

165 : 無念 2018/11/10 00:12:58 No.597701853

>そこまで行けたらもう科学って名前捨てて仏教になっちまえと思う
同じグループの人からいやお前俺らと違うよねってなって争いが始まる

166 : 無念 2018/11/10 00:12:59 No.597701858 1

>キャベツをかぶれば熱が下がりますぞ
これも知らん

167 : 無念 2018/11/10 00:13:01 No.597701865

>ジャガイモの芽には毒があるのでジャガイモを食べるのを止めよう
昔イギリスで毒性を知らず、エリザベス女王にジャガイモの葉のサラダ食わせた家臣がいたらしいな

168 : 無念 2018/11/10 00:13:10 No.597701909
☆2

>No.597701304
癌の末期状態なんてまともな精神状態じゃないから
本人を納得させるなんて赤子の手をひねるより簡単
しかも数年以内に死んで絶対に訴えないし詐欺師にとってはボーナスステージ

169 : 無念 2018/11/10 00:13:19 No.597701948
☆1

>分解したらパソコンと同じ安いファンが回ってるだけだった
モザイクデコーダーを3万円で買った俺はそのBBAを笑えないのであった…

170 : 無念 2018/11/10 00:13:21 No.597701953

>キャベツをかぶれば熱が下がりますぞ
ネギを首に巻いて梅干をこめかみに貼ろう!

171 : 無念 2018/11/10 00:13:26 No.597701971

民間療法は医者が治らない治るとしても大変だって言うから必ず治るって言葉にすがっちゃうんだよなぁ
ジョブズも別に本気で信じてたわけじゃなく逃避行動が入ってたと思う

172 : 無念 2018/11/10 00:13:29 ID:M9vE1.dg [3/6] No.597701989 2

>http://yusukeishida.jugem.jp/?eid=1934
だからなんだ?
金持ちが他人の金で臓器移植の行列に割り込むことをこのブログが反証出してるのか?

173 : 無念 2018/11/10 00:14:00 No.597702091

>>キャベツをかぶれば熱が下がりますぞ
>これも知らん
としちゃんに教えて貰ったよそれ
キャベツがヒンヤリしていて子供にはそれがいいとかいうの

174 : 無念 2018/11/10 00:14:02 No.597702099

>人間は長い間木の実食べてきたから穀物を食べるようにできてないって
唾液にアミラーゼが含まれてるのは何のためだスカタン、と言いたい

175 : 無念 2018/11/10 00:14:08 No.597702119 4

でもいくら放射線検査して他県と差がないとしても福島県の米はあえて手に取らないだろう?
こういうのは科学よりも穢れとかそっち系の話になるのか?

176 : 無念 2018/11/10 00:14:22 No.597702173
☆2

>キャベツをかぶれば熱が下がりますぞ
効果云々は別として
キャベツ被った赤ちゃんは可愛くて癒される

177 : 無念 2018/11/10 00:14:32 No.597702219 1

テレビ番組で「コラーゲンなんて経口摂取程度で効果がでるか」と言ったお医者さんは二度と番組に出ることはなかった

178 : 無念 2018/11/10 00:14:49 No.597702295 1
☆6

サイバラ曰く高須のじいちゃんって民間療法になるとまじで怒るらしく
そういうとこは医者なんだなとちょっと感心した

179 : 無念 2018/11/10 00:14:51 No.597702302
☆1

新潟産のコシヒカリ美味いし

180 : 無念 2018/11/10 00:14:52 No.597702305 3

アナr・・・お尻の穴にネギを刺すと風邪が治るって本当ですか??!!?

181 : 無念 2018/11/10 00:14:59 No.597702325
☆8

>そこまで行くとあとは本人の気持ち次第じゃね
>実際、抗癌剤や放射線治療は本人の体力を一気に奪うから
>本人が納得してるならホスピスとして好きなことやらせるのはありだと思う
ホスピスの一環としてやる分にはいいけど
患者の一縷の望みを目当てに財産かっぱぐ詐欺師は全員死んで欲しい

182 : 無念 2018/11/10 00:15:42 No.597702490
☆3

>でもいくら放射線検査して他県と差がないとしても福島県の米はあえて手に取らないだろう?
自分が精度のいい検査装置を持っていて購入前に検査できるなら買うよ安いし
安全ですって貼り紙は信用できない
とくにここ最近のこの国はそういうのほんとに信用できない

183 : 無念 2018/11/10 00:15:54 No.597702531

>でもいくら放射線検査して他県と差がないとしても福島県の米はあえて手に取らないだろう?
>こういうのは科学よりも穢れとかそっち系の話になるのか?
パン落としたけど洗ったから落としてないやつと菌の数は同じだよ
って言われても同じ値段なら落としてないパン買うでしょ

184 : 無念 2018/11/10 00:15:54 No.597702532
☆4

>そういうとこは医者なんだなとちょっと感心した
医学というのは本当に人類の叡智なんだよ まじで

185 : 無念 2018/11/10 00:15:59 No.597702548
☆3

>スイカをかぶれば熱が下がりますぞ

186 : 無念 2018/11/10 00:16:02 No.597702558 1

エセ科学だと否定されて気分を害するあたり宗教なんだよな

187 : 無念 2018/11/10 00:16:07 No.597702567

>アナr・・・お尻の穴にネギを刺すと風邪が治るって本当ですか??!!?
ネギを首に巻くとは聞いた

188 : 無念 2018/11/10 00:16:12 No.597702593
☆4

>キャベツをかぶれば熱が下がりますぞ
多分氷をご家庭で作れない時代の知恵だと思う

189 : 無念 2018/11/10 00:16:13 ID:M9vE1.dg [4/6] No.597702600

>>小麦粉由来の自然成分なので安全です!!
>小麦粉でアレルギー反応が出る人もいるんだけどな
俺そうだわ
40年間知らずにパンとかラーメン食ってぽりぽり体掻いてた
脂が悪いのかと思ってたら違った

190 : 無念 2018/11/10 00:16:17 No.597702613

>テレビ番組で「コラーゲンなんて経口摂取程度で効果がでるか」と言ったお医者さんは二度と番組に出ることはなかった
そりゃ金出してるスポンサーの意に反すればそうなるわな

191 : 無念 2018/11/10 00:16:28 No.597702652

>でもいくら放射線検査して他県と差がないとしても福島県の米はあえて手に取らないだろう?
野菜は優先的に買ってるよ

192 : 無念 2018/11/10 00:16:43 No.597702696

>エセ科学だと否定されて気分を害するあたり宗教なんだよな
お気持ち否定罪は重罪だからな

193 : 無念 2018/11/10 00:16:50 No.597702723 1

スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし科学的と言われても困る

194 : 無念 2018/11/10 00:16:52 No.597702733 1

キリスト教徒だって本当にキリストいるなんて信じてるやつほとんどいないはずだがな…
誰も口に出さないだけで

195 : 無念 2018/11/10 00:17:07 No.597702781 2

>No.597702119
そもそも科学的に言えば十分な量のサンプル取って
十分に余裕を持った基準での検査を行い
中国産農産物の安全性は国産農産物と差はない
ってことになるんだよな
中国産農産物は危険!不安!ってのは非科学的・エセ科学なんですよ

196 : 無念 2018/11/10 00:17:52 No.597702943
☆2

>スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし
どうしてとしあきはそういう嘘や古い話をすぐ信じちゃうのかな

197 : 無念 2018/11/10 00:18:27 No.597703053

福島の食物は食べて応援した芸能人がバタバタ死んだので絶対に摂取してないわ
まあどこ産の米とか書いてないのは使ってるから食ってるだろうけど

198 : 無念 2018/11/10 00:18:32 No.597703072 2

ただ子供産んだ直後の女性とか育児のノイローゼやら本能的に精神が荒れやすいからこういう話信じるならいうの無理よねって話もある

199 : 無念 2018/11/10 00:18:37 ID:M9vE1.dg [5/6] No.597703093

>アルカロイドという一括りだけど薬にも毒にもなるしね
やっつけたい相手に効く毒を薬と呼ぶからな

200 : 無念 2018/11/10 00:18:41 No.597703113
☆1

>でもいくら放射線検査して他県と差がないとしても福島県の米はあえて手に取らないだろう?
>こういうのは科学よりも穢れとかそっち系の話になるのか?
どこでも5kg袋が100円以上安いから俺は買うよ
怖がる連中のせいで福島は相場が下がっててかわいそうに…
そして手に取らない連中でも秋田産の袋に入った福島米を200円高く買ってるオチもあるんじゃないかな

201 : 無念 2018/11/10 00:19:01 No.597703189 4

>キリスト教徒だって本当にキリストいるなんて信じてるやつほとんどいないはずだがな…
地球が丸い事を信じない連中とか進化論否定する連中とか
アメリカには沢山居ると聞くが
これも俺が騙されてるんだろうな

202 : 無念 2018/11/10 00:19:02 No.597703192

>格闘術十七条拳法
十八なら…

203 : 無念 2018/11/10 00:19:04 No.597703203

普通に生きる中で変わった思想や珍品に興味惹かれるのは仕方ないことじゃね?

204 : 無念 2018/11/10 00:19:06 No.597703214 1

>福島の食物は食べて応援した芸能人がバタバタ死んだので絶対に摂取してないわ
例えば誰が?そんなに死んだの?

205 : 無念 2018/11/10 00:19:08 No.597703219
☆3

>キリスト教徒だって本当にキリストいるなんて信じてるやつほとんどいないはずだがな…
あれは考え方であって別にそれ意外はどっちでも
だいたい仏陀が腋から生まれてきたなんて信じている日本人もいないだろ

206 : 無念 2018/11/10 00:19:09 No.597703223

>スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし科学的と言われても困る
分からないってのは科学的じゃないかな
そこでだからスケートはあり得ないとか魔法だとか言い出すと非化学

207 : 無念 2018/11/10 00:19:24 No.597703279

>ただ子供産んだ直後の女性とか育児のノイローゼやら本能的に精神が荒れやすいからこういう話信じるならいうの無理よねって話もある
それ狙っていじめてた奴の奥さんをアムウェイに勧誘して家庭崩壊させたとしあきいたな

208 : 無念 2018/11/10 00:19:44 No.597703354

そういや複数の発電機を組み合わせる事によって
回転抵抗が劇的に減る発電機ってどうなったんだ

209 : 無念 2018/11/10 00:19:44 No.597703355
☆1

>キリスト教徒だって本当にキリストいるなんて信じてるやつほとんどいないはずだがな…
>誰も口に出さないだけで
付き合いでキリスト教徒やってますて奴以外は普通に信じてるだろう
てかそこ信じてないとやる意味ないだろ

210 : 無念 2018/11/10 00:19:44 ID:M9vE1.dg [6/6] No.597703357

>No.597701227
生息時間とかイオンをプランクトンか何かだと思ってるのかな

211 : 無念 2018/11/10 00:20:08 No.597703445

>スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし
よくわからんけど出来るなら問題ないけど
よくわからんし出来てるかもわからんけど出来てる事にするは問題

212 : 無念 2018/11/10 00:20:16 No.597703465
☆1

>キリスト教徒だって本当にキリストいるなんて信じてるやつほとんどいないはずだがな…
信じてる人は凄く多いよ
物理や化学なんかも神が作った世界は美しい法則によって成り立ってるって考えが浸透してる

213 : 無念 2018/11/10 00:20:27 No.597703511

>地球が丸い事を信じない連中とか進化論否定する連中とか
>アメリカには沢山居ると聞くが
そのあたりは神様のおっしゃる事が絡んできてそこに献金も絡んでくるので
表向きは信じない人がいるけど実際腹の中は分からない

214 : 無念 2018/11/10 00:20:44 No.597703574

>中国産農産物は危険!不安!ってのは非科学的・エセ科学なんですよ
でもCFP考えると国内品買った方が環境に優しいし
むしろあの国は内需向けにした方がいいと思う
野菜を他国から輸入するくらいなら

215 : 無念 2018/11/10 00:20:56 No.597703622
☆1

>ただ子供産んだ直後の女性とか育児のノイローゼやら本能的に精神が荒れやすいからこういう話信じるならいうの無理よねって話もある
そういう人や老人や病人とか判断力が落ちた人をを騙すやり口は減ってほしいな
とりあえず医療行為に関する詐欺だけは根絶してもらいたい

216 : 無念 2018/11/10 00:21:00 No.597703638 2

まあ神やら信じることで人生ハッピーならそれでいいからな

217 : 無念 2018/11/10 00:21:00 No.597703642

神武天皇は実在する!証拠は神話と現在の皇室否定するのは反日!
って普通の日本人ならインターネットでたまによく見る

218 : 無念 2018/11/10 00:21:06 No.597703662

神々の指紋を大真面目に読んでた子供のころの自分を叱ってやりたい

219 : 無念 2018/11/10 00:21:10 No.597703677 2
☆1

>でもいくら放射線検査して他県と差がないとしても福島県の米はあえて手に取らないだろう?
>こういうのは科学よりも穢れとかそっち系の話になるのか?
そこまで行くとただの感情論になっちゃうでしょ
検査結果正常なら買うよ
ただ、コメって結構ブランド力が左右するじゃん
仮に原発の事故がなかったとして福島県産コシヒカリと新潟県産コシヒカリがあったら
多少高くても新潟産買わね?

220 : 無念 2018/11/10 00:21:18 No.597703703 1
☆1

>>http://yusukeishida.jugem.jp/?eid=1934
>だからなんだ?
>金持ちが他人の金で臓器移植の行列に割り込むことをこのブロ>グが反証出してるのか?
海外で手術するためにお高くなることは想像できても
億単位の不自然なまでの高額である理由にはならないよね
そのページからのリンク先も読んだけど書いてない

221 : 無念 2018/11/10 00:21:25 No.597703744
☆3

>アナr・・・お尻の穴にネギを刺すと風邪が治るって本当ですか??!!?
ネギに含まれる硫化アリルは血行を良くしたり炎症を和らげたりする
風邪に効果があるのは確かだが…普通に食え

222 : 無念 2018/11/10 00:21:39 No.597703795 1
☆1

>まあ神やら信じることで人生ハッピーならそれでいいからな
何も問題ないよね
問題は他人にうちの神様を信じさせる事でハッピーになる人

223 : 無念 2018/11/10 00:21:41 No.597703811 2
☆4

割と大変なのが情報の更新なんだよねえ
例えば人体の細胞数が60兆個と長いこといわれてたけど
最近の学説で37兆個って言われてる
でもこの歳になると人体のひみつみたいな本読まないから
37兆個っていうデータに更新できないよねって話

224 : 無念 2018/11/10 00:22:00 No.597703889

科学と宗教と哲学は切っても切れない関係だから仕方ない
だが詐欺は駄目だ

225 : 無念 2018/11/10 00:22:01 No.597703890 1
☆1

>スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし
飛行機が飛ぶ揚力の根本原理も実はあやふやだとか今更言わないでください博士!

226 : 無念 2018/11/10 00:22:27 No.597703982

関係ないけど原発事故で甲状腺がんになった子供が爆発的に増えたけど原因は不明らしい

227 : 無念 2018/11/10 00:22:54 No.597704067 1
☆1

本気でキリスト崇拝してるやつらが免罪符とか売ったり
十字軍で暴れまわったりするわけがないだろ!
キリスト教のグループに入ってることに意味があるからキリスト自体は信じなくても別にいいんだ

228 : 無念 2018/11/10 00:23:00 No.597704095 1
☆1

>地球が丸い事を信じない連中とか
俺もゴメス提督が「地球は丸かった」って報告してきたから信じなかったことあるわ

229 : 無念 2018/11/10 00:23:00 No.597704096

エセ科学とはちょっと違うけど
そろそろ食後30分以内の歯磨きはいいのか悪いのか決着してほしい

230 : 無念 2018/11/10 00:23:02 No.597704104 4

つまり宇宙人も存在するってこと?

231 : 無念 2018/11/10 00:23:03 No.597704110

>まあ神やら信じることで人生ハッピーならそれでいいからな
ハッピーな人たちから吸ったお金で成り立ってる団体が実社会に悪影響を及ぼすこと…よくあるからね

232 : 無念 2018/11/10 00:23:12 No.597704150 2

>>スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし
>飛行機が飛ぶ揚力の根本原理も実はあやふやだとか今更言わないでください博士!
クマンバチもなんで飛んでるかわからないんだよな!!

233 : 無念 2018/11/10 00:23:20 No.597704175 2

>割と大変なのが情報の更新なんだよねえ
人間は脳の30%しか使ってないとかそういうのもずっと信じてたつらい

234 : 無念 2018/11/10 00:23:31 No.597704218 1
☆1

>割と大変なのが情報の更新なんだよねえ
論文なんて世界中で毎日出てるし普通の人が追いかけるのは無理っすよ...

235 : 無念 2018/11/10 00:24:06 No.597704348

>仮に原発の事故がなかったとして福島県産コシヒカリと新潟県産コシヒカリがあったら
>多少高くても新潟産買わね?
最安と最高は除外するのがコスパ的に基本優れるから前者選ぶかな

236 : 無念 2018/11/10 00:24:09 No.597704352

高齢としあきはノストラダムスの大予言信じてたんでしょ

237 : 無念 2018/11/10 00:24:12 No.597704363

>地球が丸い事を信じない連中とか
>俺もゴメス提督が「地球は丸かった」って報告してきたから信じなかったことあるわ
まぁ信じないほうが貿易の利益上がるからな(ゲス顔)

238 : 無念 2018/11/10 00:24:24 No.597704414

>人間は脳の30%しか使ってないとかそういうのもずっと信じてたつらい
最初は4%説だったからまだ大丈夫だよ

239 : 無念 2018/11/10 00:24:26 No.597704416

キリストは殴られたら殴られるままにしろって言ってんのに
だいたいのキリスト教徒は反撃してくるからな…

240 : 無念 2018/11/10 00:24:26 No.597704417

>>飛行機が飛ぶ揚力の根本原理も実はあやふやだとか今更言わないでください博士!
>クマンバチもなんで飛んでるかわからないんだよな!!
ここいらへんも大真面目に解明できてないって言い張る子よく見る
昔の科学漫画だかテレビ番組だかでやってたんだと思うが

241 : 無念 2018/11/10 00:24:38 No.597704456 1
☆1

>>>スケートがどういう原理で滑っているのかよく解らんとかもあるし
>>飛行機が飛ぶ揚力の根本原理も実はあやふやだとか今更言わないでください博士!
>クマンバチもなんで飛んでるかわからないんだよな!!
俺がモテない理由もいまだ解明されてないしな!

242 : 無念 2018/11/10 00:24:58 No.597704546 1

ただ今でも地球平面説は出てるよね

243 : 無念 2018/11/10 00:24:59 No.597704549 1

>人間は脳の30%しか使ってないとかそういうのもずっと信じてたつらい
え!?俺が読んだ「人体の秘密」だと10%って書いてあって信じてた

244 : 無念 2018/11/10 00:24:59 No.597704551

>地球が丸い事を信じない連中とか進化論否定する連中とか
>アメリカには沢山居ると聞くが
>これも俺が騙されてるんだろうな
人の信じる事系は理屈で計れない分エセか判断し辛いよね
騙す目的で流されたら一般人には確認しようがない
エセ科学が荒れるのは科学的に考察できるって事だし逆に言えば教養ある文化のおかげと言えるかも

245 : 無念 2018/11/10 00:25:03 No.597704557

>キリスト教のグループに入ってることに意味があるからキリスト自体は信じなくても別にいいんだ
あれ信じちゃうと天国行くの難易度上がるからね
ずっと信じ続けてた人が一度疑っただけで天国に行けなかったけど
信じないでずっと悪い事してた人は死ぬちょっと前に信じただけで厚遇された

246 : 無念 2018/11/10 00:25:10 No.597704595 1
☆9

原発事故で甲状腺がんになった子供が爆発的に増えたけど原因ははっきりしてて
甲状腺癌は発生しても一生人命に関わらない成長が遅いものが多く
甲状腺癌の子供の大半は何事もなく一生を終えるのに
検診するようになったから可視化されたって理由です

247 : 無念 2018/11/10 00:25:24 No.597704645 1

>俺がモテない理由もいまだ解明されてないしな!
鏡っていう便利な道具があってですね

248 : 無念 2018/11/10 00:25:39 No.597704705 2

>つまり宇宙人も存在するってこと?
宇宙に住んでる人はみんな宇宙人さ
つまり地球人はみんな宇宙人だ

249 : 無念 2018/11/10 00:25:52 No.597704756 1

原理とか神の意図なんてこまけぇこたぁいいんだよ!で
謎の現象を解析して掌握して新しいものを作りだしたのがガリレオ
むしろ原理にずっとこだわる方が科学の歴史ではマイナー

250 : 無念 2018/11/10 00:25:55 No.597704774

>ただ今でも地球平面説は出てるよね
地球空洞説は嘘っぱちと知ってても信じたくなるロマンがある

251 : 無念 2018/11/10 00:25:55 No.597704775

グルコサミンが効かないって研究結果出てニュースになったらしれっとホームページから商品消したところがあったな
ぐるぐるぐるぐるぐるこさみん~

252 : 無念 2018/11/10 00:25:59 No.597704789

>つまり宇宙人も存在するってこと?
地球と似たような環境の星が存在する可能性はかなりある
その生命体が地球に来るか学力があるかとわざわざここに来るかどうかは別

253 : 無念 2018/11/10 00:26:00 No.597704791 1

>中国産農産物は危険!不安!ってのは非科学的・エセ科学なんですよ
実際に人死にが何件もあったのに何言ってんだ

254 : 無念 2018/11/10 00:26:12 No.597704829 4

>>俺がモテない理由もいまだ解明されてないしな!
>鏡っていう便利な道具があってですね
福山雅治が映ってるんだけどなんでモテないんだ?

255 : 無念 2018/11/10 00:26:15 No.597704839 1

地表が球状に歪んでいるだけで地球は平面かもしれないだろう

256 : 無念 2018/11/10 00:26:17 No.597704847 2

>例えば人体の細胞数が60兆個と長いこといわれてたけど
>最近の学説で37兆個って言われてる
働く細胞のOPで37兆個のそのひとつって言ってて
あれ60兆じゃなかったっけ?ってずっと思ってた
数減ったのか

257 : 無念 2018/11/10 00:26:21 No.597704864

自分で考えて結論を出した場合に不利益が発生すれば自分の過失になるが
誰かの受け売りを鵜呑みにすれば責任転嫁し易いってのもあると思う

258 : 無念 2018/11/10 00:26:42 No.597704945

科学的に天国と地獄を証明しないとならんのか
難易度高いな

259 : 無念 2018/11/10 00:26:46 No.597704962

>宇宙に住んでる人はみんな宇宙人さ
>つまり地球人はみんな宇宙人だ
ISSの連中なんて宇宙空間に住んでるやん
地球から外れてるし

260 : 無念 2018/11/10 00:26:49 No.597704975
☆2

>福島の食物は食べて応援した芸能人がバタバタ死んだ
誰が死んだのそれ

261 : 無念 2018/11/10 00:26:51 No.597704980 2

育毛剤関係はどこまでがエセ科学なんだろうか

262 : 無念 2018/11/10 00:26:55 No.597704994
☆2

>福山雅治が映ってるんだけどなんでモテないんだ?
メガネっていう便利な道具があってですね

263 : 無念 2018/11/10 00:26:58 No.597705002

>福山雅治が映ってるんだけどなんでモテないんだ?
原因わかっちゃったじゃん

264 : 無念 2018/11/10 00:27:03 No.597705016 1
☆1

>宇宙に住んでる人はみんな宇宙人さ
>つまり地球人はみんな宇宙人だ
そもそも宇宙人という呼び方が気に食わない
異星人と呼びたい

265 : 無念 2018/11/10 00:27:23 No.597705086

ルルドの泉が水素水の元ネタなんだろうけど妙な詐欺マシーンで作った詐欺水とは
全然モノが違うからなぁ
なんで効くのか分からないのが奇跡の水で効きもしなけりゃ美味くも不味くもならねぇ
クソ汁なのが水素水

266 : 無念 2018/11/10 00:27:30 No.597705111 1

ハチは空気に粘性データ持たせたらあっさりシミュ内で飛んだと聞いたが?

267 : 無念 2018/11/10 00:27:32 No.597705122
☆3

>グルコサミンが効かないって研究結果出てニュースになったらしれっとホームページから商品消したところがあったな
コラーゲンとかもそうだけど
経口摂取したってしょせんみんなアミノ酸に分解吸収される

268 : 無念 2018/11/10 00:27:34 No.597705130
☆1

日航機123便は自衛隊が撃墜した!
アポロ計画は月に降りていない!
この手の陰謀論もエセ科学でいいのかな

269 : 無念 2018/11/10 00:27:39 No.597705149 1
☆3

福島に関しては日本公式のデータは一切信じてない
事故直後の「爆破弁です」(爆破弁という設備はどの資料にも載ってない)
を経験したから絶対に信じない

270 : 無念 2018/11/10 00:27:51 No.597705193
☆3

>グルコサミンが効かないって研究結果出てニュースになったらしれっとホームページから商品消したところがあったな
「グルコサミンはもう古い!」っていうコピーを目にして笑ったことがある

271 : 無念 2018/11/10 00:27:59 No.597705221

>え!?俺が読んだ「人体の秘密」だと10%って書いてあって信じてた
まあ科学の進歩に伴って「あの○○は実は××だった!」と新たに判明してくることはあるからねえ
ガンダムの後付け設定みたいなもんだ

272 : 無念 2018/11/10 00:28:03 No.597705240 2

>原理とか神の意図なんてこまけぇこたぁいいんだよ!で
>謎の現象を解析して掌握して新しいものを作りだしたのがガリレオ
>むしろ原理にずっとこだわる方が科学の歴史ではマイナー
いやあの時代は地動説は割と主流だけど逆らってもいい事ないから空気読んでた
だけど突然あの王様は裸だって叫ぶ子供の心を持った大人が現れたんだ

273 : 無念 2018/11/10 00:28:11 No.597705267

効果があると言われています
効果を期待されています
この言い方で悟れ

274 : 無念 2018/11/10 00:28:19 No.597705290

>数減ったのか
細胞の大きさとか種類とか再検討して計算したらそれぐらいになるっていう最新の学説

275 : 無念 2018/11/10 00:28:20 No.597705295

>福山雅治が映ってるんだけどなんでモテないんだ?
それは君の目が悪いか脳の認識が悪い所為なんで仕方ない

276 : 無念 2018/11/10 00:28:23 No.597705307 2

オカルトオーディオみたいな

277 : 無念 2018/11/10 00:28:33 No.597705348

鏡が上下逆に写らないのはおかしいとかまだ真剣に言ってそう

278 : 無念 2018/11/10 00:28:39 No.597705365

>そもそも宇宙人という呼び方が気に食わない
>異星人と呼びたい
星間航行できるレベルの文明となると案外宇宙人が相応しい表現なのかも

279 : 無念 2018/11/10 00:28:41 No.597705374

>育毛剤関係はどこまでがエセ科学なんだろうか
ほぼ確定しているのは日々のマッサージとストレスと洗髪が重要というだけ
だからどんな高級育毛剤でも裏を見たらマッサージしろよと説明書きに書いてある

280 : 無念 2018/11/10 00:28:42 No.597705376 2

>育毛剤関係はどこまでがエセ科学なんだろうか
人のコンプレックスにつけこむものは疑うようにしている
髪が増えるとかチンチンがでかくなるとか巨乳になるとか
実際そういうものの広告は胡散臭いし

281 : 無念 2018/11/10 00:28:47 No.597705398 1

宗教とか宇宙人とかはエセ科学とは言わんだろ
別に科学名乗ってる訳じゃないし
いや幸福の科学はエセ科学か?

282 : 無念 2018/11/10 00:28:58 No.597705434
☆1

いってもいわゆるムー的な話は正直なとこだいたいはネタで話してるからなあ
まじに話してるやつは痛い人だし

283 : 無念 2018/11/10 00:29:17 No.597705502

>オカルトオーディオみたいな
マイ電柱か

284 : 無念 2018/11/10 00:29:25 No.597705536

今では1Bq/kg以上の検出なんて滅多に出ないから
体内被曝考えるならセシウムよりもカリウム摂取量を心配した方がいいぐらいだ

285 : 無念 2018/11/10 00:29:33 No.597705570 1

>いや幸福の科学はエセ科学か?
そういやあれはどこが科学なんだろ…

286 : 無念 2018/11/10 00:30:16 No.597705729 1

>いやあの時代は地動説は割と主流だけど逆らってもいい事ないから空気読んでた
ティコブラーエあきは成仏して?
尊敬してるけど

287 : 無念 2018/11/10 00:30:17 No.597705736 1
☆1

エセ科学かどうかは金が絡んでいるかどうかで判断する
金が絡まなきゃネタで済ませる

288 : 無念 2018/11/10 00:30:35 No.597705797

>論文なんて世界中で毎日出てるし普通の人が追いかけるのは無理っすよ...
なので今は違うぞと言われたら
「うるさい!!(ありがとう)」といって素直に聞くのが一番だな

289 : 無念 2018/11/10 00:30:46 No.597705827

>つまり宇宙人も存在するってこと?
男性不足に悩む美少女ばかりの惑星からとしあきをお婿さんに迎えるためにやってくる可能性はゼロではない

290 : 無念 2018/11/10 00:30:51 No.597705845 1

>そういやあれはどこが科学なんだろ…
SFに寛容……というかSFばりばりだから?

291 : 無念 2018/11/10 00:31:00 No.597705878

>だけど突然あの王様は裸だって叫ぶ子供の心を持った大人が現れたんだ
よりによってラテン語で叫ぶな加減しろ馬鹿

292 : 無念 2018/11/10 00:31:10 No.597705933

>オカルトオーディオみたいな
アホみたいに高価な奴は論外として
ソースを可能な限り忠実に再生するべきかソースを自分好みに加工して出力すべきかって視点で
評価が大幅に変わっちゃう気がする
個人的には伝送路は入力をロスレスで出力すべきと思うけど

293 : 無念 2018/11/10 00:31:17 No.597705967 4

そういや前々回の都知事選で
「道路に電磁波発生装置が埋め込まれている」って言ってた候補いなかった?

294 : 無念 2018/11/10 00:31:18 No.597705975 1

>いってもいわゆるムー的な話は正直なとこだいたいはネタで話してるからなあ
転生戦士探してるはがきは嘘だったのか

295 : 無念 2018/11/10 00:31:43 No.597706073

美容関係は科学的な裏打ちがありそうなものを見つけるほうが難しい

296 : 無念 2018/11/10 00:31:53 No.597706106 1

>実際に人死にが何件もあった
それは「サンプリングを潜り抜けて安全とされた中国産輸入農産物」が原因でですか?本当に?
例えば「抗がん剤や食品添加物やワクチンやらでの人死に」も「何件もあった」んだよなあ
本当に科学とエセ科学の見分けついてますか?

297 : 無念 2018/11/10 00:32:04 No.597706142 3

>実際そういうものの広告は胡散臭いし
いつもの

298 : 無念 2018/11/10 00:32:04 No.597706149 1

>転生戦士探してるはがきは嘘だったのか
記事の話であって読者はがきはちゃうんじゃない?

299 : 無念 2018/11/10 00:32:33 No.597706234

ちなみに教会も地動説が正しい事は知ってた
天動説に基づいた暦が年々ずれておかしな季節に宗教儀式してたので
だから折を見て地動説を支持して直した

300 : 無念 2018/11/10 00:32:41 No.597706266

>地表が球状に歪んでいるだけで地球は平面かもしれないだろう
コアの重力が中心に向かって空間が歪んでるのは確かなんで
局所的には平面と言って差し支えない

とかって明日学校で広めちゃ駄目だぞ

301 : 無念 2018/11/10 00:32:55 No.597706308 2

選択の科学かなんかだったと思うが
高級化粧品と激安OEM化粧品を解析したら中身が同じだったって話あったよな

302 : 無念 2018/11/10 00:32:59 No.597706326
☆1

>いつもの
正直男なら一回はやりたいやつだとは思うんだ

303 : 無念 2018/11/10 00:33:04 No.597706344 2

>エセ科学かどうかは金が絡んでいるかどうかで判断する
>金が絡まなきゃネタで済ませる
病院の薬でも効くかどうか怪しい薬を出されることがあるからなあ

304 : 無念 2018/11/10 00:33:20 No.597706409 1

>実際そういうものの広告は胡散臭いし
>いつもの
この画像見るたびにもうちょっといい部屋無かったのかなって思う
せめて綺麗な壁使いなよって

305 : 無念 2018/11/10 00:33:55 No.597706532 1

>高級化粧品と激安OEM化粧品を解析したら中身が同じだったって話あったよな
「高級梅干し」と「つぶれ梅干し」みたいなもんかな

306 : 無念 2018/11/10 00:34:09 No.597706576

>事故直後の「爆破弁です」(爆破弁という設備はどの資料にも載ってない)
>を経験したから絶対に信じない
笑い事じゃないけどあの解説者の録画はつべで見つけるたびに見て笑う

307 : 無念 2018/11/10 00:34:13 No.597706595

札束風呂は肌切れそう

308 : 無念 2018/11/10 00:35:01 No.597706788

>高級化粧品と激安OEM化粧品を解析したら中身が同じだったって話あったよな
科学的に成分が同じでも
高いほうはアルプスの天然水を使ったとか言うんだろう

309 : 無念 2018/11/10 00:35:01 No.597706789 2

STAP細胞はどうよ

310 : 無念 2018/11/10 00:35:10 No.597706831 1

>「道路に電磁波発生装置が埋め込まれている」って言ってた候補いなかった?
それって電線の地中化では…

311 : 無念 2018/11/10 00:35:12 No.597706837

>いつもの
あらためて見るとずいぶんと固そうなお札だな

312 : 無念 2018/11/10 00:35:17 No.597706855

なんでも自分で正しい情報にたどり着けるわけじゃないんで多少は情報源を信頼して鵜呑みにする事も必要
金と健康に関わる事じゃないなら多少は騙されたっていいじゃない
つまりエセ科学とエセ医療はいい加減にしろよ

313 : 無念 2018/11/10 00:35:31 No.597706910 1

>この画像見るたびにもうちょっといい部屋無かったのかなって思う
写真の技術じゃね?
ここで撮ろう!ってきめたその場の人の目には気になる模様じゃなかったけど
カメラ通したら変な暗さがでちゃったかんじ

314 : 無念 2018/11/10 00:35:39 No.597706935

>病院の薬でも効くかどうか怪しい薬を出されることがあるからなあ
薬の効果は個人差が大きいからどうにもならん

315 : 無念 2018/11/10 00:35:41 No.597706940

磁力で血行よくなる系は音沙汰がない

316 : 無念 2018/11/10 00:35:55 No.597706990

>「道路に電磁波発生装置が埋め込まれている」って言ってた候補いなかった?
道路工事してるおじさんとそんな装置が結び付かねえ…

317 : 無念 2018/11/10 00:35:55 No.597706993 1

よくオカルトでは比較的にメジャーな松果体をきたえたら第三の目が開く的なやつってどこまで真実なんだろう
松果体が大事なのは事実だし

318 : 無念 2018/11/10 00:36:02 No.597707015 1

水素水を排除できないくせに新薬の承認は遅れに遅れる薬事法の役立たずぶりよ

319 : 無念 2018/11/10 00:36:39 No.597707138 3

プロ野球選手がよく付けてた水晶ネックレスとかなんだったんだ

320 : 無念 2018/11/10 00:36:42 No.597707147

>STAP細胞はどうよ
ありま~す

321 : 無念 2018/11/10 00:36:48 No.597707168

>病院の薬でも効くかどうか怪しい薬を出されることがあるからなあ
効かないのも結果の内だから効かないと言うんだ

322 : 無念 2018/11/10 00:36:51 No.597707181 1

>「道路に電磁波発生装置が埋め込まれている」って言ってた候補いなかった?
>それって電線の地中化では
白ずくめ集団の末裔じゃね?その候補
スカラー波いいよね

323 : 無念 2018/11/10 00:37:13 No.597707273 2
☆2

ここまで来ると逆に笑えてネタにできる

324 : 無念 2018/11/10 00:37:23 No.597707306

>STAP細胞はどうよ
あります!

325 : 無念 2018/11/10 00:37:37 No.597707354
☆2

プラシーボ効果はあるからな

326 : 無念 2018/11/10 00:37:41 No.597707365

STAP細胞は未だに信者が否定した人間に嫌がらせしてたりするのでちょっとシャレにならない

327 : 無念 2018/11/10 00:37:55 No.597707420

>プロ野球選手がよく付けてた水晶ネックレスとかなんだったんだ
野球ファンが重心を確認するためって言ってた
水晶ネックレスである意味がよくわからんが

328 : 無念 2018/11/10 00:37:59 No.597707429
☆2

電波やばい系のオカルト商法は最初に考えたやつ天才だと思う

329 : 無念 2018/11/10 00:38:33 No.597707545

>よくオカルトでは比較的にメジャーな松果体をきたえたら第三の目が開く的なやつってどこまで真実なんだろう
>松果体が大事なのは事実だし
松果体がどうにかなるかは知らんが脳味噌の問題だし頑張れば幻覚ぐらいは見れるようになるだろう

330 : 無念 2018/11/10 00:38:37 No.597707559
☆3

>水素水を排除できないくせに新薬の承認は遅れに遅れる薬事法の役立たずぶりよ
そりゃまあ薬じゃないしな
水素水

331 : 無念 2018/11/10 00:38:44 No.597707589

青汁は毎日飲んでる
しょせん野菜の粉末だから体調が普通になる以上の効果は期待できない
つまり効果を実感できないのが効果
そう思いながら飲んでる

332 : 無念 2018/11/10 00:39:10 No.597707680

水道管に磁力とおしてどうにかするみたいなのが最近勢力伸ばしてるらしいが

333 : 無念 2018/11/10 00:39:23 No.597707725 1

ゼロ磁場とやらを謳った長野県の某山奥に座り込む人たちは
いまだに結構いる

334 : 無念 2018/11/10 00:39:34 No.597707780
☆1

>プロ野球選手がよく付けてた水晶ネックレスとかなんだったんだ
スポーツ選手の場合大抵スポンサーの言いなりなんで説得力皆無
そもそもスポーツしかしてこなかった連中にその辺の分別あるかよ

335 : 無念 2018/11/10 00:40:01 No.597707875

>プロ野球選手がよく付けてた水晶ネックレスとかなんだったんだ
プロスポーツ選手ぐらいになるとトレーニングはやりつくしてて精神的な験担ぎな面も

336 : 無念 2018/11/10 00:40:03 No.597707879 4

嘘科学商品を取り締まる法律ないの?

337 : 無念 2018/11/10 00:40:13 No.597707917

送電鉄塔の側に住んでる人が重病になりやすいとか言うデータがあって電磁波の影響云々なんて騒ぐ連中がいたが、よく調べたらそんな土地に住むのは下層の人だからというのにみも蓋もない話があった

338 : 無念 2018/11/10 00:40:13 No.597707921 2

シンプルにいえば健康は適度な運動しろが万能ワードだからな

339 : 無念 2018/11/10 00:40:25 No.597707953 1

>ここまで来ると逆に笑えてネタにできる
いいよね 100年間検出すら出来なかったモノを製品化するとか
相対性理論ダンボールとか無いかな 光の速度を超えた!とか

340 : 無念 2018/11/10 00:41:13 No.597708143

>シンプルにいえば健康は適度な運動しろが万能ワードだからな
ダイエット番組もあれ悪い適度な運動しろこれ悪い適度な運動しろの繰り返しだしな

341 : 無念 2018/11/10 00:41:23 No.597708184

>ここまで来ると逆に笑えてネタにできる
すげえパワーワードだ

342 : 無念 2018/11/10 00:41:27 No.597708197

>ゼロ磁場とやらを謳った長野県の某山奥に座り込む人たちは
>いまだに結構いる
街中にいるよりは森林浴でもしてたほうが体にはいいし

343 : 無念 2018/11/10 00:41:42 No.597708232 1

花輪和一もだいぶアレだったね
刑務所描写は問題無いけどヒトラーがオーラ出してるとか

344 : 無念 2018/11/10 00:41:44 No.597708242 1

>相対性理論ダンボールとか無いかな 光の速度を超えた!とか
このダンボールがそうですよ1個100万円です
見えませんか?質量ゼロなので視認できないかもしれませんね
持ってみて下さい何もないみたいでしょう?

345 : 無念 2018/11/10 00:41:48 No.597708264

>嘘科学商品を取り締まる法律ないの?
売り方によっては方にひっかかるけど
元気になる気がするとかなら本人の気持ちのもちようで嘘ではないので取り締まれない

346 : 無念 2018/11/10 00:41:56 No.597708297 1

>嘘科学商品を取り締まる法律ないの?
たまに捕まってるよね
○○に効果あると断言するのはダメ

347 : 無念 2018/11/10 00:42:11 No.597708345 1

特定の食品だけを
毎日食べるより
自炊して沢山の種類の食べ物を
食べたほうがいいよ
バランスだよ

348 : 無念 2018/11/10 00:42:19 No.597708375 1
☆1

謎の装置で住んでるマンションが大変な事になったりね

349 : 無念 2018/11/10 00:42:21 No.597708381 1

※効果には個人差があります

350 : 無念 2018/11/10 00:42:28 No.597708408 1

※個人の感想であり効果・効能を実証するものではありません

351 : 無念 2018/11/10 00:42:33 No.597708424 1

電波は別に自然の中にいること自体は健康にいいからな

352 : 無念 2018/11/10 00:42:39 No.597708443

>「高級梅干し」と「つぶれ梅干し」みたいなもんかな
自作してる身からすると「つぶれ梅」はありがたくない
干したまま保存するタイプの梅干しにこれがあると周囲の梅干しをびしゃびしゃにしちゃうんだよ

353 : 無念 2018/11/10 00:42:56 No.597708496

>刑務所描写は問題無いけどヒトラーがオーラ出してるとか
あの人は心が綺麗だからいいのだ

354 : 無念 2018/11/10 00:43:29 No.597708624 3
☆5

>※効果には個人差があります
>※個人の感想であり効果・効能を実証するものではありません
マジで取り締まれこれ

355 : 無念 2018/11/10 00:43:53 No.597708709

サプリはオカルト要素が強い

356 : 無念 2018/11/10 00:44:19 No.597708809

>シンプルにいえば健康は適度な運動しろが万能ワードだからな
今度はその運動方法は間違ってるとか出てくる
Youtubeとかに多い

357 : 無念 2018/11/10 00:44:32 No.597708849

>たまに捕まってるよね
>○○に効果あると断言するのはダメ
だからその手の胡散臭いものの広告って
体験談なのにやたら表現に配慮されてたりするんだよね
「目がすっきりしました」みたいな

358 : 無念 2018/11/10 00:44:34 No.597708855

>>※効果には個人差があります
>>※個人の感想であり効果・効能を実証するものではありません
>マジで取り締まれこれ
まあ「効果はとくにありません」に変換できるワードだと思えば
わかりやすいし許される

359 : 無念 2018/11/10 00:44:40 No.597708874 3

よくネタにされるが松岡修造も理論的なトレーニングやりつくして最後に行ったのが気合いに頼ることだったからな

360 : 無念 2018/11/10 00:45:19 No.597708997 2

にんにく卵黄を買おうかなと思ったが
ニンニクと玉子を普通に食えばいいと気付いた

361 : 無念 2018/11/10 00:45:19 No.597709000 2

>よくネタにされるが松岡修造も理論的なトレーニングやりつくして最後に行ったのが気合いに頼ることだったからな
しかもそのキャラはテレビ用のもので本人はすごく嫌だったって

362 : 無念 2018/11/10 00:45:22 No.597709010

>検診するようになったから可視化されたって理由です
スクリーニング効果だけとは思えないけどな
事故以前は10万人に1人の割合だったのに事故後は1万人に300人に増えてるし

363 : 無念 2018/11/10 00:45:32 No.597709040 1
☆1

科学(化学)なんて学生の時代から後付けどんでん返しのオンパレードだったからな
電子の動きなんか完全に理解できるの大学になってからじゃん
中途半端な知識じゃ騙される

364 : 無念 2018/11/10 00:45:45 No.597709091

>しかもそのキャラはテレビ用のもので本人はすごく嫌だったって
ガッカリです…

365 : 無念 2018/11/10 00:45:53 No.597709124

これでも厳しくなった方で昔は「(病気名)に効く」が許されてた
今は深夜の通販でも病名や症状は出せなくなった

366 : 無念 2018/11/10 00:45:54 No.597709125

たまに亜鉛とかエビオススレが立ってるけど
すぐに効果が出たとか言っちゃってる人がいて驚く
精子は70日周期で作られるとか知らないんだろうけど

367 : 無念 2018/11/10 00:45:55 No.597709130

>よくネタにされるが松岡修造も理論的なトレーニングやりつくして最後に行ったのが気合いに頼ることだったからな
トレーニングというのはどうあっても苦しいもんだし
苦しいとこまでやらないと意味ないもんだし
それが楽しくならなきゃ運動なんてやってらんないし

368 : 無念 2018/11/10 00:46:11 No.597709183

>しかもそのキャラはテレビ用のもので本人はすごく嫌だったって
根性論は大嫌いな人だしな

369 : 無念 2018/11/10 00:46:13 No.597709187 1

そういや最近松岡修造みないな
露出減ったのかな
俺が見てないだけかな

370 : 無念 2018/11/10 00:46:39 No.597709265 1

しじみ500個分とか体に変調来たしそうなんだけどどうなんだろオルニチンチン

371 : 無念 2018/11/10 00:46:47 No.597709297

>にんにく卵黄を買おうかなと思ったが
>ニンニクと玉子を普通に食えばいいと気付いた
普通に食えばうまいものを
なぜカプセルに入れて丸呑みさせるのか

372 : 無念 2018/11/10 00:46:57 No.597709331 1

>そういや最近松岡修造みないな
>露出減ったのかな
>俺が見てないだけかな
最近涼しいし海外でも行ったんじゃね?(似非科学

373 : 無念 2018/11/10 00:47:02 No.597709356

>>※効果には個人差があります
>>※個人の感想であり効果・効能を実証するものではありません
>マジで取り締まれこれ
取り締まりまで秒読みだと思うよ
何も考えずに制度の穴を利用し過ぎてるから

374 : 無念 2018/11/10 00:47:12 No.597709389

>よくネタにされるが松岡修造も理論的なトレーニングやりつくして最後に行ったのが気合いに頼ることだったからな
メンタルトレーニングって意味なら別にオカルトじゃないけどな
メントレも理論が確立した分野でトップアスリートはみんなやってる

375 : 無念 2018/11/10 00:47:16 No.597709400 4

>マジで取り締まれこれ
してるはず
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/278940.html

376 : 無念 2018/11/10 00:47:19 No.597709409

>にんにく卵黄を買おうかなと思ったが
>ニンニクと玉子を普通に食えばいいと気付いた
目的の成分の含有量しだいだぞそれ
食料として食べると別の成分を取りすぎるとか打ち消すとかあるから

377 : 無念 2018/11/10 00:47:44 No.597709495

松岡修造というエセ科学

378 : 無念 2018/11/10 00:47:57 No.597709558 6

なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
川口浩やユリゲラーやノストラダムスを信じていた頃の方が
楽しくなかったか?

379 : 無念 2018/11/10 00:48:02 No.597709576

>自然の中にいること自体は健康にいいからな
フィトンチッドってやつだ
英語圏への紹介が遅れたためにアレロパシーの方が一般的になっちゃった可哀想な言葉

380 : 無念 2018/11/10 00:48:38 No.597709672

取り締まるどころか機能性食品とか言って政府がお墨付き与えちゃってるしな
まあ一応企業が科学的な根拠を持って効果を謳っていいって制度になってるんだけど
実態は企業から金もらって「二重盲検でこういう効果が出ましたよ」って言って金稼いでるところがあるってだけ
利益相反はきちんと問題にしないとダメなのよね~

381 : 無念 2018/11/10 00:48:47 No.597709694
☆1

>特定の食品だけを
>毎日食べるより
でもほぼ毎日違うメニューの食事を摂るようになったのは割と最近なんだよね

382 : 無念 2018/11/10 00:49:12 No.597709780 2

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
それはいつも考えてる
理性的に生きようと勤めてもろくなことはない
としあきなら心当たりのひとつやふたつあるだろう

383 : 無念 2018/11/10 00:49:36 No.597709874

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
そりゃそうよ信じる者は救われるてのは信者と書いて儲かると読むのと同じぐらい真実

384 : 無念 2018/11/10 00:49:41 No.597709889

シャープのプラズマクラスターはどうなんだ

385 : 無念 2018/11/10 00:49:44 No.597709896 1

>しじみ500個分とか体に変調来たしそうなんだけどどうなんだろオルニチンチン
貝毒も500倍になってそう

386 : 無念 2018/11/10 00:49:51 No.597709910 3

まるまるが体にいいからって
それだけとって満足する
愚かの極み
エビオスは精子じゃなくて便通がよくなるだけ
精子きにしてるならあえんどうぞ

387 : 無念 2018/11/10 00:49:57 No.597709932

>それはいつも考えてる
>理性的に生きようと勤めてもろくなことはない
>としあきなら心当たりのひとつやふたつあるだろう
実害がないんだったら騙されるのもいいかもしれんが
騙そうとする輩はたいがいが騙して金をとろうとするので

388 : 無念 2018/11/10 00:50:07 No.597709973

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
>川口浩やユリゲラーやノストラダムスを信じていた頃の方が
>楽しくなかったか?
それで不当に金銭等を搾取されなければな

389 : 無念 2018/11/10 00:50:10 No.597709981 2

マイナスイオンって何なんだ…

390 : 無念 2018/11/10 00:50:32 No.597710049
☆1

水素水は何とかしてエセ反証でも出て淘汰されてほしいわ
今度は水の中の酸素が貴女の細胞を老化させるから摂りすぎるなみたいに

391 : 無念 2018/11/10 00:50:39 No.597710064 1

>マイナスイオンって何なんだ…
陰イオン
つまりマイナスの電荷を持つイオンかな…

392 : 無念 2018/11/10 00:50:43 No.597710076 1
☆1

>精子きにしてるならあえんどうぞ
精子は出るけどちんこが立たないどうすれば

393 : 無念 2018/11/10 00:50:48 No.597710099
☆1

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
>川口浩やユリゲラーやノストラダムスを信じていた頃の方が
>楽しくなかったか?
「騙すなら上手く騙せ」「最後まで騙し通せ」ってことだよ

394 : 無念 2018/11/10 00:50:53 No.597710113

>川口浩やユリゲラーやノストラダムスを信じていた頃の方が
50歳以上の方ですね

395 : 無念 2018/11/10 00:50:56 No.597710125 2

何度か話題に出すがムー読んでゲラゲラ笑うくらいの余裕は人生あると楽しいのは確かだよ

396 : 無念 2018/11/10 00:51:39 No.597710277

>貝毒も500倍になってそう
なるわけないだろ

397 : 無念 2018/11/10 00:51:50 No.597710305

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
金星人もアマゾンの魔獣バーゴンもこっちにとっちゃタダだったからな

398 : 無念 2018/11/10 00:51:57 No.597710319

矢追純一をマジに信じていましたすみません

399 : 無念 2018/11/10 00:51:57 No.597710321 1

血液中の水素は活性酸素の除去に効果あるぞ

400 : 無念 2018/11/10 00:52:04 No.597710354 1

>精子は出るけどちんこが立たないどうすれば
メスイキしすぎかな?

401 : 無念 2018/11/10 00:52:06 No.597710360

騙されるのより騙されないでネタにできる方がハッピーな気がする

402 : 無念 2018/11/10 00:52:07 No.597710363

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
>川口浩やユリゲラーやノストラダムスを信じていた頃の方が
>楽しくなかったか?
それは騙す側もどこか朴訥で娯楽として成立してたからだよ
今は健康を人質にとって嘘で脅してる時代だね

403 : 無念 2018/11/10 00:52:29 No.597710423 1

>なあ、騙されていた方が人生ハッピーじゃね?
>それはいつも考えてる
>理性的に生きようと勤めてもろくなことはない
>としあきなら心当たりのひとつやふたつあるだろう
化学は習ってからサプリが信用できなくなった
入ってるのほぼアミノ酸がベンゼン化合物の別名やんけって

404 : 無念 2018/11/10 00:52:44 No.597710472

>何度か話題に出すがムー読んでゲラゲラ笑うくらいの余裕は人生あると楽しいのは確かだよ
フィクションとして楽しむ分には
単なる娯楽の一つだしね

405 : 無念 2018/11/10 00:52:51 No.597710503

グラビトン野菜ってすごいな
重くなりそう

406 : 無念 2018/11/10 00:53:41 No.597710667

ノストラダムスの予言は世紀末風潮も相まって世相を冷え込ました原因の一つになってしまったってこのジャンルの先駆者だった五島勉が反省してる

407 : 無念 2018/11/10 00:53:46 No.597710678

玄米食ってジュース飲んで癌が治るわけないだろ!

408 : 無念 2018/11/10 00:53:49 No.597710695

>まるまるが体にいいからって
>それだけとって満足する
>愚かの極み

409 : 無念 2018/11/10 00:53:50 No.597710696 1

>川口浩やユリゲラーやノストラダムスを信じていた頃の方が
>楽しくなかったか?
オカルトを許容するかどうかの問題じゃないよ
詐欺を許すかどうかって話だ

410 : 無念 2018/11/10 00:54:20 No.597710778 1
☆2

17の体内に野菜工場が?

411 : 無念 2018/11/10 00:54:25 No.597710788

詐欺の定番として小遣いレベルを超える金銭要求してきたら考えたほうがいいってのはある

412 : 無念 2018/11/10 00:54:44 No.597710853 2

いうてそこまで真剣に川口信じてたか?
小学生の時猿人バーゴン見て
「そこまで接近撮影とかどうなの?え!?捕まえちゃったの!?
いつもみたいにあと一歩でしたでウヤムヤにしなくていいの?」
って困惑してたぞ俺

413 : 無念 2018/11/10 00:54:59 No.597710891 3

実家に帰ったら親が微妙な商品いっぱい買ってたらどうする?
レイコップとかザイグルとか水素水とかマイナスイオン発生機とか

414 : 無念 2018/11/10 00:55:01 No.597710909 1

>科学(化学)なんて学生の時代から後付けどんでん返しのオンパレードだったからな
>電子の動きなんか完全に理解できるの大学になってからじゃん
>中途半端な知識じゃ騙される
電線の中を電子が猛スピードで動いてるイメージなとしあきは実際多いはず

415 : 無念 2018/11/10 00:55:16 No.597710953 2

エセ科学詐欺
マイナスイオン
水素水
次はなに??
落ちぶれた底辺芸能人がギャラ目当てに詐欺商品を宣伝するよね

416 : 無念 2018/11/10 00:55:21 No.597710975

>何度か話題に出すがムー読んでゲラゲラ笑うくらいの余裕は人生あると楽しいのは確かだよ
ゆほびかとか健康系の雑誌好きだよ
デトックス味噌汁とか酢たまねぎとか

417 : 無念 2018/11/10 00:55:21 No.597710976 3

なるほどわかった~!って快感はほしいけど
正しい科学は難しくて理解できない自分を認めるのは屈辱なので
自分にも解る気持ちいいデタラメこそがしんじつです!

418 : 無念 2018/11/10 00:55:49 No.597711059

>17の体内に野菜工場が?
救える物は他に無し!ってキャッチコピー付けようぜ!

419 : 無念 2018/11/10 00:56:35 No.597711203 2
☆2

>マイナスイオンって何なんだ…
>陰イオン
>つまりマイナスの電荷を持つイオンかな…
うーむOH - とか? F -( フッ化イオン)とかフッ素コートとかで体に良さそうじゃね? 水素水と合わせてHFとか体にめっちゃ良さそう

420 : 無念 2018/11/10 00:57:07 No.597711309 1

>反ワクチンなんか病気根絶の妨害になるからな
>下手したら反ワクチンからパンデミック起こるで
実際ヨーロッパは反ワクチン信じる人が結構多いせいでその拡がりとともに風疹が拡がってるというコント

421 : 無念 2018/11/10 00:57:16 No.597711339

>レイコップ
なにが詐欺かは知らんが
普通の掃除機で布団吸うより
ホコリとか髪の毛とか吸いとってくれてるのは
確認した

422 : 無念 2018/11/10 00:57:55 No.597711450

>落ちぶれた底辺芸能人がギャラ目当てに詐欺商品を宣伝するよね
眞鍋かをりと石川遼は胡散臭いものばかり宣伝してるイメージがある

423 : 無念 2018/11/10 00:58:04 No.597711473

>入ってるのほぼアミノ酸がベンゼン化合物の別名やんけって
まあ…そりゃビタミンはたいていベンゼン環持ってるしなあ…

424 : 無念 2018/11/10 00:58:05 No.597711479

ワクチンと風疹に関しては欧州を笑える立場では全くない本邦ですが・・・

425 : 無念 2018/11/10 00:58:11 No.597711500 2

>実家に帰ったら親が微妙な商品いっぱい買ってたらどうする?
>レイコップとかザイグルとか水素水とかマイナスイオン発生機とか
うちの親は関節痛に悩まされていてあるサプリを摂取してるけどこっちは代替品を用意できないから放置してる
関節痛の特効薬はない、運動して筋肉つけろなんて老人に言い放っても何にもならないし
それなら小銭でプラシーボ効果にでも頼ったほうがまだまし

426 : 無念 2018/11/10 00:58:51 No.597711623

>実際日本は反ワクチン信じるマスコミが結構多いせいでその拡がりとともに風疹が拡がってるというコント

427 : 無念 2018/11/10 00:58:52 No.597711626
☆5

>謎の装置で住んでるマンションが大変な事になったりね


何この悪夢…
http://www.geocities.jp/gimni300/2018fraud/comic/main/

428 : 無念 2018/11/10 00:58:58 No.597711650

>なるほどわかった~!って快感はほしいけど
>正しい科学は難しくて理解できない自分を認めるのは屈辱なので
>自分にも解る気持ちいいデタラメこそがしんじつです!
脳細胞はすでに知っている事柄についてさらなる情報を求めるようになってるのでだいたいあってる

429 : 無念 2018/11/10 00:59:06 No.597711670

>実際ヨーロッパは反ワクチン信じる人が結構多いせいでその拡がりとともに風疹が拡がってるというコント
・・・日本も、だ

430 : 無念 2018/11/10 00:59:15 No.597711702 1

世の中には重水と活性酸素というものがありこれは健康に悪い
ってのをを疑似科学だと信じてた俺

431 : 無念 2018/11/10 01:00:27 No.597711930 1

オカルトだけど
仕事前に掃除をすると
パフォーマンスがあがるあがった

432 : 無念 2018/11/10 01:01:05 No.597712044

>うーむOH - とか? F -( フッ化イオン)とかフッ素コートとかで体に良さそうじゃね? 水素水と合わせてHFとか体にめっちゃ良さそう
消臭殺菌は出来そうだな

433 : 無念 2018/11/10 01:01:18 No.597712089

>なるほどわかった〜!って快感はほしいけど
>正しい科学は難しくて理解できない自分を認めるのは屈辱なので
>自分にも解る気持ちいいデタラメこそがしんじつです!
「なるほどわかった〜!」って快感を求めてはいけない結論にまとまるな

434 : 無念 2018/11/10 01:01:27 No.597712118 1
☆2

>精子きにしてるならあえんどうぞ
亜鉛も精子を作る時に関係してるってだけの話で
亜鉛を飲んだから精子が増えるなんてことは無い

435 : 無念 2018/11/10 01:02:09 No.597712229 1

善意は信じないのに悪意だけは信じる男としあき

436 : 無念 2018/11/10 01:02:23 No.597712270 1

>世の中には重水と活性酸素というものがありこれは健康に悪い
>ってのをを疑似科学だと信じてた俺
すくなくとも化学的にあり得るものかどうかは中卒程度の知識でも判別がつくのでは

437 : 無念 2018/11/10 01:02:30 No.597712291

すぐにわかりやすい答え求め始めたら騙される入り口だからな

438 : 無念 2018/11/10 01:02:57 No.597712377

>世の中には重水と活性酸素というものがありこれは健康に悪い
ってのをを疑似科学だと信じてた俺
過酸化水素は薄めればオキシドールで有用だし......
重水は手品で使うらしいし 健康に悪い訳じゃなさそうな......

439 : 無念 2018/11/10 01:03:04 No.597712398
☆1

精子生産能力に対して亜鉛の量が不足してて
亜鉛の摂取量がボトルネックになってる人なら効果はあるかも知れません
それ以外はプラセボ

440 : 無念 2018/11/10 01:03:05 No.597712400 2

>オカルトだけど
>仕事前に掃除をすると
>パフォーマンスがあがるあがった
それはオカルトじゃない
人間って物を見るだけでエネルギー消費してるから
散らかってる部屋にいるだけで集中力を削がれる

441 : 無念 2018/11/10 01:03:26 No.597712459

>亜鉛も精子を作る時に関係してる
関係してるならいいじゃん(半ギレ)

442 : 無念 2018/11/10 01:03:44 No.597712515 1
☆2

速攻で消えたよね
詐欺水素水
大手飲料水メーカーまで詐欺水素水だして批判されてたし

443 : 無念 2018/11/10 01:04:20 No.597712624

なんとか還元水

444 : 無念 2018/11/10 01:04:26 No.597712654

重水は飲みすぎると体によくないそうだ

445 : 無念 2018/11/10 01:04:27 No.597712659

>善意は信じないのに悪意だけは信じる男としあき
匿名掲示板じゃ仕方ない

446 : 無念 2018/11/10 01:04:29 No.597712664 2

>なるほどわかった~!って快感はほしいけど
>正しい科学は難しくて理解できない自分を認めるのは屈辱なので
>自分にも解る気持ちいいデタラメこそがしんじつです!
ちゃんとした軍事資料や科学誌は難しいから読めない
だからミリタリー漫画の描写をそのまま信じますってのとそんなに変わらないんだよね
粉塵爆発スレとか見るとそう思う

447 : 無念 2018/11/10 01:04:40 No.597712698

海洋深層水はどうなの

448 : 無念 2018/11/10 01:05:04 No.597712778

>電線の中を電子が猛スピードで動いてるイメージなとしあきは実際多いはず
昔のソフトバンクのDOS/VマガジンでCPUのクロックアップ特集でその解説があって目が点になったわ…
記事によるとクロックアップすると電子が通常よりも速くパターン内を動くので
パターンの角部分に衝突してCPUが劣化するのだそうだ

449 : 無念 2018/11/10 01:05:18 No.597712824 3

騙されるほうが楽だけど騙すほうが雑すぎる
もっとうまく気持ちよく騙してくれ

450 : 無念 2018/11/10 01:05:19 No.597712828

>それはオカルトじゃない
>人間って物を見るだけでエネルギー消費してるから
>散らかってる部屋にいるだけで集中力を削がれる
勉強になりもうした

451 : 無念 2018/11/10 01:05:20 No.597712830

仏教なんかも悩みがあるなら悩むより先に部屋を片付けろ、掃除しろいうよ

452 : 無念 2018/11/10 01:05:35 No.597712873

川口浩は詐欺でとしあきからお金だまし取ったりはしてないから問題あるまい

453 : 無念 2018/11/10 01:05:43 No.597712901

レイコップは土田がダニや細菌も除去できるってホラこいて宣伝したからな
自慢の吸引力もダイソンに劣るけどハンドクリーナーとしてはそこらへんにある掃除機と大差ないのである意味被害者だわな同情せんけど

454 : 無念 2018/11/10 01:05:54 No.597712937

>うちの親は関節痛に悩まされていてあるサプリを摂取してるけどこっちは代替品を用意できないから放置してる
>関節痛の特効薬はない、運動して筋肉つけろなんて老人に言い放っても何にもならないし
>それなら小銭でプラシーボ効果にでも頼ったほうがまだまし
年齢と状態で外科的手段と鎮痛剤(歩けなくなるまで誤摩化し切る)が特効薬と言えなくも
現状痛みに耐えて生活してると推測出来るので、色々な専門家に聞いてみるといいよ

455 : 無念 2018/11/10 01:06:17 No.597713000
☆4

>ちゃんとした軍事資料や科学誌は難しいから読めない
>だからミリタリー漫画の描写をそのまま信じますってのとそんなに変わらないんだよね
>粉塵爆発スレとか見るとそう思う
小林よしのりの戦争論を読んでネトウヨ思想にハマっちゃった人もそれだな
きちんとした史書じゃなく個人の感想ですなわかりやすい漫画を読んでドップリハマっちゃった
懲戒請求の年齢が若くて40代ってとこからもその世代が引っかかったんだろうなってわかって辛い

456 : 無念 2018/11/10 01:06:22 No.597713023 1

>>597693397
>これは割と理にかなってるみたいな話を聞いた様な
凄い亀レスだけど理屈としては正しいよ
ただそれを実現できる筋力があるなら普通に殴っても岩砕けるから意味無いねってお話

457 : 無念 2018/11/10 01:06:28 No.597713039

>騙されるほうが楽だけど騙すほうが雑すぎる
>もっとうまく気持ちよく騙してくれ
ガチで騙しに行ったら詐欺罪成立しちゃうでしょ

458 : 無念 2018/11/10 01:06:49 No.597713104

>すくなくとも化学的にあり得るものかどうかは中卒程度の知識でも判別がつくのでは
この画像テロメアの修復って書いてある......
やべえな 遺伝子修復出来るのか

459 : 無念 2018/11/10 01:06:50 No.597713112
☆1

>人間って物を見るだけでエネルギー消費してるから
>散らかってる部屋にいるだけで集中力を削がれる
脳の画像認識は止められないからね
散らかった部屋だと認識機能がご主人様の知らないうちにずーっとフル回転しちゃう

460 : 無念 2018/11/10 01:06:51 No.597713117

亜鉛って体内に一定の濃度で存在するようにバランスとってるから
過剰に飲んでも排出されるだけなんだよな
他の様々な組成にも言えるけど体内には水銀やコバルトも含まれるし

461 : 無念 2018/11/10 01:07:20 No.597713194

まあ関節は若いうちに体鍛えておけとしか言えんな
歳とってガタが来たって後の祭り

462 : 無念 2018/11/10 01:07:40 No.597713250

「詐欺を詐欺と見抜けないと生きていくのは難しい」

463 : 無念 2018/11/10 01:07:45 No.597713265 1
☆1

>騙されるほうが楽だけど騙すほうが雑すぎる
>もっとうまく気持ちよく騙してくれ
ヒトラーが言ってるが嘘をつくときは大きな嘘をつけってね真実だよ
データの数字を弄るとかじゃなくユダヤ人がアーリア人を搾取してる!みたいなのは資料や研究で否定できないもん

464 : 無念 2018/11/10 01:08:05 No.597713324

タネも仕掛けもないマジックにだまされたいと願ってみても目と耳は飾りじゃないからそれも出来ない

465 : 無念 2018/11/10 01:09:36 No.597713607 1
☆4

>ちゃんとした軍事資料や科学誌は難しいから読めない
>だからミリタリー漫画の描写をそのまま信じますってのとそんなに変わらないんだよね
ただこれって人間のリソースに限界があるから
医療技術も高等数学も法律の知識も美術の審美眼もスポーツの習慣も備わってるなんて
普通は無理だから専門家を信じるしかない

466 : 無念 2018/11/10 01:09:48 No.597713641

>まあ関節は若いうちに体鍛えておけとしか言えんな
腰痛もそうだけど
痛い→動けない→衰える→体重を支えられない→痛い
の悪循環にはまるともう抜け出せないね

467 : 無念 2018/11/10 01:10:28 No.597713740 1

見てて一番イライラするのは藁にもすがる思いで似非科学に手を出す輩
それじゃどうにもならねーよクソが!ってなる

468 : 無念 2018/11/10 01:11:49 No.597713962

ふたば広告って面白いね
今さっきこのスレで撮ったやつだけど
似非科学広告二つで矛盾してる

469 : 無念 2018/11/10 01:11:54 No.597713973 1
☆2

>No.597713117
カルシウムの不足でいらいらするってのもそうらしいね
精神・神経系の信号伝達にカルシウムが必要ってのが「根拠」だけど
実際には厳密にコントロールされてて
濃度低下すると破骨細胞が働いてカルシウム出すし
精神活動に影響でるレベルにカルシウム量低下したら命ヤバない?って

470 : 無念 2018/11/10 01:12:14 No.597714032 2

>関節痛の特効薬はない、運動して筋肉つけろなんて老人に言い放っても何にもならないし
強いて言えば日本のお年寄りはタンパク質まで食べ控えてしまう傾向があるので肉食おう肉
無論ダイレクトに関節痛に効くわけではないので特効薬とはとても言えないけど

471 : 無念 2018/11/10 01:13:05 No.597714156

>ヒトラーが言ってるが嘘をつくときは大きな嘘をつけってね真実だよ
ヒトラーは恐怖が大衆の一番強い行動原理とも言ってたな
宣伝広告の手法として時代遅れを煽れとか体の不調を煽れとかってのも似たようなものかも

472 : 無念 2018/11/10 01:13:16 No.597714185

>それじゃどうにもならねーよクソが!ってなる
現代科学をもってしてもどうにもならないことが多いからね…
「特効薬はありません気長に頑張りましょう」って言われてやる気を出す人はほとんどいないと思う

473 : 無念 2018/11/10 01:13:22 No.597714205 1

>肉食おう肉
消化器が衰えてるから肉を食いたがらなくなるわけで
プロテインでも普及させたほうがいい
きなこ味なら抵抗ない年寄りは多い

474 : 無念 2018/11/10 01:14:32 No.597714387 1

>ただこれって人間のリソースに限界があるから
>医療技術も高等数学も法律の知識も美術の審美眼もスポーツの習慣も備わってるなんて
>普通は無理だから専門家を信じるしかない
ここまで来ると科学哲学の分野かな
ちょっと前に動植物の分類で、科学的な結果を求めたら複数の違う道筋から複数の結論が出たって本を読んだなあ
スレで出てくる例はもっと簡単に否定される程度の物だけど

475 : 無念 2018/11/10 01:14:54 No.597714460

>もっとうまく気持ちよく騙してくれ
それが出来るなら最初からこんな詐欺やってないと思う

476 : 無念 2018/11/10 01:15:47 No.597714592 2

>プロテインでも普及させたほうがいい
>きなこ味なら抵抗ない年寄りは多い
プロテインはオタクの食べ物だ自然じゃない
と発狂する高齢者は少なくない

477 : 無念 2018/11/10 01:16:07 No.597714652

温泉なんかも擬似科学の集合体
ラドン泉とかな

478 : 無念 2018/11/10 01:16:22 No.597714688 1

高齢者向けプロテインオハギとか儲かるかもしれない…
長生きしたければ…オハギで血中タンパク濃度を…アーイイ…

479 : 無念 2018/11/10 01:17:53 No.597714960

そもそも科学がエセ数学(を用いている)みたいなものなのによく人を声高に糾弾する気になるな……といつも思う

480 : 無念 2018/11/10 01:18:08 No.597715003

そこでエビオスですよ
年寄りだと一度に10粒服用厳しかったりするけどな

481 : 無念 2018/11/10 01:18:13 No.597715014 1

>ちょっと前に動植物の分類で、科学的な結果を求めたら複数の違う道筋から複数の結論が出たって本を読んだなあ
収斂進化みたいなもんか

482 : 無念 2018/11/10 01:18:14 No.597715016

>>プロテインでも普及させたほうがいい
>>きなこ味なら抵抗ない年寄りは多い
>プロテインはオタクの食べ物だ自然じゃない
>と発狂する高齢者は少なくない
「商品名」という詐欺師の常套手段を逆に利用してやれ

483 : 無念 2018/11/10 01:18:24 No.597715046 1

>プロテインはオタクの食べ物だ自然じゃない
うちの父親もそんな感じだな
忠告として受け取りながらもプロテイン飲んでるが

484 : 無念 2018/11/10 01:18:55 No.597715131 1

>大手飲料水メーカーまで詐欺水素水だして批判されてたし
伊藤園のは大手スーパー店頭で見た
二度見して手に取ってからそっと戻した
数か月後にバッタ屋に大量に積まれてたまた二度見した
まあそうなるわな

485 : 無念 2018/11/10 01:18:59 No.597715139

>凄い亀レスだけど理屈としては正しいよ
>ただそれを実現できる筋力があるなら普通に殴っても岩砕けるから意味無いねってお話
再現しようとすると刹那の連撃ってよりインパクトの瞬間の接触時間が実質的に伸びて慣性質量が増大する感じかな

486 : 無念 2018/11/10 01:19:30 No.597715230

>うちの父親もそんな感じだな
>忠告として受け取りながらもプロテイン飲んでるが
いいお父さんや

487 : 無念 2018/11/10 01:20:06 No.597715316 1

***の効果は確実です!
なぜなら体験した私自身が証明だからです!!

488 : 無念 2018/11/10 01:21:03 No.597715461 1

>嘘科学商品を取り締まる法律ないの?
俺の行ってる病院では高濃度ビタミンC療法とか血液クレンジングとかプラセンタ療法とかやってるけど
あれは大丈夫なんだろうか

489 : 無念 2018/11/10 01:21:26 No.597715508 1

エセ健康本なんかで自然の物がいい!って玄米や無農薬野菜食う人とか
近代作物のどこらへんに自然要素があるのかと

490 : 無念 2018/11/10 01:21:30 No.597715518
☆2

>なぜなら体験した私自身が証明だからです!!
だから信用できないんだ

491 : 無念 2018/11/10 01:22:34 No.597715671 1

新聞とかもだが情報は比べるものだから情報を比べるって考え物の大事だよね

492 : 無念 2018/11/10 01:23:10 No.597715752 1

>>ちょっと前に動植物の分類で、科学的な結果を求めたら複数の違う道筋から複数の結論が出たって本を読んだなあ
>収斂進化みたいなもんか
ざっくり言うと、人をカテゴライズするのに年齢か、無職か否かか、二次裏に書込んだ経歴があるかのどれが妥当よ?って話
調べたら「系統体系学の世界」って本だった

493 : 無念 2018/11/10 01:23:29 No.597715804

>伊藤園のは大手スーパー店頭で見た
>二度見して手に取ってからそっと戻した
>数か月後にバッタ屋に大量に積まれてたまた二度見した
>まあそうなるわな
詐欺に騙されるのになんて基本一部だからな
一部が見境なく金出すから成り立っちゃうけど大手がやれば目を引いて非難されるし全国的に売り出せば当然ダブつく

494 : 無念 2018/11/10 01:24:05 No.597715887
☆1

ヒトは信じたいものを信じるってだけだよ
そして詐欺師は信じたくなるようなものを提供するのが仕事の人々

495 : 無念 2018/11/10 01:24:20 No.597715924

>俺の行ってる病院では高濃度ビタミンC療法とか血液クレンジングとかプラセンタ療法とかやってるけど
>あれは大丈夫なんだろうか
需要があるからな

496 : 無念 2018/11/10 01:24:49 No.597716003 2

明治大学の疑似科学評価サイト
サプリメントから幽霊まで
http://www.sciencecomlabo.jp/index.html

497 : 無念 2018/11/10 01:24:50 No.597716005 2

>エセ健康本なんかで自然の物がいい!って玄米や無農薬野菜食う人とか
>近代作物のどこらへんに自然要素があるのかと
やっぱり野菜は原種に戻るべきだよ クソまずいけど

498 : 無念 2018/11/10 01:24:54 No.597716019

血を抜いて病気を治す中世を笑えない

499 : 無念 2018/11/10 01:24:54 No.597716020

>強いて言えば日本のお年寄りはタンパク質まで食べ控えてしまう傾向があるので肉食おう肉
>無論ダイレクトに関節痛に効くわけではないので特効薬とはとても言えないけど
これは本当にそう
材料が供給されないならそりゃどんどん質も落ちるのに体が受け付けないとか言ってちゃダメ
代謝自体は加齢による低下なんて大したもんじゃないから肉体維持にもっと真剣に向き合えと言いたい

500 : 無念 2018/11/10 01:25:34 No.597716120

水素水最強

501 : 無念 2018/11/10 01:25:35 No.597716128
☆1

>新聞とかもだが情報は比べるものだから情報を比べるって考え物の大事だよね
情報は情報だよ比べるものじゃない
それって特定の情報を否定したい人が使う理論
そういう考えになってる時点でもう騙されてる

502 : 無念 2018/11/10 01:25:35 No.597716129

科学的な帰結はいつだって信じたくないものばかり
研究者はいつもそれに泣かされる
だからそこでトチ狂ってありまぁすしちゃうのもいる

503 : 無念 2018/11/10 01:25:39 No.597716139
☆1

>長生きしたければ…オハギで血中タンパク濃度を…アーイイ…
こんなところでインターラプターサンに出会うとは夢にも思わなんだ

504 : 無念 2018/11/10 01:26:08 No.597716200 1
☆3

そもそもプロテインがタンパク質だと知らない人も多い

505 : 無念 2018/11/10 01:26:35 No.597716262

TMの悪口はそこまでだ

506 : 無念 2018/11/10 01:27:29 No.597716401

でもオプシーボとか本当にガンに効くじゃないか

507 : 無念 2018/11/10 01:27:31 No.597716409

>やっぱり野菜は原種に戻るべきだよ クソまずいけど
なんか子供の頃の野菜のほうが苦かった気がする
ピーマンとか人参とか
舌が変わったってのもあるだろうけど

508 : 無念 2018/11/10 01:27:46 No.597716439

医師免許持ってる医者がやると許される範囲がバカでかくなっちゃうのよね

509 : 無念 2018/11/10 01:28:20 No.597716521 1
☆1

プラシーボをプラセボと言われるとなんかモヤモヤする
発音的にはどちらも間違いじゃないんだろうけど

510 : 無念 2018/11/10 01:28:38 No.597716565 1

>サプリメントから幽霊まで
マジかよサプリメントでもアカンやつあるんか・・・

511 : 無念 2018/11/10 01:28:46 No.597716590 1

マイナスイオン・・・

512 : 無念 2018/11/10 01:29:12 No.597716660

どのレベルの研究者なのか知らんが
岐阜大学が水素水サイコー!!と研究結果大々的に発表して
頭おかしいのかそれともそんなに研究費欲しいのかって少しだけ話題になってたな

513 : 無念 2018/11/10 01:29:13 No.597716664 1

>そもそもプロテインがタンパク質だと知らない人も多い
今日本で言われてるのはいわゆるドリンク用の粉末タイプの総称だからな
別な名称にしたほうがいいかもしれない

514 : 無念 2018/11/10 01:29:19 No.597716680 2
☆1

科学を絶対視してるとしあきの思考も特定の宗教を絶対視
してる奴と変わらないと理解した方がいいよ

515 : 無念 2018/11/10 01:29:34 No.597716714 3

マイナスイオンはあながち間違いでもないからややこしいんだっけ

516 : 無念 2018/11/10 01:29:40 No.597716725

>マイナスイオン・・・
よく分からんけど塩基の事なんだろうきっと

517 : 無念 2018/11/10 01:30:24 No.597716843 1

>マジかよサプリメントでもアカンやつあるんか・・・
上でも触れられてるけど亜鉛とか完全にオカルト

518 : 無念 2018/11/10 01:30:34 No.597716869
☆1

>マイナスイオンはあながち間違いでもないからややこしいんだっけ
何もかもが間違ってるよ
あながちとかどっから聞いてくるんだよ騙されてるよ

519 : 無念 2018/11/10 01:30:42 No.597716892

>今日本で言われてるのはいわゆるドリンク用の粉末タイプの総称だからな
>別な名称にしたほうがいいかもしれない
キンニクツクールとかモリモリナールとか
そんな名前に

520 : 無念 2018/11/10 01:30:49 No.597716919 1

>マイナスイオンはあながち間違いでもないからややこしいんだっけ
水のせせらぎに癒やされる→水がせせらいでるとマイナスイオンが出てる→マイナスイオンは癒やされる!

521 : 無念 2018/11/10 01:31:04 No.597716943 3
☆1

>科学を絶対視してるとしあきの思考も特定の宗教を絶対視
してる奴と変わらないと理解した方がいいよ
キサマッ!何千年何万年と人類が築き上げてきた叡智の結晶たる科学をッ!
その科学を宗教などと一緒くたにして否定する気かねッ!

522 : 無念 2018/11/10 01:31:08 No.597716953 1

>プラシーボをプラセボと言われるとなんかモヤモヤする
>発音的にはどちらも間違いじゃないんだろうけど
発音的にはプラスィーボゥだよ
プラシーボは英語読みでプラセボはラテン語読みなだけ

523 : 無念 2018/11/10 01:31:18 No.597716983

ユーグレナとか乾燥ミドリムシだしな

524 : 無念 2018/11/10 01:31:30 No.597717002

粉末たんぱく質(牛乳)
とかで良いんだ

525 : 無念 2018/11/10 01:31:36 No.597717024

昔はホウレンソウとか歯がキシキシするくらいえぐみ強かったしトマトもかなり青臭かったよね
品種改良で食べやすいやつがどんどんメインストリームになっていったわけでこれはまあありがたいかな

526 : 無念 2018/11/10 01:31:44 No.597717047 1

>水のせせらぎに癒やされる→水がせせらいでるとマイナスイオンが出てる→マイナスイオンは癒やされる!
よくわからんけど蛇口の水を出しっぱにしとけばいいのかな

527 : 無念 2018/11/10 01:31:52 No.597717070 1

マイナスイオンはおかんにマイナスイオンと対をなすプラスのイオンがあるはずだけどそれは何?って聞いて終わったな
化学の教科書を見せただけでよかった

528 : 無念 2018/11/10 01:31:59 No.597717084

>やっぱり野菜は原種に戻るべきだよ クソまずいけど
余談だけど野菜は一気に原種に戻せないぐらい近現代で色々有る
この百年ぐらいので育てる植物の選択肢の種類としては十分じゃないかな

529 : 無念 2018/11/10 01:32:30 No.597717174

科学もきちんと中身を理解しないとなんの根拠にもならないからね

530 : 無念 2018/11/10 01:32:44 No.597717212

>キサマッ!何千年何万年と人類が築き上げてきた叡智の結晶たる科学をッ!
>その科学を宗教などと一緒くたにして否定する気かねッ!
少なくとも医療科学は300年くらいの歴史しかねぇから…
それ以前は宗教とかオカルト半分突っ込んでるよ

531 : 無念 2018/11/10 01:32:48 No.597717221 1

>科学を絶対視してるとしあきの思考も特定の宗教を絶対視
>してる奴と変わらないと理解した方がいいよ
化学と宗教の違いを教えてあげるよ
宗教じゃロケットは飛ばせない

532 : 無念 2018/11/10 01:32:58 No.597717245
☆1

科学は宗教の直系の子孫だし
いつの時代もそれに取り組む人間とその権威に群がる人間とがいるだけ

533 : 無念 2018/11/10 01:33:02 No.597717263 1

東大卒の後輩がマイナスイオンについてめちゃくちゃ怒ってた
彼の勤める会社がその発生装置を作っていたからだってさ

534 : 無念 2018/11/10 01:33:12 No.597717298

化学って何も信じないから恐らくそうであるものを正しいとしようって思想だよ
化学は絶対とか漫画の中でよく使われるけどそれはオカルト

535 : 無念 2018/11/10 01:33:15 No.597717302 2

水の流れる音に癒しの効果があるのは確かなんだっけ

536 : 無念 2018/11/10 01:33:18 No.597717314 3

水素水はエセ科学だと言いつつステーキや焼き肉を一回しかひっくり返さない奴も居る

537 : 無念 2018/11/10 01:33:44 No.597717382

>発音的にはプラスィーボゥだよ
>プラシーボは英語読みでプラセボはラテン語読みなだけ
そしてラテン語と日本語は母音が共通しているので日本ではラテン由来の発音が選ばれやすいのだ(virusがいい例)

538 : 無念 2018/11/10 01:34:02 No.597717416 2

>水素水はエセ科学だと言いつつステーキや焼き肉を一回しかひっくり返さない奴も居る
調理方法と科学に何の関係が

539 : 無念 2018/11/10 01:34:10 No.597717438

>よくわからんけど蛇口の水を出しっぱにしとけばいいのかな
風呂の掃除で水抜くときにどっか行かず近くにいたらいいんじゃね?

540 : 無念 2018/11/10 01:34:22 No.597717465
☆1

>http://www.sciencecomlabo.jp/index.html
面白いサイトを教えてくれてありがとう!
UFOについての「幽霊に遭遇したという主張が宗教的に容認されにくい文化圏でUFOとして目撃される」とか興味深い

541 : 無念 2018/11/10 01:34:31 No.597717484 5
☆1

>調理方法と科学に何の関係が
料理は科学だぞ?

542 : 無念 2018/11/10 01:34:31 No.597717485

>水の流れる音に癒しの効果があるのは確かなんだっけ
癒しの効果ってなんぞ

543 : 無念 2018/11/10 01:34:34 No.597717497

新しい発見で定説何てコロコロ変わるしこの世に定説なんて
無いというのが俺の定説だわ

544 : 無念 2018/11/10 01:34:44 No.597717524 1

>宗教じゃロケットは飛ばせない
わかってないなぁ
宗教は脳内でロケットを飛ばせるようになるよ

545 : 無念 2018/11/10 01:34:51 No.597717545 1

>水素水はエセ科学だと言いつつステーキや焼き肉を一回しかひっくり返さない奴も居る
常に最適解求めて飯食ってる訳でも無いからね
逆説的な話水にすら最適解求めるならそれ以外にもそうしたら?って話でもある

546 : 無念 2018/11/10 01:34:54 No.597717551
☆1

>調理方法と科学に何の関係が
料理しない人間だろテメー

547 : 無念 2018/11/10 01:35:00 No.597717576 2
☆1

>化学って何も信じないから恐らくそうであるものを正しいとしようって思想だよ
君は大学出てないんか

548 : 無念 2018/11/10 01:35:03 No.597717584 1

>料理は科学だぞ?
技術と科学は実は別物

549 : 無念 2018/11/10 01:35:20 No.597717620 1

>水素水はエセ科学だと言いつつステーキや焼き肉を一回しかひっくり返さない奴も居る
何回もひっくり返すうちに油が網に広がっちゃうのを防ぎたいんとちゃうん?

550 : 無念 2018/11/10 01:35:22 No.597717627

>水の流れる音に癒しの効果があるのは確かなんだっけ
知らんが個人差はあるだろうしトラウマがある人間も当然いるだろうから
そういう人間だと理屈の上ではマイナスイオンとともにトラウマが蘇り嫌な気分になるだろうな

551 : 無念 2018/11/10 01:35:24 No.597717630 2

>科学は宗教の直系の子孫だし
錬金術とか陰陽術も科学の一部って知らん奴が多いんだろうな

552 : 無念 2018/11/10 01:35:31 No.597717653 1
☆1

>No.597717484
特にお菓子作りなんて科学そのもの

553 : 無念 2018/11/10 01:35:37 No.597717669 4

>料理は科学だぞ?
熱によるタンパク質の変化や酸化反応は科学だが味の好き嫌いは科学じゃなくて好みだ

554 : 無念 2018/11/10 01:35:55 No.597717719

>宗教は脳内でロケットを飛ばせるようになるよ
脳内で何をしたところで1000年かけても1万年かけてもなにも進歩しねえ

555 : 無念 2018/11/10 01:36:02 No.597717735 1

>>料理は科学だぞ?
>技術と科学は実は別物
全然関係ない話しだすなや!

556 : 無念 2018/11/10 01:36:07 No.597717747

>君は大学出てないんか
反知性主義者でねぇ

557 : 無念 2018/11/10 01:36:08 No.597717750
☆1

科学でなく化学と書いている時点でお里が知れる

558 : 無念 2018/11/10 01:36:23 No.597717780

水を電気分解するにしても片手間で発生できるようなものでないだろうしなぁ

559 : 無念 2018/11/10 01:36:28 No.597717791

>マイナスイオンはあながち間違いでもないからややこしいんだっけ
あ、騙されてる

560 : 無念 2018/11/10 01:36:45 No.597717829

>東大卒の後輩がマイナスイオンについてめちゃくちゃ怒ってた
>彼の勤める会社がその発生装置を作っていたからだってさ
そういう現場の声ってまず世間に届かないんだろうな
今はまだネットがあるだけマシかもしれない

561 : 無念 2018/11/10 01:36:53 No.597717850 3

>全然関係ない話しだすなや!
いや料理は技術であって科学じゃない
料理人が材料の化学的性質と反応を考慮して料理を考えてるとでも?

562 : 無念 2018/11/10 01:36:55 No.597717860 3

>君は大学出てないんか
大学で教授が直々に言ったことだぞ
現代の定説を否定するのが科学の目的だとね

563 : 無念 2018/11/10 01:37:05 No.597717884 4
☆1

>科学を絶対視してるとしあきの思考も特定の宗教を絶対視
>してる奴と変わらないと理解した方がいいよ
アホか?
科学は常に間違いを内包して修正を続けるものだから
絶対な訳ないだろ

564 : 無念 2018/11/10 01:37:21 No.597717943 2

血液にオゾンってやつがクレンジング?
そんなのするなら透析の方が効果あるだろ

565 : 無念 2018/11/10 01:37:25 No.597717949

>水素は活性酸素の除去に効果あるぞ
免疫機構が細菌やらガン細胞などをぶっコロするウェポンが活性酸素なんだけどな

566 : 無念 2018/11/10 01:37:31 No.597717966 1

よく宗教をぶっ壊したと言われるニュートンのプリンキピアも全体を通して神様の存在信じる宗教的な考えを元に作ってるのよね

567 : 無念 2018/11/10 01:37:36 No.597717979 1

>特にお菓子作りなんて科学そのもの
お菓子と言えば恐怖の化学物質

568 : 無念 2018/11/10 01:37:53 No.597718016 1

>>料理は科学だぞ?
>熱によるタンパク質の変化や酸化反応は科学だが味の好き嫌いは科学じゃなくて好みだ
そこらへんも心理とか経験とかが定量化できるようになったりしたら解明されたりするのかねえ

569 : 無念 2018/11/10 01:37:53 No.597718017

>>マジかよサプリメントでもアカンやつあるんか・・・
>上でも触れられてるけど亜鉛とか完全にオカルト
病院でもビタミン剤とか出されるけど
気休め程度の意味なんだろうなあ

570 : 無念 2018/11/10 01:38:08 No.597718047
☆1

>よく宗教をぶっ壊したと言われるニュートンのプリンキピアも全体を通して神様の存在信じる宗教的な考えを元に作ってるのよね
べつに信仰と科学は矛盾しねーからな
ニュートン力学は神の力を内包してないし

571 : 無念 2018/11/10 01:38:16 No.597718067
☆1

>熱によるタンパク質の変化や酸化反応は科学だが味の好き嫌いは科学じゃなくて好みだ
それも科学だったりする
脳科学の分野

572 : 無念 2018/11/10 01:38:17 No.597718072

>熱によるタンパク質の変化や酸化反応は科学だが味の好き嫌いは科学じゃなくて好みだ
そいつが肉を一回だけひっくり返す目的が何かの宗教ではなく
例えば肉汁を閉じ込めてジューシーに焼きたいとかなら
好みではなく科学目的でしかもエセ科学に騙されているのだ

573 : 無念 2018/11/10 01:38:18 No.597718079 2
☆1

料理も今ネットで調べたらいらんレシピでるから本買った方がわかりやすい時代だよね

574 : 無念 2018/11/10 01:38:48 No.597718150 3
☆2

>お菓子と言えば恐怖の化学物質
化学式で表せる食いもんなんていくらでもあると思うんですがそれは…

575 : 無念 2018/11/10 01:38:51 No.597718155 1

>化学って何も信じないから恐らくそうであるものを正しいとしようって思想だよ
でも化け学って全て観測された事象くらいしか教科書に乗らないんだけどね

576 : 無念 2018/11/10 01:38:52 No.597718161 1

>いや料理は技術であって科学じゃない
>料理人が材料の化学的性質と反応を考慮して料理を考えてるとでも?
当たり前に考えるけど何言ってんだ

577 : 無念 2018/11/10 01:38:53 No.597718163

>血液にオゾンってやつがクレンジング?
>そんなのするなら透析の方が効果あるだろ
血管内をクレンジングしちゃうのか

578 : 無念 2018/11/10 01:38:54 No.597718169

>料理人が材料の化学的性質と反応を考慮して料理を考えてるとでも?
お前は料理人のなんなんだ

579 : 無念 2018/11/10 01:39:18 No.597718240 1

ネットの発展でデマや嘘が簡単に拡散しちゃう問題が浮上してんのよね
どうやってそれを防いだらいいのか

580 : 無念 2018/11/10 01:39:24 No.597718255

>料理も今ネットで調べたらいらんレシピでるから本買った方がわかりやすい時代だよね
メシマズがレシピ乗っけるからな…

581 : 無念 2018/11/10 01:39:35 No.597718279 2

>でも化け学って全て観測された事象くらいしか教科書に乗らないんだけどね
カラメル化って解明できたの?

582 : 無念 2018/11/10 01:39:40 No.597718287 2

>当たり前に考えるけど何言ってんだ
苦し紛れに無茶苦茶言ってるなこのアホ

583 : 無念 2018/11/10 01:39:40 No.597718288

>錬金術とか陰陽術も科学の一部って知らん奴が多いんだろうな
現代科学への信仰故の宗教に対する大雑把な認識が原因だろう

584 : 無念 2018/11/10 01:39:41 No.597718294 1

>熱によるタンパク質の変化や酸化反応は科学だが味の好き嫌いは科学じゃなくて好みだ
一応今は競争が激化して分子ガストロノミーっていう、化学変化が味覚にどう影響するのかって分野が隆盛して来てる
料理のサシスセソもこれに含まれるか?

585 : 無念 2018/11/10 01:39:42 No.597718296

>化学式で表せる食いもんなんていくらでもあると思うんですがそれは…
むしろ表せないものが存在しない

586 : 無念 2018/11/10 01:39:49 No.597718313

>化学式で表せる食いもんなんていくらでもあると思うんですがそれは…
化学式で表せない食いもんなんてあるのかよ!

587 : 無念 2018/11/10 01:39:52 No.597718318

別に上等な肉なら美味い食い方追求してもいいだろうけど
自分で焼くような安い肉にこだわってもしょうがないと思う
関係ないけど

588 : 無念 2018/11/10 01:40:05 No.597718347

>料理も今ネットで調べたらいらんレシピでるから本買った方がわかりやすい時代だよね
そして乳幼児にハチミツを食べさせたり…

589 : 無念 2018/11/10 01:40:13 No.597718359
☆3

>化学式で表せる食いもんなんていくらでもあると思うんですがそれは…
むしろ化学式で表せない食いもんとかあったら怖いよ…

590 : 無念 2018/11/10 01:40:26 No.597718391

>錬金術とか陰陽術も科学の一部って知らん奴が多いんだろうな
逆だ
化学が錬金術の一部なんだよ

591 : 無念 2018/11/10 01:40:35 No.597718407 5
☆1

>>当たり前に考えるけど何言ってんだ
>苦し紛れに無茶苦茶言ってるなこのアホ
いやいやいや
たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?

592 : 無念 2018/11/10 01:41:02 No.597718472 2

マイナスイオンは存在する でもそれはシャワー浴びれば発生器の何百倍も発生する

593 : 無念 2018/11/10 01:41:06 No.597718477

>苦し紛れに無茶苦茶言ってるなこのアホ
今は低温調理とか研究されてるだろ

594 : 無念 2018/11/10 01:41:18 No.597718505 1
☆1

>マイナスイオンは存在する でもそれはシャワー浴びれば発生器の何百倍も発生する
それは陰イオンじゃね?

595 : 無念 2018/11/10 01:41:26 No.597718523

>たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?
多分現代の料理の進歩を知らない子なんだよ

596 : 無念 2018/11/10 01:41:29 No.597718534 1

>ネットの発展でデマや嘘が簡単に拡散しちゃう問題が浮上してんのよね
>どうやってそれを防いだらいいのか
必ずどこかでツッコミがあるから収束も早い気はする
ネット中心になったらデマが蔓延するなんて論調があったけど実際は嘘つけない世の中になってる

597 : 無念 2018/11/10 01:41:36 No.597718552 4

>たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?
いやだからそれ科学じゃねえっての
お前根本から科学を勘違いしてるな

598 : 無念 2018/11/10 01:41:42 No.597718557

料理が科学ならどっかの大学が科学的に世界一うまい料理を作って
グローバルチェーンを展開してる
それに一番近いのは味の素だがあれはべつに料理じゃない

599 : 無念 2018/11/10 01:41:45 No.597718564 1

>>たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?
>いやだからそれ科学じゃねえっての
>お前根本から科学を勘違いしてるな

600 : 無念 2018/11/10 01:41:50 No.597718579
☆1

>たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?
大半のとしあきはそんなこと科学じゃなくて経験則で知ってるだろ
風呂場でオナニーしたら嫌でもわかるぞ

601 : 無念 2018/11/10 01:41:56 No.597718588
☆1

料理人だけどんなこと考えねぇわ
経験と勘

602 : 無念 2018/11/10 01:42:21 No.597718641 3

>?
はあ…
氷が0度で凍るのが科学か

603 : 無念 2018/11/10 01:42:21 No.597718643 1

>お前根本から科学を勘違いしてるな
え?熱でタンパク質が固まるのは魔法だったの?

604 : 無念 2018/11/10 01:42:22 No.597718651 1

そもそも肉の表面焼いたくらいで水分流出が止まるわけないだろ
というのが調理科学だよ

605 : 無念 2018/11/10 01:42:25 No.597718660 1

>そこらへんも心理とか経験とかが定量化できるようになったりしたら解明されたりするのかねえ
味覚や嗅覚は遺伝的な差もかなり出るのでまずはそこからかなあ…
個人の遺伝子に合わせたオーダーメイド治療ならぬオーダーメイド料理が作られる未来もあるかも知れない

606 : 無念 2018/11/10 01:42:26 No.597718661

>マイナスイオンは存在する でもそれはシャワー浴びれば発生器の何百倍も発生する
二次裏じゃ句読点使っちゃいけないなんてデマ信じる奴はマイナスイオンも信じちゃうんだなやっぱり

607 : 無念 2018/11/10 01:42:47 No.597718716 1
☆1

>氷が0度で凍るのが科学か
魔法だと思ってたのか

608 : 無念 2018/11/10 01:42:47 No.597718717 2

>大学で教授が直々に言ったことだぞ
>現代の定説を否定するのが科学の目的だとね
似非科学という定説を否定するのも科学なんですけどね
何より科学でも法則系はどうやって否定するんだろう

609 : 無念 2018/11/10 01:42:56 No.597718728

>いやだからそれ科学じゃねえっての
>お前根本から科学を勘違いしてるな
たんぱく質凝固が科学じゃないならなんなんだ

610 : 無念 2018/11/10 01:43:07 No.597718755 3
☆1

>え?熱でタンパク質が固まるのは魔法だったの?
科学的知識がなくてもタンパク質は加熱すれば凍る
何度で肉が焼けるかなんて知識は経験則であって科学理論なんざ全く関係ない

611 : 無念 2018/11/10 01:43:32 No.597718802

>氷が0度で凍るのが科学か
もしかして化学変化と科学の区別がついていらっしゃらない?
状態変化も科学の一部だけど

612 : 無念 2018/11/10 01:43:41 No.597718822

>魔法だと思ってたのか
妖精だろ何言ってるんだ

613 : 無念 2018/11/10 01:43:44 No.597718832 1
☆1

最先端の物理学ですら観測や証明が不可能なもの、言い換えれば神を含めないと成立しないんだから
エセ科学かどうのと言ってもあまり説得力がないな
信じたいものを信じればいいんじゃない?

614 : 無念 2018/11/10 01:43:51 No.597718847

>>え?熱でタンパク質が固まるのは魔法だったの?
>科学的知識がなくてもタンパク質は加熱すれば凍る
>何度で肉が焼けるかなんて知識は経験則であって科学理論なんざ全く関係ない
お前は何を言っているんだ

615 : 無念 2018/11/10 01:44:22 No.597718909
☆1

>最先端の物理学ですら観測や証明が不可能なもの、言い換えれば神を含めないと成立しないんだから
またバカが出たよ

616 : 無念 2018/11/10 01:44:25 No.597718923 4

料理人は科学知識で料理なんかしてないだろ
当たり前の話がなんでこんなわけのわからんことに

617 : 無念 2018/11/10 01:44:31 No.597718940 1

>>そこらへんも心理とか経験とかが定量化できるようになったりしたら解明されたりするのかねえ
>味覚や嗅覚は遺伝的な差もかなり出るのでまずはそこからかなあ…
>個人の遺伝子に合わせたオーダーメイド治療ならぬオーダーメイド料理が作られる未来もあるかも知れない
オーダーメイドオナネタが欲しいよ俺は
科学的じゃないかもしれないけど射精はやっぱネタ勝負

618 : 無念 2018/11/10 01:45:01 No.597719017
☆1

>>え?熱でタンパク質が固まるのは魔法だったの?
>科学的知識がなくてもタンパク質は加熱すれば凍る
>何度で肉が焼けるかなんて知識は経験則であって科学理論なんざ全く関係ない
な、なにを言っているんだ…

619 : 無念 2018/11/10 01:45:01 No.597719022 3

ホーキングがあの世は絶対無いと言ったが俺は一回死んだとき
あの世を見てるから科学者のいう事は当てにならん今後エセだと
言われた科学も真実になる可能性があるとだけいっておこう

620 : 無念 2018/11/10 01:45:03 No.597719031

>科学的知識がなくてもタンパク質は加熱すれば凍る
>何度で肉が焼けるかなんて知識は経験則であって科学理論なんざ全く関係ない
自分で食う飯ぐらい自分で作れるようになってからものを言えや

621 : 無念 2018/11/10 01:45:05 No.597719032

>何より科学でも法則系はどうやって否定するんだろう
今でも万有引力の法則を否定しようと研究してる教授とかもいるよ
というか~が正しいなんて考えは非科学的なんだよ
それをいうなら聖書が最強だからな

622 : 無念 2018/11/10 01:45:27 No.597719090 2
☆1

>最先端の物理学ですら観測や証明が不可能なもの、言い換えれば神を含めないと成立しないんだから
>エセ科学かどうのと言ってもあまり説得力がないな
>信じたいものを信じればいいんじゃない?
観測は不可能なのは観測するために観測対象が変化してしまうからなんだが

623 : 無念 2018/11/10 01:45:27 No.597719092
☆2

>いやだからそれ科学じゃねえっての
>お前根本から科学を勘違いしてるな
どの立場から物事を見ているかの問題でしかないのに
なんとかは絶対になんとかである異論は許さないじゃ本当に宗教だわ

624 : 無念 2018/11/10 01:45:40 No.597719120
☆2

>大学で教授が直々に言ったことだぞ
誰が言ったかで信じる信じない決めるって時点でもうダメなんだよ騙されてデマ広める迷惑者決定
誰が言おうと正しい事は正しいし間違ってる事は間違ってる
そして明日ノーベル賞科学者がマイナスイオン正しいと言ったってマイナスイオンなんて詐欺の意味無い言葉だってわかるのが科学

625 : 無念 2018/11/10 01:46:01 No.597719164
☆1

>料理人は科学知識で料理なんかしてないだろ
>当たり前の話がなんでこんなわけのわからんことに
グルタミン酸の発見が科学研究の成果でなくてなんだと言うんだ

626 : 無念 2018/11/10 01:46:04 No.597719171 3

なんか科学科学言ってるからよくわからなくなるけど要は料理で使われてる技法は科学で解明できてるとかそういうこと言いたいんでしょ
氷は冷やしたら固まって温めると溶けるから科学って言いたいんでしょ?
アホか

627 : 無念 2018/11/10 01:46:05 No.597719176

>カラメル化って解明できたの?
すまねえ 俺の持ってる高校教科書レベルじゃあカラメル化は乗ってねぇ

628 : 無念 2018/11/10 01:46:11 No.597719187 1

>料理人は科学知識で料理なんかしてないだろ
>当たり前の話がなんでこんなわけのわからんことに
乳化も科学だけど…
フランス料理のソースやスープなんて化学の実験だぞ

629 : 無念 2018/11/10 01:46:12 No.597719193 2
☆1

>たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?
それは経験で知っているだけであって
どこかの論文で得た理論に基づいて料理をしてるわけではない
科学は関係ないんだよ

630 : 無念 2018/11/10 01:46:17 No.597719214

>オーダーメイドオナネタが欲しいよ俺は
>科学的じゃないかもしれないけど射精はやっぱネタ勝負
金を積むか自作するしかあるまい

631 : 無念 2018/11/10 01:46:19 No.597719223

>料理人は科学知識で料理なんかしてないだろ
>当たり前の話がなんでこんなわけのわからんことに
今は科学知識で料理する人もいるんだよ
有名なのはディナーって店のヘストンさんとか

632 : 無念 2018/11/10 01:46:34 No.597719253
☆1

>なんか科学科学言ってるからよくわからなくなるけど要は料理で使われてる技法は科学で解明できてるとかそういうこと言いたいんでしょ
>氷は冷やしたら固まって温めると溶けるから科学って言いたいんでしょ?
>アホか
アホはお前だが

633 : 無念 2018/11/10 01:46:40 No.597719267

>ホーキングがあの世は絶対無いと言ったが俺は一回死んだとき
>あの世を見てるから科学者のいう事は当てにならん
そんなの脳が想像したただの幻だよ

634 : 無念 2018/11/10 01:46:50 No.597719290

>必ずどこかでツッコミがあるから収束も早い気はする
>ネット中心になったらデマが蔓延するなんて論調があったけど実際は嘘つけない世の中になってる
だったらネットde真実な歴史修正主義者は淘汰されるはずなんですが
実際はより先鋭化してるのはどういう訳なんですかね

635 : 無念 2018/11/10 01:47:01 No.597719316

>>たんぱく質が何度で固まるからとか当たり前に使ってるよ!?
>それは経験で知っているだけであって
>どこかの論文で得た理論に基づいて料理をしてるわけではない
>科学は関係ないんだよ
上でも言われてるけど低温調理とか知らないの?

636 : 無念 2018/11/10 01:47:13 No.597719344 2

>乳化も科学だけど…
>フランス料理のソースやスープなんて化学の実験だぞ
上で菓子作りを科学そのものとか言ってるのもいたが
正確に計量したりするのを科学と言ってるならまるっきり見当外れだぞ

637 : 無念 2018/11/10 01:47:20 No.597719360

>料理人は科学知識で料理なんかしてないだろ
>当たり前の話がなんでこんなわけのわからんことに
うーん、してるんじゃないか?
少なくとも伝統的技術の応用のみでやってるわけではなく科学分野から得られた知見も活かしてると思うぞ

638 : 無念 2018/11/10 01:47:20 No.597719362
☆1

>それは経験で知っているだけであって
>どこかの論文で得た理論に基づいて料理をしてるわけではない
>科学は関係ないんだよ
何を言ってるだというかただの逆張りかよ

639 : 無念 2018/11/10 01:47:37 No.597719401 1
☆2

>>乳化も科学だけど…
>>フランス料理のソースやスープなんて化学の実験だぞ
>上で菓子作りを科学そのものとか言ってるのもいたが
>正確に計量したりするのを科学と言ってるならまるっきり見当外れだぞ
お前は本当にバカだなぁ
もしくは余程の無知なのか

640 : 無念 2018/11/10 01:48:06 No.597719452 1

>何より科学でも法則系はどうやって否定するんだろう
熱力学の成立過程と熱素説の否定なんか個人的には面白いと思う

641 : 無念 2018/11/10 01:48:14 No.597719467

ためしてガッテンとかで「科学的な」調理法みたいなのをやったりしてるけど
それが当たり前かというとまったくそんなことはない

642 : 無念 2018/11/10 01:48:17 No.597719476

>はあ…
>氷が0度で凍るのが科学か
それに塩を添加して水単体との凝固温度差で氷菓子作った人間の端くれが今更何言ってんだ?

643 : 無念 2018/11/10 01:48:30 No.597719507 2

聖書の解釈論争みたいなレスポンチバトル

644 : 無念 2018/11/10 01:48:34 No.597719515 1

>正確に計量したりするのを科学と言ってるならまるっきり見当外れだぞ
当たり前だろ…
同じ量でも温度や順番、撹拌で全く結果が異なる

645 : 無念 2018/11/10 01:48:35 No.597719518

>お前は本当にバカだなぁ
>もしくは余程の無知なのか
しょうもない罵倒しか言えなくなったな

646 : 無念 2018/11/10 01:48:45 No.597719536
☆1

分子ガストロノミーという科学的学問分野があるのも知らないんだな…
ガストロノミーは美食学って意味ね

647 : 無念 2018/11/10 01:48:47 No.597719544

>なんか科学科学言ってるからよくわからなくなるけど要は料理で使われてる技法は科学で解明できてるとかそういうこと言いたいんでしょ
>氷は冷やしたら固まって温めると溶けるから科学って言いたいんでしょ?
>アホか
水の三態だって科学ですし グラフまで作られるくらいの
化学反応が大量に起こってくのをただ雑に纏めて感覚に任せたのが料理技術じゃね?

648 : 無念 2018/11/10 01:48:51 No.597719554

>あの世を見てるから科学者のいう事は当てにならん今後エセだと
>言われた科学も真実になる可能性があるとだけいっておこう
臨死体験は再現性があるからちゃんと検証されてるよ

649 : 無念 2018/11/10 01:48:58 No.597719570

>観測は不可能なのは観測するために観測対象が変化してしまうからなんだが
だから観測したいところをあえて観測しないことで背理法的に観測するんだよね
いやそうじゃなくてもっと深い部分の話よ

650 : 無念 2018/11/10 01:49:08 No.597719590

俺はマイナスイオン信じてないんだけどパナソニックやシャープといった上場一部企業ですら宣伝して使ってるのには疑問がある
たまに効果あるのかなって錯覚してしまう

651 : 無念 2018/11/10 01:49:18 No.597719615
☆1

科学的なものも使われてる事実ってのと科学的な考えのない経験則でもやってるって事実が混在してるのにお互いが科学経験則しか言ってねぇから平行線になってるのな

652 : 無念 2018/11/10 01:49:22 No.597719631 2

>当たり前だろ…
>同じ量でも温度や順番、撹拌で全く結果が異なる
量だけの話だなんて誰がしたんだ
同じ工程で行って同じ結果を再現するのはただの技術であって科学じゃないと言ってるのに

653 : 無念 2018/11/10 01:49:40 No.597719670 2

めんどくさいこといちいち料理しながら考えれるかよ
寝ぼけてるならさっさと寝ろ

654 : 無念 2018/11/10 01:49:43 No.597719678

>クロ現の特集が悪化の切っ掛けだったからクロ現許さん
逆恨みすぎるような?

655 : 無念 2018/11/10 01:49:45 No.597719681 2

>観測は不可能なのは観測するために観測対象が変化してしまうからなんだが
それが何故かってのはまだよくわかってないだろ

656 : 無念 2018/11/10 01:49:53 No.597719703

>>君は大学出てないんか
>大学で教授が直々に言ったことだぞ
>現代の定説を否定するのが科学の目的だとね
それ意味が全く違うからな
問題を見つけて定説に修正を加えて行こうと言ってるだけ

657 : 無念 2018/11/10 01:50:02 No.597719721 1

全ての料理人が科学的に料理してるわけじゃないけど
先進的な料理人が科学を取り入れてる
こんな簡単な事がなんでわからないのだろうか

658 : 無念 2018/11/10 01:50:08 No.597719735

>聖書の解釈論争みたいなレスポンチバトル
物語的に新約は蛇足でいつも一致する

659 : 無念 2018/11/10 01:50:17 No.597719760

>ホーキングがあの世は絶対無いと言ったが俺は一回死んだとき
>あの世を見てるから科学者のいう事は当てにならん
さっさと成仏して?

660 : 無念 2018/11/10 01:50:22 No.597719777

経験で知ってると科学じゃないなら医学が科学じゃなくなっちまうー!

661 : 無念 2018/11/10 01:50:26 No.597719787

>聖書の解釈論争みたいなレスポンチバトル
妙に攻撃的だし開始のキッカケが意味不明だし疑似レスポンチ説を提唱する

662 : 無念 2018/11/10 01:50:50 No.597719844

科学と宗教の違いはひとつだけ
疑うことが許されてるかそうでないか

663 : 無念 2018/11/10 01:50:58 No.597719861 1
☆2

>同じ工程で行って同じ結果を再現するのはただの技術であって科学じゃないと言ってるのに
え!?
え!!??

664 : 無念 2018/11/10 01:51:08 No.597719890 2

たとえば前近代の薬品の調合とか
酒やら醤油やらの醸造もそうだけど
やってることはまぎれもなく化学だけどべつにそれらは科学学術の上に立ってやってたものじゃない

665 : 無念 2018/11/10 01:51:14 No.597719905
☆1

料理の味を再現するのには定義して仮設して検証してって行程を繰り返すでしょ
それはまさに科学的思考に基くものでしょう

666 : 無念 2018/11/10 01:51:19 No.597719919 1

>なんか科学科学言ってるからよくわからなくなるけど要は料理で使われてる技法は科学で解明できてるとかそういうこと言いたいんでしょ
>氷は冷やしたら固まって温めると溶けるから科学って言いたいんでしょ?
>アホか
圧力釜も科学の産物なんだけど
気圧によって沸点が変化することが科学じゃなくてなんだと言う気だ

667 : 無念 2018/11/10 01:51:22 No.597719927 1
☆1

>え!?
>え!!??
えじゃないよ
ほんとに勘違いしすぎ

668 : 無念 2018/11/10 01:52:04 No.597720029 1
☆1

>圧力釜も科学の産物なんだけど
>気圧によって沸点が変化することが科学じゃなくてなんだと言う気だ
科学的に説明できる事柄と科学理論によって生み出された技術は全然違うんだが

669 : 無念 2018/11/10 01:52:11 No.597720044 1

>先進的な料理人が科学を取り入れてる
あんなの現代アートみたいなものだよ
真新しさと面白さにステータス振ってるだけ

670 : 無念 2018/11/10 01:52:17 No.597720065
☆2

>同じ工程で行って同じ結果を再現するのはただの技術であって科学じゃないと言ってるのに
それが科学で大事な「再現性」と呼ばれるものだが

671 : 無念 2018/11/10 01:52:28 No.597720092

>めんどくさいこといちいち料理しながら考えれるかよ
>寝ぼけてるならさっさと寝ろ
彼女に料理作ってもらってる間の暇な時とかにそういう事考えると楽しくない? なぜこの液体が温度も下げずに固形化したのかとか

672 : 無念 2018/11/10 01:52:35 No.597720109

科学を否定するのも科学だからエセ科学って言葉がおかしいのかな

673 : 無念 2018/11/10 01:52:46 No.597720133 1

>それが何故かってのはまだよくわかってないだろ
よく分かってるぞ
何を勘違いしてるんだ

674 : 無念 2018/11/10 01:52:51 No.597720148
☆1

水の沸騰は科学だけど別にみんな科学を意識してお湯を沸かしてないから経験則って言ってるだけ
現象は科学だってことくらい知ってるよみんな

675 : 無念 2018/11/10 01:53:14 No.597720192

>それが何故かってのはまだよくわかってないだろ
人がものを見るには光を反射させなきゃいけないのと同じことなので十分に理解されている

676 : 無念 2018/11/10 01:53:19 No.597720202 1

逆に、"同じ事を繰り返して異る結果を期待するのはもはや狂気である"って言葉もあるな

677 : 無念 2018/11/10 01:53:26 No.597720219 1

家庭料理ってまああんまり考えられても毎日の話だからな

678 : 無念 2018/11/10 01:53:32 No.597720237

アカデミックでないものはそもそも科学じゃない
製法や調理法を広く公開して多くの人間が検証発展させたものであれば
それは科学であると言えるだろうけど

679 : 無念 2018/11/10 01:53:51 No.597720275 1

>よく分かってるぞ
>何を勘違いしてるんだ
マジか
じゃあちょっと説明してみて

680 : 無念 2018/11/10 01:54:13 No.597720319 2

>水の沸騰は科学だけど別にみんな科学を意識してお湯を沸かしてないから経験則って言ってるだけ
経験則でお湯なんか沸かさねえよ
100度にすればお湯が沸くという科学知識でわかしてんだよ

681 : 無念 2018/11/10 01:54:14 No.597720326

>たとえば前近代の薬品の調合とか
>酒やら醤油やらの醸造もそうだけど
>やってることはまぎれもなく化学だけどべつにそれらは科学学術の上に立ってやってたものじゃない
ナタデココの製造プロセスの確立とかは科学学術なくして成立しなかったろう

682 : 無念 2018/11/10 01:54:17 No.597720333 1

>科学的に説明できる事柄と科学理論によって生み出された技術は全然違うんだが
電子レンジすら使ったことがないのか

683 : 無念 2018/11/10 01:54:24 No.597720347 1

>真新しさと面白さにステータス振ってるだけ
そうだとしても科学的アプローチしてるならいいんでは
サイエンスショーは科学じゃないとでも?

684 : 無念 2018/11/10 01:54:37 No.597720374

>経験則でお湯なんか沸かさねえよ
>100度にすればお湯が沸くという科学知識でわかしてんだよ
すごい

685 : 無念 2018/11/10 01:54:44 No.597720399 2

>家庭料理ってまああんまり考えられても毎日の話だからな
科学の集合が家庭料理なんだ

686 : 無念 2018/11/10 01:54:59 No.597720429 2

>めんどくさいこといちいち料理しながら考えれるかよ
>寝ぼけてるならさっさと寝ろ
なんで素人の原始的な調理法を基準にしてものを言ってるんだ?

687 : 無念 2018/11/10 01:55:00 No.597720432

>熱力学の成立過程と熱素説の否定なんか個人的には面白いと思う
フロギストンってかっこいいよね

688 : 無念 2018/11/10 01:55:22 No.597720481 1

>電子レンジすら使ったことがないのか
へえ
電子レンジを使うカーチャンは電子レンジがどういう原理で作動してものを温めるのか正確に理解して使ってるわけか
電子レンジをイチからくみ上げられるほどの知識をもって使ってるんだな

689 : 無念 2018/11/10 01:55:44 No.597720533 1

>>家庭料理ってまああんまり考えられても毎日の話だからな
>科学の集合が家庭料理なんだ
それはわかるがそれを無理に一般人が知ることもないとは思う

690 : 無念 2018/11/10 01:55:46 No.597720537 3

>なんで素人の原始的な調理法を基準にしてものを言ってるんだ?
玄人も科学的な調理法なんざやってないが

691 : 無念 2018/11/10 01:55:50 No.597720549 3

やっぱ科学って数学ができなかった落ちこぼれの拠り所なんだな

692 : 無念 2018/11/10 01:56:09 No.597720594

>たとえば前近代の薬品の調合とか
>酒やら醤油やらの醸造もそうだけど
>やってることはまぎれもなく化学だけどべつにそれらは科学学術の上に立ってやってたものじゃない
酒が出来るのは化学だよ
それを安定して生産出来る様にする過程は科学

693 : 無念 2018/11/10 01:56:23 No.597720628

>100度にすればお湯が沸くという科学知識でわかしてんだよ
ごめん俺っち鍋に水突っ込んで火をつけるだけしか考えてねぇわ…
知識はあるけどそんなん考えながら料理してたらカップ麺も作れん

694 : 無念 2018/11/10 01:56:35 No.597720660 1

パスタ茹でるときに塩分%を意識しない料理人なんて居ない

695 : 無念 2018/11/10 01:56:55 No.597720707 1

>玄人も科学的な調理法なんざやってないが
横からだがそれはしてる店や人はあるんだよ…
そこは否定しないでくれ

696 : 無念 2018/11/10 01:56:57 No.597720710

>電子レンジを使うカーチャンは電子レンジがどういう原理で作動してものを温めるのか正確に理解して使ってるわけか
>電子レンジをイチからくみ上げられるほどの知識をもって使ってるんだな
組み上げるのは科学関係なくない? うちの母は理解してたね文系なのに

697 : 無念 2018/11/10 01:56:59 No.597720717 1

>じゃあちょっと説明してみて
物事は何らかの反応を観測することで実存が確かめられる
反応を起こすには干渉が必要であり
干渉は観測対象を変化させる
常識だろう

698 : 無念 2018/11/10 01:57:18 No.597720757 1

>逆に、"同じ事を繰り返して異る結果を期待するのはもはや狂気である"って言葉もあるな
オナニーで同じ気持ちよさを再現しようと同じネタ使うんだけど
やっぱ他の要素が変わるのかうまくいかないね

699 : 無念 2018/11/10 01:57:21 No.597720766

>やっぱ科学って数学ができなかった落ちこぼれの拠り所なんだな
支離滅裂でどうにも
とりあえず煽りたいという感情だけは伝わるが

700 : 無念 2018/11/10 01:57:30 No.597720791

>科学の集合が家庭料理なんだ

>なんで素人の原始的な調理法を基準にしてものを言ってるんだ?

701 : 無念 2018/11/10 01:57:33 No.597720806 1

>横からだがそれはしてる店や人はあるんだよ…
ただの変人かそれを売り物にしてるというだけ
そして重要な事実としてそんなことをしたところで
非科学的な調理法を圧倒するほどのうまい料理なんざ作れない

702 : 無念 2018/11/10 01:57:43 No.597720827

>それはわかるがそれを無理に一般人が知ることもないとは思う
だから一般人はエセ科学を信じてしまうんだ
水素水はエセ科学だと思うのに肉汁を閉じ込めたがる

703 : 無念 2018/11/10 01:57:55 No.597720853 1

>パスタ茹でるときに塩分%を意識しない料理人なんて居ない
だからそれべつに科学じゃない…

704 : 無念 2018/11/10 01:58:28 No.597720929

>玄人も科学的な調理法なんざやってないが
さっきから低温調理のことを言われてんのになんで無視してんの?

705 : 無念 2018/11/10 01:58:30 No.597720931

>物事は何らかの反応を観測することで実存が確かめられる
>反応を起こすには干渉が必要であり
>干渉は観測対象を変化させる
>常識だろう
うん
よくある中途半端に解釈した観察者効果の勘違いだな

・観測されていない時の粒子は"粒子として"分裂しているわけではない
・観測の定義を意識と"直結"させることはできない(量子デコヒーレンスを考慮する必要がある)
これを考慮してないじゃん

706 : 無念 2018/11/10 01:58:35 No.597720943

お前の主張なら電子レンジ作るのは科学じゃなく技術じゃないんかい

707 : 無念 2018/11/10 01:58:50 No.597720975
☆2

>>パスタ茹でるときに塩分%を意識しない料理人なんて居ない
>だからそれべつに科学じゃない…
科学だよう!

708 : 無念 2018/11/10 01:59:09 No.597721014 1

>やっぱ科学って数学ができなかった落ちこぼれの拠り所なんだな
数学で必須な論理的思考は科学にも必要なんですけど
物理とかモロやん 科学だって計算ザラだし

709 : 無念 2018/11/10 01:59:20 No.597721035

>非科学的な調理法を圧倒するほどのうまい料理なんざ作れない
少なくとも美味しくて評判になるくらいだよ
ミシュランで三つ星取ってたりもするし

710 : 無念 2018/11/10 01:59:23 No.597721048 3

まあ科学で料理が作れるなら
コンビニ弁当はそこらのメシ屋の料理よりはるかに美味くなってなきゃおかしいな

711 : 無念 2018/11/10 01:59:39 No.597721081

>玄人も科学的な調理法なんざやってないが
チャーハン作るのは科学的調理法だが
煮しめもな

712 : 無念 2018/11/10 01:59:40 No.597721085

>オナニーで同じ気持ちよさを再現しようと同じネタ使うんだけど
>やっぱ他の要素が変わるのかうまくいかないね
当然自分の体調や時間や方法も影響してくるからな
良いオナネタも初見で使うのと2度目で見え方が違ってしまうわけだし

713 : 無念 2018/11/10 01:59:41 No.597721089

>No.597720806
これがまさに似非科学に騙される人間か

714 : 無念 2018/11/10 02:00:03 No.597721137 1

現象が科学なのと科学的知識使うのとは関係ないんじゃないかな?
としあきが歩く時は慣性力学やスポーツ力学脳神経の電気信号色々あるけどそれを意識しながら歩いてるわけじゃない

715 : 無念 2018/11/10 02:00:15 No.597721156

料理に関してはなんであれ身近なものをちゃんと調べる気はあるかだともあるとは思う
使ってるが携帯電話やパソコンの理屈知らないとかあるし

716 : 無念 2018/11/10 02:00:30 No.597721195 1

>サイエンスショーは科学じゃないとでも?
なんつうかあれはね
昔のフレンチと少し前の素材を生かしたフレンチの違いとかの一ジャンルと言うか流行りと言うか
例えば高級肉と変わらない味を安い輸入牛で再現できればそれは科学の勝利だけれどもそんなのは不可能なんだよ
しょせん客を満足させるためのパフォーマンスにしか過ぎないの

717 : 無念 2018/11/10 02:00:49 No.597721244

パスタの塩分の加減なんて感覚でやってんじゃないの?
大体何でエセ科学の話から料理の話と融合してるの?
流れ的にはとしあきらしさが感じるから好きだけど

718 : 無念 2018/11/10 02:00:51 No.597721249 4

それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない

719 : 無念 2018/11/10 02:01:00 No.597721269

>現象が科学なのと科学的知識使うのとは関係ないんじゃないかな?
>としあきが歩く時は慣性力学やスポーツ力学脳神経の電気信号色々あるけどそれを意識しながら歩いてるわけじゃない
俺もそう思う
ただそれはそれとして科学知識を利用して作る料理人もいるんだよ

720 : 無念 2018/11/10 02:01:01 No.597721274 2

パソコンの仕組みもインターネットの仕組みも知らなくてもパソコン使って虹裏は見れるからな

721 : 無念 2018/11/10 02:01:04 No.597721285
☆2

>まあ科学で料理が作れるなら
>コンビニ弁当はそこらのメシ屋の料理よりはるかに美味くなってなきゃおかしいな
めちゃくちゃな話で笑うわ!

722 : 無念 2018/11/10 02:01:08 No.597721296 1

>まあ科学で料理が作れるなら
>コンビニ弁当はそこらのメシ屋の料理よりはるかに美味くなってなきゃおかしいな
コンビニ弁当は科学によってこれほどの味になったんだが

723 : 無念 2018/11/10 02:02:13 No.597721439 1
☆1

>それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
>まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない
当然ながら環境と手順を完全に再現すれば作れてしまうんだよ

724 : 無念 2018/11/10 02:02:13 No.597721441 2

>例えば高級肉と変わらない味を安い輸入牛で再現できればそれは科学の勝利だけれどもそんなのは不可能なんだよ
牛脂埋め込みとか知らない?

725 : 無念 2018/11/10 02:02:15 No.597721447

なんかまた科学教の狂信者がモジャモジャやってんの?

726 : 無念 2018/11/10 02:02:25 No.597721470

>パソコンの仕組みもインターネットの仕組みも知らなくてもパソコン使って虹裏は見れるからな
仕組みを知らないという事を理解している事が重要なんやな

727 : 無念 2018/11/10 02:02:34 No.597721495

>まあ科学で料理が作れるなら
>コンビニ弁当はそこらのメシ屋の料理よりはるかに美味くなってなきゃおかしいな
自分で作った料理よりも美味しい......

728 : 無念 2018/11/10 02:02:58 No.597721539

>それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
>まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない
真空調理器とかはそれだな
あらかじめプログラムされてるから料理下手でも再現可能

729 : 無念 2018/11/10 02:02:59 No.597721545 1

>コンビニ弁当は科学によってこれほどの味になったんだが
巨大資本が科学的研究を尽くしても
ちょっと料理をかじったとしあきが適当に作ったものにすら敵わない
料理に関わる科学的要因なんてしょせんそんなもの
料理は腕だよ

730 : 無念 2018/11/10 02:03:02 No.597721548 2
☆2

>それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
>まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない
出来るぞ同じ手順なら
レシピってそういうものだ

731 : 無念 2018/11/10 02:03:05 No.597721561

>それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
>まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない
冷食やレトルトの進化はある意味そうかもしれんな

732 : 無念 2018/11/10 02:03:09 No.597721573 2

>牛脂埋め込みとか知らない?
それのどこが科学なんだ…

733 : 無念 2018/11/10 02:03:15 No.597721584 1

>パソコンの仕組みもインターネットの仕組みも知らなくてもパソコン使って虹裏は見れるからな
理解して使っている人間もいるという当たり前のことも分からないか

734 : 無念 2018/11/10 02:03:28 No.597721614 2

観察者効果で対象に影響を与えてしまうってのはまだわかると思うけど
もうちょっと踏み込んだ実験で「波動関数の収縮」が何故起こるのか?
なんて最先端の専門家でも答え出せてないはず

735 : 無念 2018/11/10 02:03:43 No.597721649

コンビニ弁当の流通なんかも統計学だしまさしく科学の賜物である

736 : 無念 2018/11/10 02:03:53 No.597721679 1

>巨大資本が科学的研究を尽くしても
>ちょっと料理をかじったとしあきが適当に作ったものにすら敵わない
>料理に関わる科学的要因なんてしょせんそんなもの
>料理は腕だよ
料理の腕も科学だが…

737 : 無念 2018/11/10 02:04:01 No.597721697

なぜエセ科学は間違ってると言えるか?
なぜならエセ科学の説明は人間の認識の形式に沿っているといえないから
人間は論理的な整合的のある物事しか認識できないのだから
人間の認識の成立条件を無視する突拍子もない神頼みみたいなエセ科学は人間の認識の中では成立しえない
一方で本物の科学も所詮経験的なもので絶対に確実だとは言えない
100羽のカラスが黒くても次の1羽は白いかもしれない
科学は不確実な経験によるものだから物事の一面しか見られないのであって
仮説をどれだけ多方面から検証したとしてもそれで全体を把握したとは言えない

738 : 無念 2018/11/10 02:04:04 No.597721706 1

>当然ながら環境と手順を完全に再現すれば作れてしまうんだよ
むしろそれが成り立って始めて科学になるんじゃない?
STAPとかまさにそれだし

739 : 無念 2018/11/10 02:04:11 No.597721725

微生物への理解が深まることで食品の保存性や利便性は高まったな

740 : 無念 2018/11/10 02:04:21 No.597721738 1

>なんて最先端の専門家でも答え出せてないはず
で?
解明できない=神が!!とか言い出すんじゃあるまいな

741 : 無念 2018/11/10 02:04:39 No.597721775 1

>>牛脂埋め込みとか知らない?
>それのどこが科学なんだ…
むしろどこらへんが科学じゃないんだよ

742 : 無念 2018/11/10 02:04:43 No.597721789 1

>料理の腕も科学だが…
それは違うわ…

743 : 無念 2018/11/10 02:04:50 No.597721802 2

・観測が行われていない時、粒子は粒子として分裂しているわけではない
・量子デコヒーレンスを考慮せずに観測は意識によって起こされていると単純に考えるのは間違い
・しかしその観測にまつわる問題はかなり難解で答えは現在のところ不明(量子力学の解釈が複数ある理由)
・量子の"振る舞い"は数学的に理解されているがその"実態"(メカニズムや正体)は謎に包まれている

744 : 無念 2018/11/10 02:05:09 No.597721851 1
☆2

「それは科学だよ!」ってのは単に「その現象は科学で解明されてるよ!」か「科学を元に作られたものもあるよ!」って意味だからあんまり気にしないでそうだねって言って終わらせても良いと思うよ

745 : 無念 2018/11/10 02:05:10 No.597721858
☆1

>むしろそれが成り立って始めて科学になるんじゃない?
だから成り立ってるよね?

746 : 無念 2018/11/10 02:05:17 No.597721869

なんでもかんでも科学にしとるぞ
そんなこと言ってるからエセに引っかかるんだぞ

747 : 無念 2018/11/10 02:05:21 No.597721878 1

>・観測が行われていない時、粒子は粒子として分裂しているわけではない
>・量子デコヒーレンスを考慮せずに観測は意識によって起こされていると単純に考えるのは間違い
>・しかしその観測にまつわる問題はかなり難解で答えは現在のところ不明(量子力学の解釈が複数ある理由)
>・量子の"振る舞い"は数学的に理解されているがその"実態"(メカニズムや正体)は謎に包まれている
半可通が語り出しましたよ

748 : 無念 2018/11/10 02:05:22 No.597721881

まず「科学」をちゃんと定義してくれよ

749 : 無念 2018/11/10 02:05:30 No.597721890
☆1

>牛脂埋め込みとか知らない?
>それのどこが科学なんだ…
逆にあなたのいう科学の範囲が知りたくなってきます

750 : 無念 2018/11/10 02:05:31 No.597721892

>解明できない=神が!!とか言い出すんじゃあるまいな
言わねーよ
勝手に盛り上がるなよ

751 : 無念 2018/11/10 02:05:43 No.597721926 1

>むしろどこらへんが科学じゃないんだよ
いい肉の脂混ぜ込んだのはまぎれもない科学だよな

752 : 無念 2018/11/10 02:05:56 No.597721960 2

>数学で必須な論理的思考は科学にも必要なんですけど
>物理とかモロやん 科学だって計算ザラだし
物理こそ数式とか公式とか使ってそれっぽいだけの最たるものじゃん

753 : 無念 2018/11/10 02:05:56 No.597721961 1

>それは違うわ…
切り方焼き方は科学で分析されて広まってるのよ

754 : 無念 2018/11/10 02:06:09 No.597721989

科学知識は料理に応用できるが全ての料理人が科学知識を使って調理しているわけではない
こんな感じ?

755 : 無念 2018/11/10 02:06:23 No.597722017 1
☆2

>なんでもかんでも科学にしとるぞ
そもそも科学の範疇から外れる現象が無いからな
解明されていないものも「解明されていないもの」として科学に取り込まれる

756 : 無念 2018/11/10 02:06:24 No.597722023

こういう科学をまるで宗教の神であるかのように神聖視しすぎてる輩がエセ科学に引っかかって金巻き上げられるんだろうな…

757 : 無念 2018/11/10 02:06:34 No.597722037

>切り方焼き方は科学で分析されて広まってるのよ
ネットでオタクどもに広がってるだけでは?

758 : 無念 2018/11/10 02:06:39 No.597722047

>理解して使っている人間もいるという当たり前のことも分からないか
理解してない人もいっぱい居るってことよ
としあきのかーちゃんも「何もしてないのにPC壊れた」とか言うでしょ?

759 : 無念 2018/11/10 02:06:46 No.597722062 1

>>むしろどこらへんが科学じゃないんだよ
>いい肉の脂混ぜ込んだのはまぎれもない科学だよな
少なくとも伝統的技術の産物ではないな

760 : 無念 2018/11/10 02:06:55 No.597722081

>そもそも科学の範疇から外れる現象が無いからな
>解明されていないものも「解明されていないもの」として科学に取り込まれる
>「それは科学だよ!」ってのは単に「その現象は科学で解明されてるよ!」か「科学を元に作られたものもあるよ!」って意味だからあんまり気にしないでそうだねって言って終わらせても良いと思うよ

761 : 無念 2018/11/10 02:06:56 No.597722083

>半可通が語り出しましたよ
専門家では無いよ
そんなんで馬鹿にされるいわれも無いと思うが

762 : 無念 2018/11/10 02:07:08 No.597722108 3

>物理こそ数式とか公式とか使ってそれっぽいだけの最たるものじゃん
数学ができなかった落ちこぼれにしか出来ない発言だな

763 : 無念 2018/11/10 02:07:42 No.597722182

>・観測が行われていない時、粒子は粒子として分裂しているわけではない
>・量子デコヒーレンスを考慮せずに観測は意識によって起こされていると単純に考えるのは間違い
>・しかしその観測にまつわる問題はかなり難解で答えは現在のところ不明(量子力学の解釈が複数ある理由)
>・量子の"振る舞い"は数学的に理解されているがその"実態"(メカニズムや正体)は謎に包まれている
これ化学より哲学に近いやつなんじゃ......
まあ量子力学自体物理学の基礎だけど直接観察はできない分野だし

764 : 無念 2018/11/10 02:07:44 No.597722189 1

>もうちょっと踏み込んだ実験で「波動関数の収縮」が何故起こるのか?
まあまずそりゃあ物理現象で解明されてないものなんていくらでもある
でだ、それとは別に君は物理現象と計算モデルの区別がついてないな
波動関数ってのは物理現象を説明しようとしてる言葉でしかなくて、もっと言えばマンガやイラストみたいなもんなんだ
だからまあその言葉やマンガでうまく説明出来無い時にはまた新しい言葉やイラストで説明する必要が出て来るだけなんだよ

765 : 無念 2018/11/10 02:07:47 No.597722197

できらぁ!ってかなり古そうな絵柄だけどいつ頃の漫画なんだろう

766 : 無念 2018/11/10 02:07:53 No.597722208

どっちもどっち論は言いたくねぇけど言葉足らずすぎだろみんな

767 : 無念 2018/11/10 02:07:55 No.597722210 1

技術っていったほうがわかりやすくない?と思う時はある

768 : 無念 2018/11/10 02:08:02 No.597722226

>科学知識は料理に応用できるが全ての料理人が科学知識を使って調理しているわけではない
これが証明出来ないからなあ
知識0でいきなりプロなんて居るわけないし

769 : 無念 2018/11/10 02:08:07 No.597722243

物理法則(化学含む)と科学を混同していそうなとしあきが居るけど大丈夫か?
例えば手元のオナホを投げて性質に応じて音がするのが物理法則で、それを段階的に理解するのが科学

770 : 無念 2018/11/10 02:08:12 No.597722253 2

このオッサンが科学で肉切って焼いてるとは到底思えない

771 : 無念 2018/11/10 02:08:20 No.597722266 2

>>それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
>>まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない
>出来るぞ同じ手順なら
>レシピってそういうものだ
指示通りできるかどうかは腕によるだろ

772 : 無念 2018/11/10 02:08:30 No.597722285

>金とかダイヤとか価値のあるものだって思ってるのも嘘かもしれないからな
>でもこれは科学関係ないな
価値というのは選んだ基準に基づいて
物事に評価点をつけたものなので
基準に沿っているかどうかが嘘本当の判定基準になる
基準自体をどう評価するかはまた別の価値基準に基づいて判断してくれ

773 : 無念 2018/11/10 02:08:42 No.597722305

>少なくとも伝統的技術の産物ではないな
美味しいもの混ぜれば美味しくなるねっていう

774 : 無念 2018/11/10 02:08:53 No.597722319 1

>このオッサンが科学で肉切って焼いてるとは到底思えない
この人がしてないから誰もがしてないっていうのが間違いだと分からんとは

775 : 無念 2018/11/10 02:09:22 No.597722382 2

>技術っていったほうがわかりやすくない?と思う時はある
技術って科学技術だから
再現出来ない技術なんて技術と呼ばないだろ

776 : 無念 2018/11/10 02:09:24 No.597722390
☆1

そも科学知識なんてもの自体が定義不能だろう

777 : 無念 2018/11/10 02:09:25 No.597722394 2

>この人がしてないから誰もがしてないっていうのが間違いだと分からんとは
科学的に料理してる人間が多数派だとでも?

778 : 無念 2018/11/10 02:09:32 No.597722405 5

科学と料理の関係は理解できた気がするが料理が上手いか
不味いかは別何でしょ?それとも美味いものも科学で
証明できてるのか

779 : 無念 2018/11/10 02:09:34 No.597722408 1

>指示通りできるかどうかは腕によるだろ
それ言い出したら科学の実験でもヘマするやつはいるぞ

780 : 無念 2018/11/10 02:09:47 No.597722435

>金とかダイヤとか価値のあるものだって思ってるのも嘘かもしれないからな
>でもこれは科学関係ないな
もともと価値なんてものは信用と幻想によって支えられてるだけのものだ

781 : 無念 2018/11/10 02:09:57 No.597722451 1

>技術って科学技術だから
>再現出来ない技術なんて技術と呼ばないだろ
意味不明
再現できない個人の技術技能なんていくらでもあるが

782 : 無念 2018/11/10 02:10:00 No.597722461

>>それが科学であるのなら誰にでも再現できなければならない
>>まるで料理したこともないとしあきでも作れなければならない
>出来るぞ同じ手順なら
>レシピってそういうものだ
そんな全く同じに再現できるほどかかれたレシピなんてないし

783 : 無念 2018/11/10 02:10:05 No.597722474

>指示通りできるかどうかは腕によるだろ
だから指示通りにするのが科学なんだぞ

784 : 無念 2018/11/10 02:10:14 No.597722499

>数学ができなかった落ちこぼれにしか出来ない発言だな
これは一本取られたな
確かにオウム返しをする人間の心理状態は数学よりも科学の方が詳しいだろう

785 : 無念 2018/11/10 02:10:24 No.597722525 1

>波動関数ってのは物理現象を説明しようとしてる言葉でしかなくて、もっと言えばマンガやイラストみたいなもんなんだ
いや
わかってないなら別に説明頑張らなくてもいいよ

786 : 無念 2018/11/10 02:10:24 No.597722527

>科学的に料理してる人間が多数派だとでも?
多数派じゃないと思うよ
ただそうしてる人も一定数居るよって事

787 : 無念 2018/11/10 02:10:37 No.597722560

>科学的に料理してる人間が多数派だとでも?
誰も多寡なんか問題にしてないんだが

788 : 無念 2018/11/10 02:10:41 No.597722569

>それ言い出したら科学の実験でもヘマするやつはいるぞ
そうだねSTAP細胞が再現できないのは追試がヘボだからだね
STAP細胞は科学的にありまぁす!

789 : 無念 2018/11/10 02:10:45 No.597722576

>>技術っていったほうがわかりやすくない?と思う時はある
>技術って科学技術だから
>再現出来ない技術なんて技術と呼ばないだろ
科学と技術は別概念だが

790 : 無念 2018/11/10 02:10:49 No.597722587 1

>このオッサンが科学で肉切って焼いてるとは到底思えない
こいつは完全に解剖学的に肉切ってるよ
知識ないならあんな切り方出来ない

791 : 無念 2018/11/10 02:10:53 No.597722597 1

>証明できてるのか
メイラード反応とかはそうじゃないかな

792 : 無念 2018/11/10 02:11:10 No.597722626

>証明できてるのか
なんで味の素が存在していると思う?

793 : 無念 2018/11/10 02:11:18 No.597722636 2

オイオイオイ
料理は科学って言ったのはだれだよ
一部の人間がやってるだけのことで料理は科学とか非科学的な暴論だろうに

794 : 無念 2018/11/10 02:11:29 No.597722653 1

>再現できない個人の技術技能なんていくらでもあるが
え?そいつ自身も再現出来ないの!?

795 : 無念 2018/11/10 02:11:29 No.597722654

>物理こそ数式とか公式とか使ってそれっぽいだけの最たるものじゃん
>数学ができなかった落ちこぼれにしか出来ない発言だな
公式って俺らみたいなバカにもわかりやすく「なんで起こってるのかわからないけど起きているもの」を天才様がまとめておいてくれたからこそ
万人にも同じ答えが出せるものの最たるものなんですけどー

796 : 無念 2018/11/10 02:11:50 No.597722691

全員してるかしてないかの極論ばっかりやん
料理の話そろそろ終わってくれねぇかな

797 : 無念 2018/11/10 02:11:50 No.597722692

>>物理こそ数式とか公式とか使ってそれっぽいだけの最たるものじゃん
>数学ができなかった落ちこぼれにしか出来ない発言だな
>やっぱ科学って数学ができなかった落ちこぼれの拠り所なんだな
b = a
とする。この両辺に a を足すと
a + b = 2a
両辺から 2b を引くと
a - b = 2a - 2b
(a - b) = 2(a - b)
両辺を (a - b) で割ると
1 = 2

798 : 無念 2018/11/10 02:11:55 No.597722702

料理は行き着いた人なら感覚的なこともあるからな

799 : 無念 2018/11/10 02:12:02 No.597722714 2

>こいつは完全に解剖学的に肉切ってるよ
>知識ないならあんな切り方出来ない
食肉処理場の作業員は動物の解剖学的知見を頭に叩き込まれて作業してるらしい
たいへんだな

800 : 無念 2018/11/10 02:12:11 No.597722733

>メイラード反応とかはそうじゃないかな
みんなが好きな状態に名前つけて認識しやすくしただけだよそれ

801 : 無念 2018/11/10 02:12:14 No.597722737

なんか化け学と科学が混ざっていってないか?

802 : 無念 2018/11/10 02:12:20 No.597722751

>え?そいつ自身も再現出来ないの!?
なに言ってんだこいつ

803 : 無念 2018/11/10 02:12:23 No.597722758

>数学は行き着いた人なら感覚的なこともあるからな

804 : 無念 2018/11/10 02:13:06 No.597722864 2

>科学と料理の関係は理解できた気がするが料理が上手いか
>不味いかは別何でしょ?それとも美味いものも科学で
>証明できてるのか
出来てる
旨味の量や質は分析出来るし食感も
あと低温調理が実際に食べるとわりといまいちな理由とか

805 : 無念 2018/11/10 02:13:28 No.597722893
☆1

>No.597722692
0で割っちゃダメよとしちゃん

806 : 無念 2018/11/10 02:13:54 No.597722952 1

>食肉処理場の作業員は動物の解剖学的知見を頭に叩き込まれて作業してるらしい
>たいへんだな
このおっさんと食肉処理場の作業員になんの関係が?

807 : 無念 2018/11/10 02:13:54 No.597722953

>No.597722692
0で割ってはいけないと習わなかったのか?
a-bは0だから計算が成り立たないぞ

808 : 無念 2018/11/10 02:13:59 No.597722956 1

>>数学は行き着いた人なら感覚的なこともあるからな
たまにガチの天才は感覚で答えわかるけど証明が逆に出来ないとかあったりするのが恐ろしいよな

809 : 無念 2018/11/10 02:14:03 No.597722965

>数学は行き着いた人なら感覚的なこともあるからな
証明を見出すのは直感の世界
査読によって正しさを確認するのが科学的っていうか数学的プロセス

810 : 無念 2018/11/10 02:14:23 No.597723010 1

>このおっさんと食肉処理場の作業員になんの関係が?
このおっさんより食肉処理場の作業員のほうが手早く肉を切るが

811 : 無念 2018/11/10 02:14:34 No.597723026 1

>わかってないなら別に説明頑張らなくてもいいよ
わかってないのは君だよ
波動関数なんて物理現象を説明するための方便だ
原子核の周りの電子雲が確率的に存在するというのもただそういう計算モデルにすると実験とよく合うってだけで作られてる
水素原子程度だったら電子一個が光速で原子核の周囲を動く計算モデルにしてもほとんど変わらん結果が得られると言えば通じるかな

812 : 無念 2018/11/10 02:14:38 No.597723037 2

プラシーボ効果で病気が治るとか
アホの塊みたいなことを平気で言う奴ならしょっちゅう見る
水のプラシーボ効果とやらで死なないかなあとか思うくらい

813 : 無念 2018/11/10 02:14:42 No.597723047 1

>たまにガチの天才は感覚で答えわかるけど証明が逆に出来ないとかあったりするのが恐ろしいよな
それは無意識の方が先に計算して答えを出してるだけで
結局計算していることには変わりない

814 : 無念 2018/11/10 02:15:26 No.597723141 3

>それは無意識の方が先に計算して答えを出してるだけで
>結局計算していることには変わりない
証明と計算は違うんだが

815 : 無念 2018/11/10 02:15:27 No.597723142 2

>プラシーボ効果で病気が治るとか
>アホの塊みたいなことを平気で言う奴ならしょっちゅう見る
>水のプラシーボ効果とやらで死なないかなあとか思うくらい
医薬品はプラシーボ以上の効果を出さないと認められないってことを知らない奴がいるからな

816 : 無念 2018/11/10 02:15:50 No.597723185

>証明と計算は違うんだが
論理の構築も同じことだ

817 : 無念 2018/11/10 02:15:57 No.597723195

>>このおっさんと食肉処理場の作業員になんの関係が?
>このおっさんより食肉処理場の作業員のほうが手早く肉を切るが
…なんかそういうデータがあるんですか?

818 : 無念 2018/11/10 02:16:04 No.597723206 1

>食肉処理場の作業員は動物の解剖学的知見を頭に叩き込まれて作業してるらしい
実際そうなので皮肉にもならん
「そんなの関係ねえ」ってチェーンソーを枝肉にぶちこむと
骨髄液で汚染されてBSE対策的に危なくて食えない肉になったりするぞ

819 : 無念 2018/11/10 02:16:10 No.597723215

>科学と料理の関係は理解できた気がするが料理が上手いか
>不味いかは別何でしょ?それとも美味いものも科学で
>証明できてるのか
美味い不味いを科学的に定義出来れば証明可能
まあこれは半分ジョークだけど、としあき個人の美味い不味いを統計で処理すれば、としあきの美味いって体験を科学的に用意出来るね

820 : 無念 2018/11/10 02:16:15 No.597723225 1

>あと低温調理が実際に食べるとわりといまいちな理由とか
これは聞きたい
何となくだとテクスチャ的な話かな

821 : 無念 2018/11/10 02:16:19 No.597723233

>証明と計算は違うんだが
カリー=ハワード同型対応により同型だそうです

822 : 無念 2018/11/10 02:16:21 No.597723236

>証明と計算は違うんだが
本当に応用力ないな

823 : 無念 2018/11/10 02:16:32 No.597723264

>プラシーボ効果で病気が治るとか
普通に大学で教えてるぞ
そう言うのもあるから患者心理も利用しようね程度の触りだけど

824 : 無念 2018/11/10 02:16:39 No.597723276 4

なんでゼロで割っちゃいけないの?

825 : 無念 2018/11/10 02:16:40 No.597723277

>医薬品はプラシーボ以上の効果を出さないと認められないってことを知らない奴がいるからな
文章的に医薬品じゃなくてエセやオカルト品のこと言ってるんじゃないかな?

826 : 無念 2018/11/10 02:16:56 No.597723308 1

>科学と料理の関係は理解できた気がするが料理が上手いか
>不味いかは別何でしょ?それとも美味いものも科学で
>証明できてるのか
出来てるから農作物は糖度やうまみの測定をしているわけで

827 : 無念 2018/11/10 02:17:07 No.597723329 5

>実際そうなので皮肉にもならん
>「そんなの関係ねえ」ってチェーンソーを枝肉にぶちこむと
>骨髄液で汚染されてBSE対策的に危なくて食えない肉になったりするぞ
アホすぎる
作業員は解剖学なんざ知らねえよ
単にこう切るっていう工程に習熟してるにすぎん

828 : 無念 2018/11/10 02:17:08 No.597723331

>医薬品はプラシーボ以上の効果を出さないと認められないってことを知らない奴がいるからな
お前もプラシーボの意味を誤解してるんじゃないか
大丈夫か
wikipediaでも読んでこい

829 : 無念 2018/11/10 02:17:21 No.597723372 4

まさか科学のスレで料理と科学が関係してるなんて知識を
得られるなんて思わんかったよこれでまた、としあきの
おかげで賢くなったぜ

830 : 無念 2018/11/10 02:17:55 No.597723443 2

>なんでゼロで割っちゃいけないの?
それ許したら世界の法則全て崩れるんすよ......

831 : 無念 2018/11/10 02:17:59 No.597723452

>作業員は解剖学なんざ知らねえよ
なんか突然断言を始めたよ

832 : 無念 2018/11/10 02:17:59 No.597723453
☆1

明らかにお互いの認識が食い違っているのに
主観的な解釈だけでレスポンチバトルをしてるような人たちは科学に疎い人なんだろうな

833 : 無念 2018/11/10 02:18:06 No.597723468 1

>プラシーボ効果で病気が治るとか
>アホの塊みたいなことを平気で言う奴ならしょっちゅう見る
プラシーボ(偽薬)を与えられて病気が治る事自体はあり得る
だからこそ新薬と偽薬で病気が治る確率に有意な差が出るかどうかの盲検をする必要があるんだけどもね

834 : 無念 2018/11/10 02:18:16 No.597723483

>まさか科学のスレで料理と科学が関係してるなんて知識を
>得られるなんて思わんかったよこれでまた、としあきの
>おかげで賢くなったぜ
こうやってエセ科学をあっさり信じるとしあきがまたひとり

835 : 無念 2018/11/10 02:18:20 No.597723498 1

>まさか科学のスレで料理と科学が関係してるなんて知識を
>得られるなんて思わんかったよこれでまた、としあきの
>おかげで賢くなったぜ
実際科学的な研究によって上手な肉の焼き方が変わってきてるからな

836 : 無念 2018/11/10 02:18:31 No.597723516

>おかげで賢くなったぜ
なぁにいいって事よ
科学知識をきちんと持って調理すれば美味しい料理作れるぜ

837 : 無念 2018/11/10 02:18:39 No.597723532

>出来てるから農作物は糖度やうまみの測定をしているわけで
うまみとか言ってる奴が言っても説得力ないわ
うまあじ、ね

838 : 無念 2018/11/10 02:18:51 No.597723553 3

>実際科学的な研究によって上手な肉の焼き方が変わってきてるからな
へー
その焼き方でステーキ屋でも始めればいいのに

839 : 無念 2018/11/10 02:18:53 No.597723560 2

>>あと低温調理が実際に食べるとわりといまいちな理由とか
>これは聞きたい
>何となくだとテクスチャ的な話かな
それと表面と内部で温度差が無いことと香り
だから低温調理でならソースが濃厚じゃないと単に焼いた方が満足度が上らしい

840 : 無念 2018/11/10 02:19:19 No.597723606

ここまででも相当胡散臭い事や勘違いをドヤ顔で語ってるとっしーが居る時点で同じ穴のホモや

841 : 無念 2018/11/10 02:19:20 No.597723608

ていうか理屈というかなんであれ事実やデータと主観は違ってて
はっきりいうとなんでも事実やデータはあるからそれに当てはめるのは時間かからず早いですよとはなるのは確かにあるんよね
主観で俺はこのやり方好かんとかあるから素直に行かない要因で

842 : 無念 2018/11/10 02:19:21 No.597723612 2

>作業員は解剖学なんざ知らねえよ
>単にこう切るっていう工程に習熟してるにすぎん
それ科学でしょ

843 : 無念 2018/11/10 02:19:43 No.597723662

>その焼き方でステーキ屋でも始めればいいのに
もう既に始めてる人がいるから今から参入してもどうだろうな

844 : 無念 2018/11/10 02:19:55 No.597723680

>それ科学でしょ
とことん頭悪いな

845 : 無念 2018/11/10 02:19:57 No.597723684

>アホすぎる
>作業員は解剖学なんざ知らねえよ
>単にこう切るっていう工程に習熟してるにすぎん
今の作業工程だと科学的に効率化されたものを教えられた通りに知らぬ間に行ってるんじゃないの あとそれの繰り返し続けた結果が習熟であって

846 : 無念 2018/11/10 02:20:02 No.597723695 3

>プラシーボ(偽薬)を与えられて病気が治る事自体はあり得る
ねえよバカ
仮にあったらそれは偽薬以外になにか投与しちまった重大な投薬ミスだ

847 : 無念 2018/11/10 02:20:03 No.597723700 1

>へー
>その焼き方でステーキ屋でも始めればいいのに
まともなステーキ屋はもうやってる

848 : 無念 2018/11/10 02:20:33 No.597723754 1

>あと低温調理が実際に食べるとわりといまいちな理由とか
としあきのイメージの中の食感や味と実際のソレが違うからだと思う
アメリカ人の中では豆=しょっぱいものだから日本の甘豆食べるとゲロ吐くのと同じようなもん

849 : 無念 2018/11/10 02:20:39 No.597723769 1

>今の作業工程だと科学的に効率化されたものを教えられた通りに知らぬ間に行ってるんじゃないの あとそれの繰り返し続けた結果が習熟であって
解剖学の知識がなければ肉も切れないなら
昔の人間はどうやって肉を食ってたんですかね

850 : 無念 2018/11/10 02:20:45 No.597723778 1

>アホすぎる
>作業員は解剖学なんざ知らねえよ
>単にこう切るっていう工程に習熟してるにすぎん
世の作業員や職人は意味もわからず教えられた動作しかしてなくて頭空っぽって言いたいのか...

851 : 無念 2018/11/10 02:20:46 No.597723779

>まさか科学のスレで料理と科学が関係してるなんて知識を
>得られるなんて思わんかったよこれでまた、としあきの
>おかげで賢くなったぜ
低温調理のお肉美味しいよ
http://cookingmaniac.net/archives/26008473.html

852 : 無念 2018/11/10 02:20:51 No.597723785 1

>まともなステーキ屋はもうやってる
妄想にもほどがあるわ

853 : 無念 2018/11/10 02:20:53 No.597723794 2

料理は不味いものをうまくするって言うのが根本だから
科学的と言うよりも詐欺技術に近いと思うわ

854 : 無念 2018/11/10 02:21:12 No.597723826 1

>その焼き方でステーキ屋でも始めればいいのに
いきなりステーキかよ?チョッパリらしいな

855 : 無念 2018/11/10 02:21:19 No.597723839

>それと表面と内部で温度差が無いことと香り
>だから低温調理でならソースが濃厚じゃないと単に焼いた方が満足度が上らしい
なるほどなー
香りはともかく温度差は意識してなかった

856 : 無念 2018/11/10 02:21:28 No.597723866 2

>水素原子程度だったら電子一個が光速で原子核の周囲を動く計算モデルにしてもほとんど変わらん結果が得られると言えば通じるかな
確率的な部分は別の実験で分かってて、その結果多様な計算結果のモデルのうち一つの妥当性が高いってだけなんだが
単独のシミュなら設定次第で幾らでも有力候補出るぞ

857 : 無念 2018/11/10 02:21:30 No.597723871

プラセボって本当にこんな認識なのかと震える

858 : 無念 2018/11/10 02:21:30 No.597723872

>単にこう切るっていう工程に習熟してるにすぎん
なんでも十把一絡げで語ろうとする頭の悪さが滲み出たレス

859 : 無念 2018/11/10 02:21:39 No.597723883 3

>世の作業員や職人は意味もわからず教えられた動作しかしてなくて頭空っぽって言いたいのか...
おまえ世の中の作業員や職人が科学のかの字でも理解できるような頭してるとでも思ってんのか
さんざん馬鹿にしてるDQNがやる職業だぞ

860 : 無念 2018/11/10 02:21:41 No.597723888

>>プラシーボ(偽薬)を与えられて病気が治る事自体はあり得る
>ねえよバカ
やっぱりわかってなかったか…

861 : 無念 2018/11/10 02:21:43 No.597723896

>仮にあったらそれは偽薬以外になにか投与しちまった重大な投薬ミスだ
こういう勘違いも科学ではなく信仰になるな

862 : 無念 2018/11/10 02:21:48 No.597723907

>妄想にもほどがあるわ
それ妄想って言っちゃうのはないわー

863 : 無念 2018/11/10 02:21:58 No.597723931 1

>それと表面と内部で温度差が無いことと香り
>だから低温調理でならソースが濃厚じゃないと単に焼いた方が満足度が上らしい
低温調理の肉は最後に炙るだろ

864 : 無念 2018/11/10 02:22:01 No.597723941

>料理は不味いものをうまくするって言うのが根本だから
>科学的と言うよりも詐欺技術に近いと思うわ
実際に美味くなってたら詐欺ではないかと

865 : 無念 2018/11/10 02:22:22 No.597723987

>解剖学の知識がなければ肉も切れないなら
>昔の人間はどうやって肉を食ってたんですかね
解剖学自体その昔の方々の経験の集合体だしねぇ
これ掘り下げると卵と鶏状態よー

866 : 無念 2018/11/10 02:22:24 No.597723990

>料理は不味いものをうまくするって言うのが根本だから
>科学的と言うよりも詐欺技術に近いと思うわ
成分違うんだから詐欺でもないだろう

867 : 無念 2018/11/10 02:22:29 No.597723993 1

>それ許したら世界の法則全て崩れるんすよ......
その法則が崩れた世界のことを考えるのが数学だ

868 : 無念 2018/11/10 02:22:37 No.597724016

そもそもステーキって料理法は別に肉を旨く食うことに対して
何ら科学的でも合理的でもないんで…

869 : 無念 2018/11/10 02:22:38 No.597724018

>>その焼き方でステーキ屋でも始めればいいのに
>いきなりステーキかよ?チョッパリらしいな
あああー!?
この返しに気づかなかった!!あんたセンスあるなぁ…

870 : 無念 2018/11/10 02:22:51 No.597724042

>おまえ世の中の作業員や職人が科学のかの字でも理解できるような頭してるとでも思ってんのか
>さんざん馬鹿にしてるDQNがやる職業だぞ
料理人もたいていそうだな
作業資格にしても筆記の点数ほぼ0でも技能でパスできるような配分になってる

871 : 無念 2018/11/10 02:23:23 No.597724113

>>なんでゼロで割っちゃいけないの?
>それ許したら世界の法則全て崩れるんすよ......
ゼロで割るのはそんな悪事だったのか
そうとは知らない俺はDivision by zeroのエラーでムカついていた
パソコンが俺の悪事を止めようとしてくれたんだな

872 : 無念 2018/11/10 02:23:24 No.597724115

>なんでゼロで割っちゃいけないの?
割り算ってのは前の数に後の数がいくつ入るかってことだ
ないものは入れようがないから答えにならない

873 : 無念 2018/11/10 02:23:33 No.597724129

まぁ焼き方に満足して他の焼き方より美味いこれは科学だって喜ぶのも食の楽しみ方の一つだと思う
果てしなく馬鹿っぽいけど

874 : 無念 2018/11/10 02:23:41 No.597724145

>低温調理の肉は最後に炙るだろ
低温調理そのままだといまいちだから炙るんだよ
因果が逆だ

875 : 無念 2018/11/10 02:23:42 No.597724146 1

オカルト入るが病は気からという言葉もあるから精神が元気なら身体も元気になることもあるしな

876 : 無念 2018/11/10 02:23:44 No.597724148 4

ザックリと定義付けたほうがいいだろう
科学て言葉が成立したのは何時頃だ?
その時代以降の科学的発見を科学知識以前を宗教知識として分けよう

877 : 無念 2018/11/10 02:23:47 No.597724155

>おまえ世の中の作業員や職人が科学のかの字でも理解できるような頭してるとでも思ってんのか
>さんざん馬鹿にしてるDQNがやる職業だぞ

878 : 無念 2018/11/10 02:24:21 No.597724227 1

極端な話小麦粉を薬だと言って投与して風邪か治るのがプラシーボでしょ
投与したもの自体の効果じゃなくて薬をもらったっていう精神的影響が効果を出すやつ
俺の認識だとそうなんだけど違った?

879 : 無念 2018/11/10 02:24:24 No.597724237 1

>おまえ世の中の作業員や職人が科学のかの字でも理解できるような頭してるとでも思ってんのか
>さんざん馬鹿にしてるDQNがやる職業だぞ
作業員や職人をなんだと思ってるんだすぎる...

880 : 無念 2018/11/10 02:24:32 No.597724251 1

週末だからって浮かれんな無職ども

881 : 無念 2018/11/10 02:24:40 No.597724272

>なんでゼロで割っちゃいけないの?
そう決めると計算に便利だからです
ご心配なく。それで無矛盾な計算体系作れてます

そう決めないとマジで計算めんどくなるよ?

882 : 無念 2018/11/10 02:25:16 No.597724334 1

>としあきのイメージの中の食感や味と実際のソレが違うからだと思う
>アメリカ人の中では豆=しょっぱいものだから日本の甘豆食べるとゲロ吐くのと同じようなもん
ゴボウおいしいのにね…

883 : 無念 2018/11/10 02:25:19 No.597724338

>No.597724155
じゃあはりきって現場へどうぞ
科学理論ではこうだからこうなんだよ!っていって
フライパンでもペンチでも振り回しておいで

884 : 無念 2018/11/10 02:25:19 No.597724339

>確率的な部分は別の実験で分かってて、
そこの理解の仕方が違うんだ
物理現象を確率的に解釈出来ますねってだけで
物理現象が確率的に作られてますってわけじゃないんだ

885 : 無念 2018/11/10 02:25:20 No.597724343

このスレのとしあきは意外とスカリー派が多いんだな
てっきりモルダーみたいな意見が多いと思ってたのに

886 : 無念 2018/11/10 02:25:20 No.597724345

>>プラシーボ(偽薬)を与えられて病気が治る事自体はあり得る
>ねえよバカ
作用してるのは薬ではなく気持ちと免疫力
結果は同じか毒性の無い小麦粉等であればより上とも言える

887 : 無念 2018/11/10 02:25:27 No.597724358 1

>俺の認識だとそうなんだけど違った?
別に聞きたくないからwikipediaで良いから読んでこい

888 : 無念 2018/11/10 02:25:30 No.597724367

>それ科学でしょ
なに言ってんだこいつ

889 : 無念 2018/11/10 02:25:59 No.597724420 1

>作業員や職人をなんだと思ってるんだすぎる...
なんだもなにも…勉強できないから体を動かしてる人たちだよ…

890 : 無念 2018/11/10 02:26:15 No.597724449 2

肉に火を通すと固くなり更に肉汁が流出し美味しくない

なるべく固くならずに肉汁が流出しないにはどうすればいいか?

が調理科学だよ

891 : 無念 2018/11/10 02:26:17 No.597724455 1

>その時代以降の科学的発見を科学知識以前を宗教知識として分けよう
何万年前だろうとそれが科学的な考え方に基づくものならそれは科学なんだ

892 : 無念 2018/11/10 02:26:21 No.597724469

>ゴボウおいしいのにね…
木の根を食わせられた訴訟

893 : 無念 2018/11/10 02:26:26 No.597724480

>ザックリと定義付けたほうがいいだろう
>科学て言葉が成立したのは何時頃だ?
>その時代以降の科学的発見を科学知識以前を宗教知識として分けよう
それは無理
西洋ではギリシャ哲学から既に切り離せないし、日本だと突然人文の方で成立したりしてるから

894 : 無念 2018/11/10 02:26:52 No.597724534

>ザックリと定義付けたほうがいいだろう
>科学て言葉が成立したのは何時頃だ?
>その時代以降の科学的発見を科学知識以前を宗教知識として分けよう
フロギストンとエーテルは科学知識ですか?

895 : 無念 2018/11/10 02:27:04 No.597724551 2

>が調理科学だよ
ただの工夫ですね

896 : 無念 2018/11/10 02:27:11 No.597724570 1

>その法則が崩れた世界のことを考えるのが数学だ
でも法則消し飛んだら数学自体の計算自体きつくない?
むしろ法則がなかいあやふやな世界を公式でかっちり固めていくものでは?

897 : 無念 2018/11/10 02:27:19 No.597724588

>別に聞きたくないから
…せめて真贋くらいは言うてやれ
ちなみに大間違いな
正しいところが一ヶ所もない

898 : 無念 2018/11/10 02:27:26 No.597724608 1

>ザックリと定義付けたほうがいいだろう
>科学て言葉が成立したのは何時頃だ?
>その時代以降の科学的発見を科学知識以前を宗教知識として分けよう
科学の起こりがキリスト教から始まってるから分けようがない

899 : 無念 2018/11/10 02:27:31 No.597724616 1

>>が調理科学だよ
>ただの工夫ですね
違うよ…

900 : 無念 2018/11/10 02:27:41 No.597724638 1

>何万年前だろうとそれが科学的な考え方に基づくものならそれは科学なんだ
さっきからその揚げ足取り合戦はわざとやってんの?

901 : 無念 2018/11/10 02:27:47 No.597724655

肉は休ませて冷ましてからいただく
温めたいときは石に押し付けて水分飛ばしてから食べてね

902 : 無念 2018/11/10 02:27:49 No.597724661

林檎10個を0人に分けたら一人当たり何個の林檎になるでしょう?
0で除算するってのはこういうこと

903 : 無念 2018/11/10 02:28:01 No.597724686 1

>なんだもなにも…勉強できないから体を動かしてる人たちだよ…
勉強できないからそんんあアホな勘違いするんだな

904 : 無念 2018/11/10 02:28:04 No.597724694 1

>>水素原子程度だったら電子一個が光速で原子核の周囲を動く計算モデルにしてもほとんど変わらん結果が得られると言えば通じるかな
>確率的な部分は別の実験で分かってて、その結果多様な計算結果のモデルのうち一つの妥当性が高いってだけなんだが
>単独のシミュなら設定次第で幾らでも有力候補出るぞ
そういうことじゃなくて物理理論て言うのは
世界をある(近似)モデルで捉えたときの見方の一つって話でしょ

905 : 無念 2018/11/10 02:28:06 No.597724700 3

>なるべく固くならずに肉汁が流出しないにはどうすればいいか?
そもそも肉汁って何なんスかね…?

906 : 無念 2018/11/10 02:28:11 No.597724704 3

>違うよ…
ただの工夫ですね
そんなことは1000年前の料理人だってやってたよ

907 : 無念 2018/11/10 02:28:11 No.597724707

>オカルト入るが病は気からという言葉もあるから精神が元気なら身体も元気になることもあるしな
医者自身が気にしすぎですとか
気のせいですとか言っちゃうしな
検査で異常がなかったらそう言うしかないんだろうが

908 : 無念 2018/11/10 02:28:37 No.597724751 2

>科学の起こりがキリスト教から始まってるから分けようがない
紀元前から西アジアでは冶金やってるけど科学じゃないのか

909 : 無念 2018/11/10 02:28:42 No.597724759

>>が調理科学だよ
>ただの工夫ですね
科学知識による工夫だぞ?
どうすればいいと思う?

910 : 無念 2018/11/10 02:29:11 No.597724832

>紀元前から西アジアでは冶金やってるけど科学じゃないのか
少なくともscienceではない

911 : 無念 2018/11/10 02:29:14 No.597724845 2

>勉強できないからそんんあアホな勘違いするんだな
では勉強できるとしあきくんは現場へ行って賢い頭で科学的に革命を起こしてください
ほんとマジで作業員やら料理人なんてやっとこ高校を出たような連中ばっかりなんで
としあき君の頭なら楽勝だよ

912 : 無念 2018/11/10 02:29:26 No.597724865 1

>週末だからって浮かれんな無職ども
ウルセェ 後三年後には就職だわクソッタレ

913 : 無念 2018/11/10 02:29:26 No.597724870

>そもそも肉汁って何なんスかね…?
お肉の中に含まれてる水分や脂が垂れてきたものよ

914 : 無念 2018/11/10 02:29:32 No.597724883 1

>さっきからその揚げ足取り合戦はわざとやってんの?
誰の事言ってるか知らんがあまりにも無知な事言い出すんで教えてあげたんだ

915 : 無念 2018/11/10 02:29:48 No.597724915

>そもそも肉汁って何なんスかね…?
アミノ酸を含んだ水分

916 : 無念 2018/11/10 02:30:05 No.597724958 1

>紀元前から西アジアでは冶金やってるけど科学じゃないのか
科学という概念が生まれてからの話だからな
科学現象でいいなら宇宙の起こりのその前まで遡る

917 : 無念 2018/11/10 02:30:28 No.597725016 1

>では勉強できるとしあきくんは現場へ行って賢い頭で科学的に革命を起こしてください
現場?

918 : 無念 2018/11/10 02:30:41 No.597725040

>そもそも肉汁って何なんスかね…?
肉の中のいろいろを含んだ水分

919 : 無念 2018/11/10 02:30:42 No.597725045

>なんでゼロで割っちゃいけないの?
ゼロで割ると発散するので演算に対して閉じなくなるから
例えば有理数全体の集合Qに対して割り算を定義した時
0以外の有理数a,bに対して、a/bも有理数になるけど
a/0=∞は有理数じゃなくないので有理数全体Qから飛び出しちゃうわけ
だから0で割るのは無しって事にして全ての計算がQの中で収まるようにしてるの

920 : 無念 2018/11/10 02:30:43 No.597725048

>ウルセェ 後三年後には就職だわクソッタレ
若いうちからこんな所にいちゃ行けないぞ
としあきってのはバッドステータスなんだから取り返しのつくうちに離れたほうがいいぞ

921 : 無念 2018/11/10 02:30:46 No.597725058

>そんなことは1000年前の料理人だってやってたよ
科学的知識なくやってたと思うよ
ただ現代人はそれを知識として習得してるだけで

922 : 無念 2018/11/10 02:31:06 No.597725097 2

>現場?
作業現場でも厨房でもどこへでも
科学を理解できるとしあきくんならどこへ行っても楽勝でしょ

923 : 無念 2018/11/10 02:31:10 No.597725104

ぶっちゃけると馬鹿か否か、都合の良し悪しが全てで真実は二の次だ
今までの科学や真実は暴いていったほうが人類にとって都合が良かったからってだけであり
「科学と文明が発展しました」って事になった現代で都合の悪い真実やどうでも良い科学ぶっちゃけても
それは「正論を喚いてる馬鹿」でしかない

924 : 無念 2018/11/10 02:31:18 No.597725126 3

>肉は休ませて冷ましてからいただく
これを家庭でやってる人って冷めたの食ってるってことなのかな
焼きたての暖かい方が美味しくない?

925 : 無念 2018/11/10 02:31:29 No.597725145

科学現象なんて言う謎用語が出てきたぞ

926 : 無念 2018/11/10 02:31:37 No.597725164

>でも法則消し飛んだら数学自体の計算自体きつくない?
>むしろ法則がなかいあやふやな世界を公式でかっちり固めていくものでは?
なので絶対に正しい公理と言う"神"を定義するところから始める
"科学的に"得られた数体系が大きな矛盾を抱えていたので
それを排除した数体系が作られたのはたった100年前の話だ

927 : 無念 2018/11/10 02:31:47 No.597725189

科学で表示される温度の数値でピッタリ100度 というのを料理している人が判断できなければ科学を理解してるとは言えないみたいな感じだなこいつ

928 : 無念 2018/11/10 02:32:07 No.597725231

>科学という概念が生まれてからの話だからな
言葉で無く概念ならあってるのでは?
>科学現象でいいなら宇宙の起こりのその前まで遡る
概念と言っておいて現象の話がなぜ唐突に

929 : 無念 2018/11/10 02:32:09 No.597725236 9

料理は科学とか意味があってないような言葉で議論っぽいこと始めた奴が悪い
それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな

930 : 無念 2018/11/10 02:32:12 No.597725241

>では勉強できるとしあきくんは現場へ行って賢い頭で科学的に革命を起こしてください
大手ゼネコン行って管理職で無事故革命起こすか
新型接着剤で革命起こすか

931 : 無念 2018/11/10 02:32:18 No.597725251

昔は色んな理屈を感覚でやってただけとかはあるよね

932 : 無念 2018/11/10 02:32:30 No.597725274 2

>>肉は休ませて冷ましてからいただく
>これを家庭でやってる人って冷めたの食ってるってことなのかな
>焼きたての暖かい方が美味しくない?
アルミとかで保温するから皿とかをきちんとあっためておけば
食べる時にも熱いままよ

933 : 無念 2018/11/10 02:32:43 No.597725295

>そんなことは1000年前の料理人だってやってたよ
やってないと思うぞ
西暦1000年って何時代だと思ってんだ
中華だってやっと炒め物が登場したくらいだ

934 : 無念 2018/11/10 02:32:46 No.597725307

>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
美味しんぼとかでやってそう

935 : 無念 2018/11/10 02:32:52 No.597725319

要するに糞虫小僧みたいなのがガチ科学語ってエセ科学を論破してもdelされるだけだし
エセ科学信じてても馬鹿にされて笑われるだけってことです

936 : 無念 2018/11/10 02:32:57 No.597725330 1

>誰の事言ってるか知らんがあまりにも無知な事言い出すんで教えてあげたんだ
教えたがりがマウント取りに必死になって会話ができなくなってるのか

937 : 無念 2018/11/10 02:32:59 No.597725338

熱ければ美味いってものでもないからな

938 : 無念 2018/11/10 02:33:06 No.597725356 1
☆1

加熱の加減にしろ組織の破壊の程度にしろ調味料の浸透にしろ
肉の塊のほうが扱いが面倒臭いに決まってるので
ステーキというか、肉を塊のままなんとかしようと考えること自体
あまり合理的だとは言えない
イギリス人がローストビーフを発明していることからもこれは明らかだ

939 : 無念 2018/11/10 02:33:09 No.597725362 2

>>現場?
>作業現場でも厨房でもどこへでも
>科学を理解できるとしあきくんならどこへ行っても楽勝でしょ
現場はいつまでたっても進歩改善しないと思ってるの?それじゃあ良質な物はいつまでたっても生まれないよ

940 : 無念 2018/11/10 02:33:36 No.597725406 1

>>これを家庭でやってる人って冷めたの食ってるってことなのかな
>>焼きたての暖かい方が美味しくない?
>アルミとかで保温するから皿とかをきちんとあっためておけば
>食べる時にも熱いままよ
まさしくネットのアフィブログが書いてる「美味しい肉の焼き方」じゃん…
そんなもんで科学的とか…

941 : 無念 2018/11/10 02:33:49 No.597725428 3

>そういうことじゃなくて物理理論て言うのは
>世界をある(近似)モデルで捉えたときの見方の一つって話でしょ
としあきが例に出した片方は近似モデルにすら入ってませんよって話だよ
話を無秩序に大きくして行って「これも完全な間違いとは言えないよね」ってのはよくないなあ
まあ今回はほぼ完全な間違いなんだけど

942 : 無念 2018/11/10 02:33:54 No.597725439

>作業現場でも厨房でもどこへでも
>科学を理解できるとしあきくんならどこへ行っても楽勝でしょ
科学を宗教の説話に出てくる奇跡かなんかと勘違いしてるなんかの信者?

943 : 無念 2018/11/10 02:33:56 No.597725445 1

>料理は科学とか意味があってないような言葉で議論っぽいこと始めた奴が悪い
>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
「表面を焼いて肉汁を閉じ込める」は間違い

944 : 無念 2018/11/10 02:34:05 No.597725466

>料理は科学とか意味があってないような言葉で議論っぽいこと始めた奴が悪い
>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
肉の表面に焼き色をつけて水分の流出を防ぐってのは完全に間違いだってわかったぞ
まぁ焼き色をつける他のメリットがあったわけだが

945 : 無念 2018/11/10 02:34:14 No.597725479 1

>現場はいつまでたっても進歩改善しないと思ってるの?それじゃあ良質な物はいつまでたっても生まれないよ
うんうんそうだね
実際現場のレベルってマジでその程度だから
としあきくんなら革命を起こせるって本当だよ

946 : 無念 2018/11/10 02:34:20 No.597725493 1

>これを家庭でやってる人って冷めたの食ってるってことなのかな
>焼きたての暖かい方が美味しくない?
そこまで冷まさないよ
厚さ1センチ程度ならアルミに包んで5分くらいでいい
てなそもそもステーキはあつあつを食べる料理ではない

947 : 無念 2018/11/10 02:34:21 No.597725498
☆1

>イギリス人がローストビーフを発明していることからもこれは明らかだ
罵倒するにしてもあんたちょっと
いやそうだけど

948 : 無念 2018/11/10 02:34:56 No.597725562 3

オナニーして気持ちいいという現象は科学である
しかしオナニーして気持ちいいことは科学ではなく経験により知っている
そういうことだよね?

949 : 無念 2018/11/10 02:35:14 No.597725587

>アルミとかで保温するから皿とかをきちんとあっためておけば
>食べる時にも熱いままよ
5分も放置したら保温しても大分下がりそうなものだけどそんなに下がらないのかな
まあそんな面倒な事はしないけど

950 : 無念 2018/11/10 02:35:27 No.597725608

>焼きたての暖かい方が美味しくない?
ここで出てくる「焼く」って日本で言えばギガファイヤーボンバーみたいな超火力で焼かれて
出来たてを噛んだら焦げ目が熱くて唇と歯茎が火傷するし肉汁があつすぎて吹き出すみたいなレベルの海外での話なので
日本の台所でなら普通に焼いて直ぐに食ったほうが上手い
流通してる肉の種類も品質も全然違うしね

951 : 無念 2018/11/10 02:35:33 No.597725619

>そんなもんで科学的とか…
いや冷めたステーキ云々のはなしをしてるだけで科学的とかそういうんじゃないから

952 : 無念 2018/11/10 02:35:39 No.597725626 1

ところでエセ科学の話は料理の話終わってからするん?

953 : 無念 2018/11/10 02:35:41 No.597725628 1

>オナニーして気持ちいいという現象は科学である
>しかしオナニーして気持ちいいことは科学ではなく経験により知っている
>そういうことだよね?
科学の知識がなくてもとしあきは日々よりよいオナニーを研究し続けている

954 : 無念 2018/11/10 02:35:47 No.597725633

>「表面を焼いて肉汁を閉じ込める」は間違い
あれ煮物の肉を煮崩れさせない工夫のはずなのに
なんでただの焼き肉でやることになっちゃったんだろうね
焼いた前後の重量を計れば分かるレベルの間抜けなのに

955 : 無念 2018/11/10 02:35:50 No.597725645

>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
テレビ番組でありそうね

956 : 無念 2018/11/10 02:36:10 No.597725686 2

料理は科学

957 : 無念 2018/11/10 02:36:20 No.597725705 5

ちょっととしあき達に聞きたいんだけど鍼灸って科学的に
効果あるの?肩こりがひどくて試したいんだが

958 : 無念 2018/11/10 02:36:22 No.597725711 2

>No.597725045
これを0で割っちゃいけない、と子供に教えるのは良くないような……

959 : 無念 2018/11/10 02:36:53 No.597725763

>教えたがりがマウント取りに必死になって会話ができなくなってるのか
いや間違いを認められずにあまつさえ理解が及ばないのを他人の所為にする見苦しさを露呈させただけで
別にマウントなんちゃらは全く関係ないが

960 : 無念 2018/11/10 02:36:57 No.597725772

>うんうんそうだね
>実際現場のレベルってマジでその程度だから
>としあきくんなら革命を起こせるって本当だよ
世の中で出回ってる製品や物全てが今存在してる事に矛盾が起きるけど大丈夫か

961 : 無念 2018/11/10 02:36:57 No.597725774 1

>オナニーして気持ちいいという現象は科学である
>しかしオナニーして気持ちいいことは科学ではなく経験により知っている
>そういうことだよね?
オナニーは気持ちいいという経験がある→なぜ気持ちいいのか?
→研究して体系化→科学 じゃない?

962 : 無念 2018/11/10 02:36:59 No.597725775 2

>ちょっととしあき達に聞きたいんだけど鍼灸って科学的に
>効果あるの?肩こりがひどくて試したいんだが
ありそうもないけど日本は国家資格を与えてる
なんでだろう

963 : 無念 2018/11/10 02:37:01 No.597725779

>料理は科学
かりいさんはジャンに勝った数少ない相手だからな

964 : 無念 2018/11/10 02:37:02 No.597725788

>ところでエセ科学の話は料理の話終わってからするん?
何事もおなかいっぱいになってからだ

965 : 無念 2018/11/10 02:37:13 No.597725812

>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
煮物の面取りとか

966 : 無念 2018/11/10 02:37:56 No.597725890

エセ科学は信用しないけど
納豆や漬け物や味噌汁やヨーグルトなどの発酵食品は信用する
本当に体に効果が現れるから

967 : 無念 2018/11/10 02:38:33 No.597725964

>オナニーは気持ちいいという経験がある→なぜ気持ちいいのか?
>→研究して体系化→科学 じゃない?
科学と言える水準にもっていくには研究成果を論文にして発表し
複数の人間によって科学的に検証されなければならない
ひとりでシコシコと組み立てた理論なんて妄想と変わらない

968 : 無念 2018/11/10 02:38:42 No.597725975

>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
人工調味料関係で山程
とくに旨味成分は使ったほうが美味いわ料理人も見分けられなかたわそもそも考案して作ったのガチ料理人だったわで一度死に
次に化学合成で体に悪いからダメよ!→その辺で獲ってきた天然素材を濃縮だよバーカで2回死に
「排除した結果もっと馬鹿が入ってくる」って負のスパイラルになった

969 : 無念 2018/11/10 02:39:07 No.597726009 3

牛乳で血の臭みが抜けるってのは本当かね

970 : 無念 2018/11/10 02:39:10 No.597726018

>ちょっととしあき達に聞きたいんだけど鍼灸って科学的に
>効果あるの?肩こりがひどくて試したいんだが
発展途上の科学ってどっかで目にした気がする
要は効果はないことはないけど再現性やらの問題があると

971 : 無念 2018/11/10 02:39:11 No.597726021

>ありそうもないけど日本は国家資格を与えてる
>なんでだろう
資格にしねぇと素人がどこにでも鍼さして死人が出るからだよ
国家資格の方は刺したらダメな場所はちゃんと守らせるから

972 : 無念 2018/11/10 02:39:20 No.597726039 1

>なんでだろう
針で人間を滅多刺しにするから

973 : 無念 2018/11/10 02:39:22 No.597726043

>としあきが例に出した片方は近似モデルにすら入ってませんよって話だよ
>話を無秩序に大きくして行って「これも完全な間違いとは言えないよね」ってのはよくないなあ
何言ってんだこいつ…いやマジで
初等量子力学で強引に思える近似モデルが結構いい結果を出すのはみんな経験してるだろ?
ってかそもそもそこにかみつく時点で論点ずれてるわけだが

974 : 無念 2018/11/10 02:39:22 No.597726046

>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
迷信ではないけど保存優先な調理法(塩漬けとか)にせざるを得ない時代が続いてたのを冷蔵技術の発達でもっとおいしい食べ方できるようになったのとか?

975 : 無念 2018/11/10 02:39:46 No.597726083

>牛乳で血の臭みが抜けるってのは本当かね

976 : 無念 2018/11/10 02:39:48 No.597726088

>>オナニーして気持ちいいという現象は科学である
>>しかしオナニーして気持ちいいことは科学ではなく経験により知っている
>>そういうことだよね?
>科学の知識がなくてもとしあきは日々よりよいオナニーを研究し続けている
これが究極のオナニーだと思っても
それを再現するのは難しい
これは違う!こんなんじゃない!と失望する日々

977 : 無念 2018/11/10 02:39:52 No.597726098 1

>ちょっととしあき達に聞きたいんだけど鍼灸って科学的に
>効果あるの?肩こりがひどくて試したいんだが
科学的にはない
物理的には効果ある
日本では他人の身体にベタベタ触る場合は基本的に国家資格要る

978 : 無念 2018/11/10 02:40:00 No.597726115 1

>針で人間を滅多刺しにするから
…針で人間を刺す行為を禁止するべきでは

979 : 無念 2018/11/10 02:40:10 No.597726138

>ちょっととしあき達に聞きたいんだけど鍼灸って科学的に
>効果あるの?肩こりがひどくて試したいんだが
ここで聞くよりもググった方が確実で有益な回答を得られると思うが
国家資格があって保険適用まである治療法がどういうものかとググる前に考えてみるといい

980 : 無念 2018/11/10 02:40:28 No.597726174

>料理は科学
過去にも料理は(科学)技術みたいな噛ませもいたのに
急に手のひら返すような新ライバルにもにょった

981 : 無念 2018/11/10 02:40:33 No.597726180

>オナニーして気持ちいいという現象は科学である
>しかしオナニーして気持ちいいことは科学ではなく経験により知っている
>そういうことだよね?
オナニーを考えるときに、手でするオナニーと道具を使うオナニーがあると定義する
どちらも射精すると言う共通点を持つのでこれは一つの集合になる
そして手でオナニーした後に道具を使うオナニーの存在を考えると、また新しい集合ができあがる

982 : 無念 2018/11/10 02:40:43 No.597726198 1

>牛乳で血の臭みが抜けるってのは本当かね
牛乳のコロイド状の成分(カゼインだっけ)が臭い成分を吸着するはず

983 : 無念 2018/11/10 02:40:45 No.597726202

オナニーしすぎるとハゲるのは
本当松

984 : 無念 2018/11/10 02:40:46 No.597726206 1

>>No.597725045
>これを0で割っちゃいけない、と子供に教えるのは良くないような……
数学はわからんけど0に近づいた0.1で割ると元の数値より大きくなるから0で割ると数値が不明になるから じゃダメなのかな

985 : 無念 2018/11/10 02:41:00 No.597726234 1

>国家資格があって保険適用まである治療法がどういうものかとなんか無条件に国を信用してるみたいだけど
現実には…

986 : 無念 2018/11/10 02:41:07 No.597726247

>まあ今回はほぼ完全な間違いなんだけど
何がどう完全に間違ってるのか書けてないから君の負けね

987 : 無念 2018/11/10 02:41:08 No.597726251

>それはともかく伝統的な調理法って効果のない迷信とかも混じってそうだけど
>そういうのを科学知識が排除したようなケースってあるのかな
鹹水を不純物取り除いて安全に製造出来るようになったとか

988 : 無念 2018/11/10 02:41:13 No.597726264

>…針で人間を刺す行為を禁止するべきでは
法律ができる前から広まってるしちゃんとやれば最低でも健康に害は無いからな
餅と似たようなもんだ

989 : 無念 2018/11/10 02:41:55 No.597726349 1

>科学的にはない
わりと最近ではあるけど医学的にも効果は認められたよ

990 : 無念 2018/11/10 02:41:57 No.597726351

>牛乳で血の臭みが抜けるってのは本当かね
脂質を含むので脂溶性の臭気を溶かして捨てるくらいは出来るけど
食肉の臭気に対する最も効率的な対策は屠殺段階からのものなので
せこせこキッチンでやるより前に勝負が決まってる…ってかんじ

991 : 無念 2018/11/10 02:42:18 No.597726386

>No.597726206
数学どころか国語が怪しくなっちゃったぞ俺...

992 : 無念 2018/11/10 02:42:34 No.597726409 1

>牛乳のコロイド状の成分(カゼインだっけ)が臭い成分を吸着するはず
ほぼ抜けないという結果が

993 : 無念 2018/11/10 02:42:40 No.597726417 1

>国家資格があって保険適用まである治療法がどういうものかとなんか無条件に国を信用してるみたいだけど
でもそれ科学的根拠じゃなくて文系的根拠じゃん
皆が信じてるから僕も信じる!は科学ではなく宗教

994 : 無念 2018/11/10 02:42:46 No.597726432 1

針なんて瀉血と大差ないわ
献血したってなんとなく気分はいい

995 : 無念 2018/11/10 02:42:59 No.597726453 1

化学調味料はいまだにめっちゃ攻撃されてるな…

996 : 無念 2018/11/10 02:43:01 No.597726457

鍼灸を例えるとだな、ドアや窓が開かない!でショットガンでぶっ飛ばすのが鍼灸で
ドアや窓を修理するのが医療だ

997 : 無念 2018/11/10 02:43:09 No.597726472 1

>数学はわからんけど0に近づいた0.1で割ると元の数値より大きくなるから0で割ると数値が不明になるから じゃダメなのかな
それもまぁまぁ近い

998 : 無念 2018/11/10 02:43:19 No.597726492

>ちょっととしあき達に聞きたいんだけど鍼灸って科学的に
>効果あるの?肩こりがひどくて試したいんだが
実際に試してみればいい
俺には全然効果無かったが
それと人によって結構やり方が違うよ

999 : 無念 2018/11/10 02:43:20 No.597726496

>ほぼ抜けないという結果が
ぬおまじか…
上でも出てたけど知識の更新って難しいな

1000 : 無念 2018/11/10 02:44:00 No.597726576

>でもそれ科学的根拠じゃなくて文系的根拠じゃん
>皆が信じてるから僕も信じる!は科学ではなく宗教
でもやってるやつはやっちゃってるし
規制も無理っぽいから効果あんじゃね的なノリで認可してそう

1001 : 無念 2018/11/10 02:44:17 No.597726597

そもそも理屈が分かってないけど効果があるのは分かってるから使うとか普通だしな
理論は後からついてくることも多いから大切なのは効果に関する統計よ

1002 : 無念 2018/11/10 02:44:23 No.597726602
☆1

地震予知というエセ科学を信じて地震予知前提の大震法まで作ってしまった日本の立場は…

1003 : 無念 2018/11/10 02:44:55 No.597726667 3

鍼はまず効果自体が確認されてない…

1004 : 無念 2018/11/10 02:44:57 No.597726669 1

>現実には…
一番最近だと米軍(海兵隊)が医学的に効果あるとして治療を行ってるから
鍼関係はここらのとしあきの知ってる情報は新しくても20年前くらいなんだよな

1005 : 無念 2018/11/10 02:45:23 No.597726718

>化学調味料はいまだにめっちゃ攻撃されてるな…
美味さ議論と製造法叩きで2回死んだ結果
ただでさえ頭悪い連中多かった界隈で奇跡的に質問や議論しようと考えれる知能持った奴だけ消えて
今では天然発酵マンや食ってはいけないマンみたいな本物のキチガイしか居なくなった

1006 : 無念 2018/11/10 02:45:27 No.597726724

レバーの匂いなら血ではなく熱反応で出るらしいから
単に加熱時間を短くした方が何倍も匂いしないのだ

1007 : 無念 2018/11/10 02:45:57 No.597726772 3

>一番最近だと米軍(海兵隊)が医学的に効果あるとして治療を行ってるから
おい米軍をあんまり信用するな
ちょっと前まで超能力の研究とかしてた組織だぞ
非科学的っていうかやれることはとりあえずなんでもやってみる連中だあれは

1008 : 無念 2018/11/10 02:46:04 No.597726784 2

>献血したってなんとなく気分はいい
ダイエットとしては物理的な効果があるぞ!
少なくとも出した血のぶんはくらい軽くなる!
じゃなくてだな
造血ってのは下手な運動よりずっとエネルギーを消耗するんだから
献血側もこれを盾にしたらもっと血が集まるんじゃないかと思うんだが
献血ルームってジュース飲み放題のお菓子食い放題とかだったりするからな…

1009 : 無念 2018/11/10 02:46:45 No.597726839 2

>わりと最近ではあるけど医学的にも効果は認められたよ
肝炎持ちに刺した針を滅菌ミスったら感染するし
医学的に効果があるといっても数増やしたら100%ヒューマンエラーが起こる
1業者が滅菌ケチっただけで大災害になるシロモノにしては効果が低すぎる

1010 : 無念 2018/11/10 02:46:50 No.597726849

>献血ルームってジュース飲み放題のお菓子食い放題とかだったりするからな…
そうじゃないと死人出る……

1011 : 無念 2018/11/10 02:46:57 No.597726866 1

肉を料理酒に漬けると臭みが消えて美味しくなるけど牛乳とは違うよな

1012 : 無念 2018/11/10 02:47:16 No.597726902

中世にはケガしたときに、原因となった刃物の方を治療する治療法があった
そして実際に効果があった
有害な医療を患者から遠ざけたことが直接の原因なのだが、そんな論理はケガが早く治るという現実の効果の前では無関係
これが統計の力です

1013 : 無念 2018/11/10 02:47:20 No.597726911 1

>肉を料理酒に漬けると臭みが消えて美味しくなるけど牛乳とは違うよな
牛乳にもマスキング効果はあると思うぞ

1014 : 無念 2018/11/10 02:47:25 No.597726917

今時鍼灸治療が迷信とか効果無いと思ってる原始人が居るのが虹裏の現実
まあとしあきだしな

1015 : 無念 2018/11/10 02:47:31 No.597726922

科学豆知識的なのだと醤油は丸大豆で作ったものより脱脂大豆で作った方が理論上旨いとか

1016 : 無念 2018/11/10 02:48:01 No.597726968

>今時鍼灸治療が迷信とか効果無いと思ってる原始人が居るのが虹裏の現実
鍼灸院の詐欺師にいくらぶっこんだの君

1017 : 無念 2018/11/10 02:48:18 No.597726996 1

>>数学はわからんけど0に近づいた0.1で割ると元の数値より大きくなるから0で割ると数値が不明になるから じゃダメなのかな
>それもまぁまぁ近い
やったぁ!

1018 : 無念 2018/11/10 02:48:37 No.597727027 3

>鍼はまず効果自体が確認されてない…
確認されてなかろうが実際に効果が感じられたなら
それは科学的な否定よりはるかに有意義なことだ

1019 : 無念 2018/11/10 02:48:40 No.597727030 1

>ちょっと前まで超能力の研究とかしてた組織だぞ
常識に縛られてるヤツに科学研究はできんよ
君は天動説を信じてた頃に地動説派を笑うタイプだな

1020 : 無念 2018/11/10 02:48:46 No.597727041 2

>肝炎持ちに刺した針を滅菌ミスったら感染するし
>医学的に効果があるといっても数増やしたら100%ヒューマンエラーが起こる
>1業者が滅菌ケチっただけで大災害になるシロモノにしては効果が低すぎる
それ普通の医療関係でも同じだし結構起きてる事例だよね

1021 : 無念 2018/11/10 02:49:09 No.597727073 2

>1業者が滅菌ケチっただけで大災害になるシロモノにしては効果が低すぎる
それをやらせる勉強させる義務付けする責任を負わせるための国家資格だ

1022 : 無念 2018/11/10 02:49:14 No.597727086

>牛乳にもマスキング効果はあると思うぞ
それで思い出したがステーキ焼く前の胡椒も意味ないどころか不味くなるらしい
塩コショウは焼いた後が良いとさ

1023 : 無念 2018/11/10 02:49:30 No.597727117 2

>確認されてなかろうが実際に効果が感じられたなら
>それは科学的な否定よりはるかに有意義なことだ
プラセボやんけ

1024 : 無念 2018/11/10 02:49:58 No.597727162 1

科学で思い出したけど麻酔ってなんで効いてるかわからないんだっけ 今もそうなの?

1025 : 無念 2018/11/10 02:49:59 No.597727164 1

>それ普通の医療関係でも同じだし結構起きてる事例だよね
鍼灸師は医師免許持ってない…

1026 : 無念 2018/11/10 02:50:25 No.597727197 1

>鍼はまず効果自体が確認されてない…
>確認されてなかろうが実際に効果が感じられたなら
>それは科学的な否定よりはるかに有意義なことだ
プラシーボ効果か確認する為にツボじゃない所にブッ挿してみて試そうぜ

1027 : 無念 2018/11/10 02:50:35 No.597727214

>それ普通の医療関係でも同じだし結構起きてる事例だよね
車の死亡事故をへらすために車文明を捨てようってのと同じだぞ
医療ミスと鍼灸ミスでは得られるメリットが違いすぎる

1028 : 無念 2018/11/10 02:50:58 No.597727244 1

>>確認されてなかろうが実際に効果が感じられたなら
>>それは科学的な否定よりはるかに有意義なことだ
>プラセボやんけ
いいじゃん効果があればプラセボでも
自分はその分野を研究してる科学者じゃないんだし

1029 : 無念 2018/11/10 02:51:06 No.597727254

>プラシーボ効果か確認する為にツボじゃない所にブッ挿してみて試そうぜ
あ、ここもツボだったわ
ってこじつけるだけだな

1030 : 無念 2018/11/10 02:51:11 No.597727262 1

>やったぁ!
数学はいろいろなアプローチがあるからな 思いついた方法はどんどん試すのが良い
これは未だに研究が尽きない理由でもあるが

1031 : 無念 2018/11/10 02:51:20 No.597727287

>ちょっと前まで超能力の研究とかしてた組織だぞ
WHOでも導入してるし針治療が海外でここ数年の間に急速に発達してる
発達したのが日本に逆輸入される事もありえる状況になってきてる

1032 : 無念 2018/11/10 02:51:22 No.597727291 1

>いいじゃん効果があればプラセボでも
おう水素水飲めよ

1033 : 無念 2018/11/10 02:51:27 No.597727297

水質汚濁防止法に基づき立ち入り検査した時に
排水処理施設で汚泥処理が全くいらない奇跡のEM菌を連続注入する装置をだまして改造させて詐欺に引っかかってた事業所があった
奇跡のEM菌はタダの洗剤で、油が懸濁して未処理で下流にダダ流れていた
施設の改造は事前届け出違反(そもそもそんな改造は認めないけど)、排水基準違反で、経営者は速攻夜逃げした・・・

1034 : 無念 2018/11/10 02:51:44 No.597727328

>プラセボやんけ
プラグマティズムと言うてくれや

1035 : 無念 2018/11/10 02:52:05 No.597727360

>科学で思い出したけど麻酔ってなんで効いてるかわからないんだっけ 今もそうなの?
わかってるけど
人体実験禁止されてるから解明方法を公表できないだけだと思う

1036 : 無念 2018/11/10 02:52:09 No.597727367 1

医療技術なんかブラックボックスばっかやぞ
どうやって効いてるのか分析するためにあえて治療しないとか余計に患者掻っ捌くとか難しいから

1037 : 無念 2018/11/10 02:52:34 No.597727408 1

>ちょっと前まで超能力の研究とかしてた組織だぞ
>常識に縛られてるヤツに科学研究はできんよ
>君は天動説を信じてた頃に地動説派を笑うタイプだな
でも目新しいものをすぐ信じてもろくな事にならない場合ばかりだし
ちょくちょく見つかる新論文捏造とか

1038 : 無念 2018/11/10 02:52:47 No.597727425 2

なんで効くのかわからないのとそもそも効果が確認できないのは違うというのに

1039 : 無念 2018/11/10 02:52:51 No.597727432

>鍼はまず効果自体が確認されてない…
「有害な医療行為から遠ざかる」という効果がある

1040 : 無念 2018/11/10 02:53:08 No.597727458

>鍼灸師は医師免許持ってない…
だから資格があるんだし医師免許持ってても医療事故で感染起こしてる事実は変わらないけど

1041 : 無念 2018/11/10 02:53:25 No.597727481

科学を信じてるくせに頭ガッチガチのがいるみたいだな
頭柔らかくないと活かせない分野だろうに

1042 : 無念 2018/11/10 02:53:41 No.597727505

>>鍼はまず効果自体が確認されてない…
>確認されてなかろうが実際に効果が感じられたなら
>それは科学的な否定よりはるかに有意義なことだ
効果があればいいけど
ないからなあ
せっかく自治体が助成金出してくれる地域に住んでるのに残念

1043 : 無念 2018/11/10 02:53:48 No.597727521

>医療技術なんかブラックボックスばっかやぞ
>どうやって効いてるのか分析するためにあえて治療しないとか余計に患者掻っ捌くとか難しいから
自分勝手に主観確率決めて少数の結果で効果を立証するベイズ統計の力

1044 : 無念 2018/11/10 02:53:55 No.597727532

日本の科学技術担当相はEM菌議連の幹部だぞ
それをエセ科学扱いしちゃまずいんじゃないの〜?

1045 : 無念 2018/11/10 02:54:21 No.597727573

>それをやらせる勉強させる義務付けする責任を負わせるための国家資格だ
1万人いたら1人は滅菌怠るクズがいるんで
針の滅菌は金銭的には大したことないけど時間と労力は結構な手間だから必ずいつか大惨事になる

1046 : 無念 2018/11/10 02:54:36 No.597727603 6

>でも目新しいものをすぐ信じてもろくな事にならない場合ばかりだし
>ちょくちょく見つかる新論文捏造とか
そもそも論文は一研究者の発表にすぎないのに
なぜそれを科学的に正しいものとみなすのか
どんなトンデモ野郎でも論文は書くし発表するんだぞ
むしろ世に出る論文の99%はゴミだ

1047 : 無念 2018/11/10 02:55:02 No.597727643 1

>それをやらせる勉強させる義務付けする責任を負わせるための国家資格だ
無免許マッサージいいよね…

1048 : 無念 2018/11/10 02:55:18 No.597727664

>なんで効くのかわからないのとそもそも効果が確認できないのは違うというのに
なんで効くのかわからないというのはわからないけどとりあえず統計的には特異性が認められる状態を示すからな
それすらないのが効果が確認できない状態

1049 : 無念 2018/11/10 02:55:32 No.597727685

>なんで効くのかわからないのとそもそも効果が確認できないのは違うというのに
良い影響を確認できても効果の原因を特定できない
就職した原因が大学にあるのか高校にあるのか家庭にあるのか国籍にあるのか特定できないのと同じ

1050 : 無念 2018/11/10 02:56:20 No.597727767 1

>むしろ世に出る論文の99%はゴミだ
ニュートンで発表されたから正しい!ってなるのも嫌になるよね

1051 : 無念 2018/11/10 02:56:28 No.597727781

>無免許マッサージいいよね…
それは抜きありのやつでは

1052 : 無念 2018/11/10 02:56:29 No.597727783

>おう水素水飲めよ
効果が感じられて消費者がそれで満足するなら普通に商品としてはアリだと思う
別に毒が入ってるわけでもないんだし

1053 : 無念 2018/11/10 02:56:31 No.597727788 1

鍼の効果も怪しいし針の使い回しみたいな衛生上のリスクも考えると鍼治療はやらない方がいいかもね

1054 : 無念 2018/11/10 02:56:39 No.597727796 1

>数学はいろいろなアプローチがあるからな 思いついた方法はどんどん試すのが良い
>これは未だに研究が尽きない理由でもあるが
数学って公式などお固いイメージだけどこれまでに証明された物で出来てる訳だから次は新しい物を考えないと次に進まないか 大変そうだ...

1055 : 無念 2018/11/10 02:56:51 No.597727813 1

>そもそも論文は一研究者の発表にすぎないのに
>なぜそれを科学的に正しいものとみなすのか
>どんなトンデモ野郎でも論文は書くし発表するんだぞ
>むしろ世に出る論文の99%はゴミだ
論文信者は大学病院が研究とは別に臨床を行ってる理由が分かってないんだと思う

1056 : 無念 2018/11/10 02:57:12 No.597727838

NHKでも特集組んで散々再放送までやってるのに瞑想と鍼灸が未だ迷信と思ってる人多いのは
血液型別性格診断がまかり通ってる国民性故なのかな

1057 : 無念 2018/11/10 02:57:20 No.597727852 1

>ニュートンで発表されたから正しい!ってなるのも嫌になるよね
権威的科学雑誌ネイチャー「STAP細胞はありまぁす!」

1058 : 無念 2018/11/10 02:58:43 No.597727982 1

10までの整数を観測すれば「奇数は素数である」という統計的結果を得ることができる

1059 : 無念 2018/11/10 02:59:10 No.597728015 2
☆3

>NHKでも特集組んで散々再放送までやってるのに瞑想と鍼灸が未だ迷信と思ってる人多いのは
NHKがやってるから正しいってこたないでしょ

1060 : 無念 2018/11/10 02:59:34 No.597728063 4

宗教とか変な思想抜きの瞑想って何かオカルト要素あんの

1061 : 無念 2018/11/10 02:59:45 No.597728083

>NHKでも特集組んで散々再放送までやってるのに瞑想と鍼灸が未だ迷信と思ってる人多いのは
NHK信じてるとか…

1062 : 無念 2018/11/10 02:59:56 No.597728097

>鍼の効果も怪しいし針の使い回しみたいな衛生上のリスクも考えると鍼治療はやらない方がいいかもね
後に引けなくなって自分の無知をひけらかすのはいいけど
少しは目の前のネットに繋がる機械でアニメの事以外を検索してみたら?

1063 : 無念 2018/11/10 02:59:56 No.597728099 4
☆1

>10までの整数を観測すれば「奇数は素数である」という統計的結果を得ることができる
9

1064 : 無念 2018/11/10 03:00:08 No.597728117

>NHKがやってるから正しいってこたないでしょ
むしろ捏造の常連のイメージ

1065 : 無念 2018/11/10 03:00:30 No.597728158

>造血ってのは下手な運動よりずっとエネルギーを消耗するんだから
>献血側もこれを盾にしたらもっと血が集まるんじゃないかと思うんだが
400ccの全量献血なんか3か月に一回しかダメじゃない?
3か月に一回猛然と運動したって痩せないのと一緒で頻度が低過ぎてダイエットには使えないし
カロリーだけじゃなく人体のあらゆるリソースを消耗するから
ダイエットに辿り着く前に死ぬかもだし…

1066 : 無念 2018/11/10 03:00:43 No.597728184 1

>NHKがやってるから正しいってこたないでしょ
では正しくないという根拠は?

1067 : 無念 2018/11/10 03:00:53 No.597728203

>宗教とか変な思想抜きの瞑想って何かオカルト要素あんの
オウムが利用してたというオカルト要素がある

1068 : 無念 2018/11/10 03:00:59 No.597728208

>>10までの整数を観測すれば「奇数は素数である」という統計的結果を得ることができる
>9
1

1069 : 無念 2018/11/10 03:01:11 No.597728229

>9
うーん、これは特異点!

1070 : 無念 2018/11/10 03:01:18 No.597728238 2

>>10までの整数を観測すれば「奇数は素数である」という統計的結果を得ることができる
>9
9は誤差

1071 : 無念 2018/11/10 03:01:34 No.597728255

>権威的科学雑誌ネイチャー「STAP細胞はありまぁす!」
勘違いしてる人多いけどSTAP細胞自体は本当にあるんだよ
無いのは小保方の提唱した培養方法
ありまぁす!は正直何責任転換してんだよって呆れたわ

1072 : 無念 2018/11/10 03:01:36 No.597728258

>>>10までの整数を観測すれば「奇数は素数である」という統計的結果を得ることができる
>>9
>9は誤差
どうして...

1073 : 無念 2018/11/10 03:02:10 No.597728314

>では正しくないという根拠は?
「正しい」の反対は「正しくない」じゃないぞ
「分からない or 正しくない」だ

1074 : 無念 2018/11/10 03:02:30 No.597728333

>数学って公式などお固いイメージだけどこれまでに証明された物で出来てる訳だから次は新しい物を考えないと次に進まないか 大変そうだ...
その辺音楽とか美術の世界に近いかもね

1075 : 無念 2018/11/10 03:02:38 No.597728343 1

>>10までの整数を観測すれば「奇数は素数である」という統計的結果を得ることができる
>9>1
まあ2つくらいなら誤差かなぁ(錯乱

1076 : 無念 2018/11/10 03:02:59 No.597728374 3

>宗教とか変な思想抜きの瞑想って何かオカルト要素あんの
科学的に証明された方法でやるマインドフルネスつって海外じゃ常識になりつつあるよ
むしろ日本がこの方面凄く遅れてる

1077 : 無念 2018/11/10 03:03:38 No.597728437 1

>9
としちゃんはたまにこんなに冴えるのになんで普段はバカなのさ

1078 : 無念 2018/11/10 03:03:39 No.597728439

>宗教とか変な思想抜きの瞑想って何かオカルト要素あんの
黙想とか精神統一でやった気がする

1079 : 無念 2018/11/10 03:04:36 No.597728510 2

>まあ2つくらいなら誤差かなぁ(錯乱
5個中2個ハズレはキツイんじゃないですかねえ

1080 : 無念 2018/11/10 03:04:44 No.597728515

1から10までの整数をランダムに2000個発生させて「奇数が素数である」を満たすのが2000個のうち何個あるのかをカウントする
それで「奇数が素数である」が真となる確率よりも治療効果が得られる確率が低いものをオカルトと定義する
すると医療はほとんどがオカルトである

1081 : 無念 2018/11/10 03:05:15 No.597728569 1

>海外じゃ常識
またそういう雑なくくりでモノを言う

1082 : 無念 2018/11/10 03:05:21 No.597728579

>論文信者は大学病院が研究とは別に臨床を行ってる理由が分かってないんだと思う
新秘孔の究明だ

1083 : 無念 2018/11/10 03:05:28 No.597728589

鍼灸に関しては上に出てる明治大学が運営してる疑似科学と思われるものの科学性評定サイト行ってこいよ
としあきの話よりかはよっぽど信用できる
ただNHKはクロ現で科学的観点無視して化学物質過敏症取り上げたんで糞だよ

1084 : 無念 2018/11/10 03:05:42 No.597728610

大抵の日本人の認識だと瞑想=リラックスくらいのものなんだよな
科学から程遠い

1085 : 無念 2018/11/10 03:05:44 No.597728612 2

>科学的に証明された方法でやるマインドフルネスつって海外じゃ常識になりつつあるよ
それの統計データ見たことないわ
海外にも意識高い系の奇行は多い

1086 : 無念 2018/11/10 03:05:48 No.597728619 1

>5個中2個ハズレはキツイんじゃないですかねえ
13まで確認しよう

1087 : 無念 2018/11/10 03:06:24 No.597728678

>>宗教とか変な思想抜きの瞑想って何かオカルト要素あんの
>科学的に証明された方法でやるマインドフルネスつって海外じゃ常識になりつつあるよ
>むしろ日本がこの方面凄く遅れてる
日本でも「内観」って呼ばれてやってるよ

1088 : 無念 2018/11/10 03:06:32 No.597728696

>宗教とか変な思想抜きの瞑想って何かオカルト要素あんの
迷走は単なる技術で色々神秘体験を得られたり気持ちが落ち着いたりするが体質次第の面もある
オカルト要素ってのはそこで得られる体験にどういう意味を見出すかって話ね

1089 : 無念 2018/11/10 03:06:43 No.597728711 1
☆1

>>9
>としちゃんはたまにこんなに冴えるのになんで普段はバカなのさ
そりゃたまに冴えるんだから普段はバカだよ

1090 : 無念 2018/11/10 03:06:50 No.597728720 1

>海外にも意識高い系の奇行は多い
ジョブズ…

1091 : 無念 2018/11/10 03:07:30 No.597728783

>鍼灸に関しては上に出てる明治大学が運営してる疑似科学と思われるものの科学性評定サイト行ってこい
ググったら鍼灸学部がある大学じゃねーか
詐欺師の情報を元に真偽判断できるわけがない

1092 : 無念 2018/11/10 03:08:02 No.597728822 1

>5個中2個ハズレはキツイんじゃないですかねえ
>13まで確認しよう
そういえばなんで10×奇数+奇数 だと素数多いんだろう

1093 : 無念 2018/11/10 03:08:21 No.597728843

>またそういう雑なくくりでモノを言う
雑も何も無知な日本人が居るだけで先進国から発展途上国まで急速に広まってきてる
特に金の無い貧乏国だと費用対効果が大きいという事で

1094 : 無念 2018/11/10 03:08:38 No.597728875 1

ちょっと体に悪い行為が健康に良いというパラドクスを認めよう

1095 : 無念 2018/11/10 03:09:00 No.597728906 1

学部があるからなんだってんだ
日大には危機管理学部があったんだぞ

1096 : 無念 2018/11/10 03:09:28 No.597728939
☆1

>ジョブズ…
手遅れになってからオカルトに走らなけりゃ良かったって航海してたから…

1097 : 無念 2018/11/10 03:09:43 No.597728964

>ちょっと体に悪い行為が健康に良いというパラドクスを認めよう
人はソレをワクチンと呼ぶ
弱毒化ウイルスに感染して免疫獲得しようぜっていうアレ

1098 : 無念 2018/11/10 03:09:59 No.597728992

>そういえばなんで10×奇数+奇数 だと素数多いんだろう
おいおいそう言う解決したら賞もらえるかもしれないことをうかうか口に出すなよ

1099 : 無念 2018/11/10 03:10:06 No.597729010

>日大には危機管理学部があったんだぞ
コントとしては満点だな

1100 : 無念 2018/11/10 03:10:32 No.597729035 1

>学部があるからなんだってんだ
完全に利害関係者
鍼灸が否定されることで損害が発生する明治大学が鍼灸を否定するワケがない

1101 : 無念 2018/11/10 03:10:39 No.597729045 1

>それの統計データ見たことないわ
>海外にも意識高い系の奇行は多い
意識高い系てのは科学的に証明された事象に対してそれ迷信だからと思ってる俺カコイイな人では

1102 : 無念 2018/11/10 03:11:38 No.597729122

ちょっと男子ー科学のスレでアップルの話するのやめてよー

1103 : 無念 2018/11/10 03:11:54 No.597729143

日本の医者ってバカが多いのにプライドだけは高いしな

1104 : 無念 2018/11/10 03:12:09 No.597729159 2

科学基礎論が帰納法の正当性について未だに議論してる最中なのに「科学的に証明」とか口にするのはオカルト

1105 : 無念 2018/11/10 03:12:14 No.597729163

意識高い系の人の動画とかよく見るけど
変な健康法に走る人は確かに多い印象

1106 : 無念 2018/11/10 03:12:14 No.597729165

>意識高い系てのは科学的に証明された事象に対してそれ迷信だからと思ってる俺カコイイな人では
ソレが多いんだよ…
しかも宗教とか関わるせいで余計ややこしくなってる

1107 : 無念 2018/11/10 03:13:30 No.597729268

>科学基礎論が帰納法の正当性について未だに議論してる最中なのに「科学的に証明」とか口にするのはオカルト
日本は演繹法の国なので仕方ない

1108 : 無念 2018/11/10 03:13:33 No.597729270

>科学基礎論が帰納法の正当性について未だに議論してる最中なのに「科学的に証明」とか口にするのはオカルト
科学教は一大勢力だからな

1109 : 無念 2018/11/10 03:13:37 No.597729275 4

そもそもここで鍼が効果無い言ってる奴は鍼治療がどういうものかさえ理解できてないてか知らないし

1110 : 無念 2018/11/10 03:15:09 No.597729383

意識高い系って要は自分は周りより優れてる選ばれた人間って思考だからな
そりゃカルト宗教にハマる

1111 : 無念 2018/11/10 03:15:12 No.597729386

>そもそもここで鍼が効果無い言ってる奴は鍼治療がどういうものかさえ理解できてないてか知らないし
知ってるわソレくらい

1112 : 無念 2018/11/10 03:15:35 No.597729418 1

念仏ですらも効果があるのに鍼灸に効果がないってのはどういう理屈なんだろうか?

1113 : 無念 2018/11/10 03:15:49 No.597729442 1
☆1

>そもそもここで鍼が効果無い言ってる奴は鍼治療がどういうものかさえ理解できてないてか知らないし
温罨法+意図的に炎症起こして血行良くするでしょ
否定はせんが感染リスク高すぎるよ肝炎怖い

1114 : 無念 2018/11/10 03:16:34 No.597729486 2

>念仏ですらも効果があるのに鍼灸に効果がないってのはどういう理屈なんだろうか?
両方とも心理的効果の可能性

1115 : 無念 2018/11/10 03:16:55 No.597729510

>そりゃたまに冴えるんだから普段はバカだよ
なんて科学的な…

1116 : 無念 2018/11/10 03:17:10 No.597729529 2

>そもそもここで鍼が効果無い言ってる奴は鍼治療がどういうものかさえ理解できてないてか知らないし
鍼灸師のサイトとか見るけど
他の鍼灸師は間違ってる
俺は正しいとか書いてるのが多くて
よく分からないよ

1117 : 無念 2018/11/10 03:17:25 No.597729543

始まりが人権無い時代に人権無い国で無慈悲に人体実験しまくった成果だろうからな針
あの国今でも人権は無いが

1118 : 無念 2018/11/10 03:17:29 No.597729548

>そもそもここで鍼が効果無い言ってる奴は鍼治療がどういうものかさえ理解できてないてか知らないし

1119 : 無念 2018/11/10 03:17:58 No.597729577

>両方とも心理的効果の可能性
心理は肉体に作用するんだから良いのでは?

1120 : 無念 2018/11/10 03:18:54 No.597729647 2

>否定はせんが感染リスク高すぎるよ肝炎怖い
どうやって感染するん?しようがないと思うが

1121 : 無念 2018/11/10 03:19:02 No.597729653 1

プラセボ効果があるから嘘でもいいだろ!って言う人がいるが
もう薬の投薬による治験結果でプラセボによる効果はゼロって明確な統計でちゃってるしな

1122 : 無念 2018/11/10 03:20:26 No.597729757 1

>完全に利害関係者
>鍼灸が否定されることで損害が発生する明治大学が鍼灸を否定するワケがない
せめて読んでから言えよ
その上で反論してみ
ここじゃなくてそのサイトコメント欄開放されてるからそこでな
ヤバイやつの巣窟だが

1123 : 無念 2018/11/10 03:20:30 No.597729763 2

>両方とも心理的効果の可能性
何も知らない人間が針刺されて治ると思う理由が分からない・・・

1124 : 無念 2018/11/10 03:20:31 No.597729765

>プラセボ効果があるから嘘でもいいだろ!って言う人がいるが
>もう薬の投薬による治験結果でプラセボによる効果はゼロって明確な統計でちゃってるしな
ストレスが病気の原因ってのも否定する感じ?

1125 : 無念 2018/11/10 03:20:46 No.597729786 1

>どうやって感染するん?しようがないと思うが
肝炎あきに鍼灸した針を滅菌せずとしあきに刺すでしょ
あら不思議!肝炎あきが2人3人あっというまに数十人

1126 : 無念 2018/11/10 03:21:07 No.597729805 2

意志や気持ちがどのくらい肉体に影響を与えるかは興味あるわ
想像で妊娠出来るんだったら想像でマッチョになってもよさそうじゃん

1127 : 無念 2018/11/10 03:21:36 No.597729834 1

>せめて読んでから言えよ
読む価値が無いと言ってるんだ
水素水業者の水素水理論を読めといってるようなもんよ

1128 : 無念 2018/11/10 03:21:58 No.597729862

鍼治療なんか効果の検証簡単そうだけどね

1129 : 無念 2018/11/10 03:22:30 No.597729895

>鍼灸師のサイトとか見るけど
>他の鍼灸師は間違ってる
>俺は正しいとか書いてるのが多くて
>よく分からないよ
そうだよ鍼治療はやる人によって全然違う
だから「医療行為に再現性が無い」として神経痛以外の病気は医療保険適用が禁止されてる

1130 : 無念 2018/11/10 03:22:34 No.597729901 1

>何も知らない人間が針刺されて治ると思う理由が分からない・・・
ちょっと体に悪いことして過剰に治してるんだよ
筋肉をこわすとムキムキになるのと同じ理屈

1131 : 無念 2018/11/10 03:22:46 No.597729917

>>否定はせんが感染リスク高すぎるよ肝炎怖い
>どうやって感染するん?しようがないと思うが
もしかしたらとあくまでも推測の話だが彼は針を昔の注射みたいに消毒して使いまわしてると思ってる・・・
のではないだろうかあまりにも馬鹿げた推測ではあるが

1132 : 無念 2018/11/10 03:23:19 No.597729947

ソフトウェアでハードウェアを壊すことは当然できます
ソフトウェアでハードウェアの寿命を延ばすこともできます
人間のときだけソフトウェアを無視する不思議

1133 : 無念 2018/11/10 03:23:20 No.597729951 2

>何も知らない人間が針刺されて治ると思う理由が分からない・・・
金払ってまで行って針ぶっ刺されてまでして
何も知らないってなくない?

1134 : 無念 2018/11/10 03:23:59 No.597729996 2

麻酔みたいに正確なメカニズムが解明されていないけど使われているものもあるな

1135 : 無念 2018/11/10 03:24:02 No.597730001
☆2

>ちょっと体に悪いことして過剰に治してるんだよ
>筋肉をこわすとムキムキになるのと同じ理屈
いやそんなわけわかんないこと思いつくのはとしあきだからだよ・・・

1136 : 無念 2018/11/10 03:24:28 No.597730034 1

>水素水業者の水素水理論を読めといってるようなもんよ
もし水素水について語るなら読まなきゃいけないぞ
反論する人は読んだ上で反論するもんだ
どんなに馬鹿馬鹿しい理論でもな

1137 : 無念 2018/11/10 03:24:48 No.597730068 1

>麻酔みたいに正確なメカニズムが解明されていないけど使われているものもあるな
メカニズムなんてわからんことだらけよ

1138 : 無念 2018/11/10 03:26:00 No.597730164 1

>もし水素水について語るなら読まなきゃいけないぞ
>反論する人は読んだ上で反論するもんだ
>どんなに馬鹿馬鹿しい理論でもな
科学としては至極正論だと認めた上で言わせてもらうが
場末の掲示板で専門外の人間に強いる作業量ではない

1139 : 無念 2018/11/10 03:26:03 No.597730169

>麻酔みたいに正確なメカニズムが解明されていないけど使われているものもあるな
4色問題の証明みたいに機械の自動証明で生成した200ページの証明も正確なメカニズムが解明されてないと表現していいと思う

1140 : 無念 2018/11/10 03:26:09 No.597730177

>金払ってまで行って針ぶっ刺されてまでして
>何も知らないってなくない?
いやその程度の認識だと知らないと変わらんと思うが
針ぶっ刺されてまでしてと思いながら治ると思うプロセスが全く不明

1141 : 無念 2018/11/10 03:26:15 No.597730182 1

>メカニズムなんてわからんことだらけよ
上にも書いたがカラメル化すらわからんことだらけだからな
カスタードプリン一つ解明できないとは化学の脆弱なことよ

1142 : 無念 2018/11/10 03:26:36 No.597730211

>意志や気持ちがどのくらい肉体に影響を与えるかは興味あるわ
>想像で妊娠出来るんだったら想像でマッチョになってもよさそうじゃん
調べてないけど筋トレ時のイメージが筋肉の付き方に影響するとはよく言われるじゃん

1143 : 無念 2018/11/10 03:27:00 No.597730244

>金払ってまで行って針ぶっ刺されてまでして
>何も知らないってなくない?
筋肉の超回復理論が確立したのは1990年以降だぞ
それまでジムや部活や筋トレで金払ってた連中はなんだったんだよ

1144 : 無念 2018/11/10 03:28:12 No.597730327

>想像で妊娠出来るんだったら想像でマッチョになってもよさそうじゃん
想像で結構マッチョになるよ

1145 : 無念 2018/11/10 03:28:45 No.597730355

超回復理論はあれ否定されてたな
ぐぐってみてくれめんどい

1146 : 無念 2018/11/10 03:28:48 No.597730356 1

>科学としては至極正論だと認めた上で言わせてもらうが
>場末の掲示板で専門外の人間に強いる作業量ではない
そこまでしなくてもちょいググってナナメ読みで分かる程度なのにそれしないのは
聖書信じて間違ってない言うのと同レベルだよ

1147 : 無念 2018/11/10 03:29:26 No.597730403

>上にも書いたがカラメル化すらわからんことだらけだからな
>カスタードプリン一つ解明できないとは化学の脆弱なことよ
玉ねぎ切って涙がでる理由も最近分かったばっかりだしな

1148 : 無念 2018/11/10 03:29:36 No.597730417 3

想像で20代のふさふさヘアーが取り戻せるなら誰も苦労しねえ!

1149 : 無念 2018/11/10 03:31:27 No.597730550

>想像で20代のふさふさヘアーが取り戻せるなら誰も苦労しねえ!
ハゲの原因はホルモンの分泌量の変化で、ホルモンの分泌量に影響を与えるのは心の持ちようだから、想像でハゲが治るのは間違いではない
どんな想像をすればいいのか?が分かってないだけの話

1150 : 無念 2018/11/10 03:31:46 No.597730573 2

大金を払ったという事実がプラセボを発動させるならありなんかもしれん

1151 : 無念 2018/11/10 03:31:48 No.597730577

>エセ科学を信じてしまう心理ってなんなんやろ
願望あるいは孤高への憧れ

1152 : 無念 2018/11/10 03:33:01 No.597730655

>想像で20代のふさふさヘアーが取り戻せるなら誰も苦労しねえ!
毛根だけでなく想像力も衰えるのだと気づいていない

1153 : 無念 2018/11/10 03:33:25 No.597730685

>大金を払ったという事実がプラセボを発動させるならありなんかもしれん
料理の味は値段で変わる

1154 : 無念 2018/11/10 03:33:58 No.597730714

エレキバンとか磁気ネックレスとか

1155 : 無念 2018/11/10 03:34:07 No.597730724 1

CM「コラーゲンドリンクで潤いを」
客「何が潤うんです?」
メーカー「喉」

1156 : 無念 2018/11/10 03:34:13 No.597730730 1

>そこまでしなくてもちょいググってナナメ読みで分かる程度なのにそれしないのは
生兵法は怪我の元っていうし
聞きかじりしただけの自称識者が一番アレなんで

1157 : 無念 2018/11/10 03:34:26 No.597730747

家族の死という心理的ショックですらも病気の原因の一つなのに、かたくなにプラセボ効果を否定したがる理由って何なのだろうか?

1158 : 無念 2018/11/10 03:34:33 No.597730759

>想像で20代のふさふさヘアーが取り戻せるなら誰も苦労しねえ!
鍼灸は大抵はハゲにあんま効かないみたいだけど一人だけ副作用か知らんが効果合った人なら知ってる
首と目の治療始めてから濃くなっていったそうだ

1159 : 無念 2018/11/10 03:34:42 No.597730772 1

上の方であったサビ取りの話面白かったが途中から行政のクソさばかりが目立ってて違うそうじゃないって感じが

疑似科学(とそれの被害)を行政が動けないから疑似科学の広まりが収まらないってんならそうなんだけどさ…

1160 : 無念 2018/11/10 03:36:01 No.597730867 1
☆1

>生兵法は怪我の元っていうし
>聞きかじりしただけの自称識者が一番アレなんで
でも今までのレス全部そんな感じでしょとしちゃん

1161 : 無念 2018/11/10 03:36:06 No.597730870 1

>ちょっと言ってる意味がわからんね
>概念を知った時点で効果が消滅するみたいなシステムか?
実際「それ砂糖の塊で薬理効果なにひとつ有りませんよ」って患者に言うと効果が無くなるのがプラセボなんで

1162 : 無念 2018/11/10 03:36:13 No.597730883

>疑似科学(とそれの被害)を行政が動けないから疑似科学の広まりが収まらないってんならそうなんだけどさ…
地震予知という疑似科学で法律まで作った議員と未だにそれを運用している行政に何を求めてるんだろうか?

1163 : 無念 2018/11/10 03:36:30 No.597730900 3

求めてるのは救いであって解決ではないのだ

1164 : 無念 2018/11/10 03:36:39 No.597730907 1

科学性評定サイトの鍼灸の欄の要点まとめりゃ科学としてまっとうに議論する土壌が整ってるから疑似科学ではなく科学と認定するけどその効果については結局研究段階だから明言はしていなくて
つまり結論を出す段階じゃないって話だ

1165 : 無念 2018/11/10 03:37:01 No.597730937

>でも今までのレス全部そんな感じでしょとしちゃん
少なくとも俺のレスは修学した上でのレスだから安心してくれ

1166 : 無念 2018/11/10 03:37:24 No.597730962

>求めてるのは救いであって解決ではないのだ
つれぇわ…って言うと
つれぇよね…って言ってくれる頼れる仲間たち!!

みたいなー

1167 : 無念 2018/11/10 03:37:37 No.597730977

>求めてるのは救いであって解決ではないのだ
女子あきー

1168 : 無念 2018/11/10 03:37:52 No.597730993

>実際「それ砂糖の塊で薬理効果なにひとつ有りませんよ」って患者に言うと効果が無くなるのがプラセボなんで
「実際にはあなた自身の身体が治しました」と続ければ治癒効果は継続する

1169 : 無念 2018/11/10 03:38:03 No.597731012
☆1

文部科学大臣がEM菌関係者というギャグみたいな行政なので

1170 : 無念 2018/11/10 03:38:08 No.597731017

>エセ科学を信じてしまう心理ってなんなんやろ
私が真理だ

1171 : 無念 2018/11/10 03:38:52 No.597731078 1

>つまり結論を出す段階じゃないって話だ
患者の主観で痛みが取れたかどうかを聞けばいいんだから、その場で結論が出ると思うのだが

1172 : 無念 2018/11/10 03:39:07 No.597731098 1

>エセ科学を信じてしまう心理ってなんなんやろ
エセ科学にハマる人は「わからない」という状況に耐えられない
科学とはどこまでいっても「わからない」と向き合うこと

1173 : 無念 2018/11/10 03:39:23 No.597731108 1

>大金を払ったという事実がプラセボを発動させるならありなんかもしれん
俺は1000円のにんにく注射でプラセボ発動したぞ
にんにく注射は意味ないらしいが

1174 : 無念 2018/11/10 03:40:18 No.597731174 2

>概念を知った時点で効果が消滅するみたいなシステムか?
もはや日本語の使い方に問題があるって言ってるの
「飴玉飲み込ませて因果も機序も無いことが得られる」ってことはあるけど
「因果も機序も無いけどこの飴玉には効果がある!!」
って言ってるんだから

1175 : 無念 2018/11/10 03:40:20 No.597731178 2

>エセ科学にハマる人は「わからない」という状況に耐えられない
>科学とはどこまでいっても「わからない」と向き合うこと
「科学的に証明」を連呼する連中のオカルトさが分かるでしょう

1176 : 無念 2018/11/10 03:41:00 No.597731221

無知の知というものが何千年も前から言われるぐらいだし
まあ人間がたかが数千年で進歩するなら誰も困らんわな

1177 : 無念 2018/11/10 03:41:18 No.597731237

>肝炎あきに鍼灸した針を滅菌せずとしあきに刺すでしょ
>あら不思議!肝炎あきが2人3人あっというまに数十人
鍼灸がどういう治療するかも全く知らないで大昔の漫画知識で創造してただけのアホだったか
針は使い捨てだし漫画みたいな長い針も刺さん
刺す前には患部をアルコール消毒するのにどうやって感染するんだい?

1178 : 無念 2018/11/10 03:41:31 No.597731246 1

>>つまり結論を出す段階じゃないって話だ
>患者の主観で痛みが取れたかどうかを聞けばいいんだから、その場で結論が出ると思うのだが
主観で効果がないと感じても実際は効果が出てるとかあるじゃない
逆もしかりでだからこそもっと研究しようってことでしょ

1179 : 無念 2018/11/10 03:42:07 No.597731283

夏によくたってた脳みそゆで卵スレを見ると
効果や恐怖がイメージしやすい・それっぽい実例があるのは信じやすいんだろうなって思った
(実際には細胞が酸欠で死ぬのが先)

1180 : 無念 2018/11/10 03:42:23 No.597731303 2

>もはや日本語の使い方に問題があるって言ってるの
>「飴玉飲み込ませて因果も機序も無いことが得られる」ってことはあるけど
>「因果も機序も無いけどこの飴玉には効果がある!!」
>って言ってるんだから
遠隔地の家族の死ですらも健康に影響するんだから、本人の体内に因果や機序がないのに効果があっても不思議じゃないでしょう

1181 : 無念 2018/11/10 03:42:40 No.597731316 1

>「科学的に証明」を連呼する連中のオカルトさが分かるでしょう
数学と科学で明確に違うのが証明って言葉の使い方だな

1182 : 無念 2018/11/10 03:43:16 No.597731350 1

>主観で効果がないと感じても実際は効果が出てるとかあるじゃない
>逆もしかりでだからこそもっと研究しようってことでしょ
病院に行く目的は本人の主観で不具合があるから
本人の主観で改善するかどうかが問題のはずなのだが

1183 : 無念 2018/11/10 03:43:16 No.597731351

>CM「コラーゲンドリンクで潤いを」
>客「何が潤うんです?」
メーカー「我々の懐」

1184 : 無念 2018/11/10 03:43:17 No.597731352 1

>にんにく注射
そもそもこれが何なのかが不明確なので何ともならん
注射すると代謝の果てに体臭がにんにくの臭いみたいになる・・っていう事に由来する俗称だったはずのもので
配合されてんのはただのビタミン剤だったりしたのに
にんにく由来の成分を使ってます、とか
無臭にんにくを原料にしてるので臭いません、とか
訳の分からん定義が混ざっちゃってイミフ
具体的に何を投与されたのか、そこから話をしよう

1185 : 無念 2018/11/10 03:43:20 No.597731356

>遠隔地の家族の死ですらも健康に影響するんだから、本人の体内に因果や機序がないのに効果があっても不思議じゃないでしょう
知ってる!波動論でしょそれ!

1186 : 無念 2018/11/10 03:43:28 No.597731364

>求めてるのは救いであって解決ではないのだ
宗教「信じれば解決もします」

1187 : 無念 2018/11/10 03:43:56 No.597731385

>数学と科学で明確に違うのが証明って言葉の使い方だな
最近もコンピュータで確率的に定理を証明する時代になってますし

1188 : 無念 2018/11/10 03:44:03 No.597731393 1

>遠隔地の家族の死ですらも健康に影響するんだから、本人の体内に因果や機序がないのに効果があっても不思議じゃないでしょう
それを証明してから言ってよ
反証の足場もない

1189 : 無念 2018/11/10 03:44:37 No.597731426 2

エセ科学を提唱する者もそれを否定する者も大体同程度の知性しか持ち合わせてない

1190 : 無念 2018/11/10 03:44:42 No.597731433 1

算数的に正しいから正しいとは限らない事があるよね
知ってる範囲の正しさで判断するから正しいと思っちゃうんだろうけど
その昔豆知識として書かれた物の中には
手の温度は36度前後だから手と手を合わせると36+36で72度になってアイロンとして使える
てな事を書いてる人が居たという・・・

1191 : 無念 2018/11/10 03:45:42 No.597731500 2

>病院に行く目的は本人の主観で不具合があるから
>本人の主観で改善するかどうかが問題のはずなのだが
それはその病気の人の問題で鍼灸治療が普遍的に効果的かどうかの理屈の解決にはなってない

1192 : 無念 2018/11/10 03:46:02 No.597731521 1

>エセ科学を提唱する者もそれを否定する者も大体同程度の知性しか持ち合わせてない
つまり真犯人は否定する知恵を持つのに行動しない有識者と?

1193 : 無念 2018/11/10 03:46:34 No.597731561

ハゲの要因はホルモンの変動だけど
そもそも毛根自体のホルモンに対する感受性が個々人で違うので
同じようにホルモンが減ったり増えたりしても影響出る人と出ない人が居る

1194 : 無念 2018/11/10 03:46:58 No.597731579 1

>それを証明してから言ってよ
>反証の足場もない
家族の死は病気の原因の一つなのだと教科書にも書いてあるんだけどな

1195 : 無念 2018/11/10 03:47:08 No.597731589

>算数的に正しいから正しいとは限らない事があるよね
事象を数字に変換する時点で間違ってる事が多いからな
統計データからしてインチキなんてNHKがよくやるし

1196 : 無念 2018/11/10 03:47:22 No.597731602 1
☆2

紅茶キノコがハリウッドセレブの間でブームと聞いたから次はみりん梅酒が流行ると予想

1197 : 無念 2018/11/10 03:47:39 No.597731615

>それはその病気の人の問題で鍼灸治療が普遍的に効果的かどうかの理屈の解決にはなってない
病気の人の問題を解決するのが医療の目的なんだが
医者は何を治療しようとしてるの?

1198 : 無念 2018/11/10 03:47:46 No.597731620

>具体的に何を投与されたのか、そこから話をしよう
説明はなかったけど病院のサイト見たらビタミンみたい
にんにくの成分が入ってるわけじゃないって
注射なのにビタミン剤飲んだような味や匂いが喉にしたよ

1199 : 無念 2018/11/10 03:47:58 No.597731633

>鍼灸治療が普遍的に効果的かどうかの理屈の解決にはなってない
患者主観への影響って意味で言えばそれはもうそういう治療に
継続的に需要があるってことで答えは出てるんではないだろうか

1200 : 無念 2018/11/10 03:48:27 No.597731665

>つまり真犯人は否定する知恵を持つのに行動しない有識者と?
それは一理ある
と言うか学者ってのは有能なほど言葉の使い方がおかしくて誤解を招くからな

1201 : 無念 2018/11/10 03:48:29 No.597731667 3

>手の温度は36度前後だから手と手を合わせると36+36で72度になってアイロンとして使える
なんで足しちゃった?!
36度と36度を混ぜて平衡させても36度だよ!?

1202 : 無念 2018/11/10 03:48:57 No.597731690

>エセ科学を提唱する者もそれを否定する者も大体同程度の知性しか持ち合わせてない
問題は知性の有無じゃなくて興味の有無だからな…
単にオカルトに興味はないってだけの話だし

1203 : 無念 2018/11/10 03:49:20 No.597731716 1

>家族の死は病気の原因の一つなのだと教科書にも書いてあるんだけどな
だから何
俺は今お前のそういうレスを読んでるが論拠として拾う気は無いぞ

1204 : 無念 2018/11/10 03:49:36 No.597731735

>なんで足しちゃった?!
>36度と36度を混ぜて平衡させても36度だよ!?
だって36と36を合わせる計算を算数で習ったから!

1205 : 無念 2018/11/10 03:49:45 No.597731745 1

頭にこすりつけるだけでハゲじゃなくなるパウダー売ってるの見た事あったわ!
あれでとっしーも救われるよ

1206 : 無念 2018/11/10 03:49:47 No.597731749 1

>「科学的に証明」を連呼する連中のオカルトさが分かるでしょう
学問的な証明ロジックてのがこの世にないわけじゃないんだけど
だいたいその手の「証明」て手法や理論からして胡散臭いからなあ

1207 : 無念 2018/11/10 03:50:54 No.597731807 2

>俺は今お前のそういうレスを読んでるが論拠として拾う気は無いぞ
「ストレスは病気の原因ではない」は今の医学界では異端だぞ

1208 : 無念 2018/11/10 03:51:13 No.597731823

>紅茶キノコがハリウッドセレブの間でブームと聞いたから次はみりん梅酒が流行ると予想
海外じゃ多分合法・・・いやアメなら禁酒法に引っかかるか

1209 : 無念 2018/11/10 03:51:14 No.597731826

>あれでとっしーも救われるよ
足元を?

1210 : 無念 2018/11/10 03:51:36 No.597731850

>学問的な証明ロジックてのがこの世にないわけじゃないんだけど
>だいたいその手の「証明」て手法や理論からして胡散臭いからなあ
……これを破ってない科学的証明っていくつあるのかなぁ

1211 : 無念 2018/11/10 03:52:46 No.597731919 1

明日も太陽が東からのぼる根拠を聞けばその人の科学的証明に対する理解を把握できる

1212 : 無念 2018/11/10 03:53:15 No.597731942

>36度と36度を混ぜて平衡させても36度だよ!?
-36度の洗濯物に36度の手を当てたらアイロンみたいに使えるんだろうか
洗濯生地の温度特性は考慮しないものとする

1213 : 無念 2018/11/10 03:53:23 No.597731948

このスレ見てた結論は結局人は信じたいものを信じる

1214 : 無念 2018/11/10 03:53:44 No.597731976 2

ネット界隈では識者ぶってる奴も「論文出てるから真実」って程度が関の山

1215 : 無念 2018/11/10 03:54:09 No.597731995

>頭にこすりつけるだけでハゲじゃなくなるパウダー売ってるの見た事あったわ!
水じゃ流れないけど皮脂では流れるから
汗をかくと流れて行くんだよね…

1216 : 無念 2018/11/10 03:54:09 No.597731997 3

>なんで足しちゃった?!
>36度と36度を混ぜて平衡させても36度だよ!?
36度と36度を「同じ体積の中に」混ぜて平衡させたら倍の温度になるよ

1217 : 無念 2018/11/10 03:55:00 No.597732053

>ネット界隈では識者ぶってる奴も「論文出てるから真実」って程度が関の山
筆者がそう観測したってのを事実として認めるのが科学ですよ

1218 : 無念 2018/11/10 03:55:10 No.597732065

>ネット界隈では識者ぶってる奴も「論文出てるから真実」って程度が関の山
否定するためのデータ出すのが面倒くさいだけということも

1219 : 無念 2018/11/10 03:55:33 No.597732083 1

>「ストレスは病気の原因ではない」は今の医学界では異端だぞ
何の病気の原因の話だよ…
不必要主語をでかくするから趣旨が不明確だ

1220 : 無念 2018/11/10 03:56:19 No.597732117

>36度と36度を「同じ体積の中に」混ぜて平衡させたら倍の温度になるよ
マクスウェル「マジで」

1221 : 無念 2018/11/10 03:56:20 No.597732118

完全に相反する研究とかあるからな…

1222 : 無念 2018/11/10 03:56:29 No.597732127

最後にレスした者が真実を述べてる

1223 : 無念 2018/11/10 03:56:32 No.597732131 3

>何の病気の原因の話だよ…
>不必要主語をでかくするから趣旨が不明確だ
逆に聞きたいが、ストレスが原因にならない病気って何があるの?

1224 : 無念 2018/11/10 03:56:57 No.597732157

>36度と36度を「同じ体積の中に」混ぜて平衡させたら倍の温度になるよ
コンプレッサー買わないと・・・

1225 : 無念 2018/11/10 03:57:33 No.597732183

よくある○○を極少量でも浴びると何の影響があるのかわからない
→怖い
てなのもある種ニセ科学に通じる無知から発生してる気がする
実際には影響がわからないという話の中には
多数の影響結果らしきサンプルがあるけど結び付ける物が見つからない事でのわからない場合と
発生する現象が少な過ぎて影響が極小過ぎるのでわからない場合とがあって
後者の場合判んない・検知できない程に影響低いから考えるだけ無駄とも言えるんだけど
この辺区別ついてない人多い気がする

1226 : 無念 2018/11/10 03:58:05 No.597732214 3

>逆に聞きたいが、ストレスが原因にならない病気って何があるの?
感染症

1227 : 無念 2018/11/10 03:58:18 No.597732222

>36度と36度を「同じ体積の中に」混ぜて平衡させたら倍の温度になるよ
それ自体にエネルギーが必要なのでは
非圧縮性流体に対する断熱圧縮でしょ

1228 : 無念 2018/11/10 03:58:51 No.597732253

>逆に聞きたいが、ストレスが原因にならない病気って何があるの?
逆になってないだろ

1229 : 無念 2018/11/10 03:59:53 No.597732312 2

正直進化論盲信してる人とか見ると騙されやすい人なんだろうなって思う

1230 : 無念 2018/11/10 04:00:05 No.597732322

>感染症
ストレスとは刺激の事なので菌もストレスの一種

1231 : 無念 2018/11/10 04:00:16 No.597732335 1

>感染症
インキン急激に発症したのストレスだと言われたが

1232 : 無念 2018/11/10 04:00:21 No.597732341 1

>感染症
感染症はストレスで免疫が弱ることによっても発症するよ

1233 : 無念 2018/11/10 04:00:36 No.597732359

>逆に聞きたいが、ストレスが原因にならない病気って何があるの?
君が何を信奉してるのかだいたい分かったが
それはパラドックスの部類だぞ

1234 : 無念 2018/11/10 04:00:57 No.597732380 2

>明日も太陽が東からのぼる根拠を聞けばその人の科学的証明に対する理解を把握できる
天動説を誹り言葉に使う人きらい

1235 : 無念 2018/11/10 04:01:03 No.597732389

>正直進化論盲信してる人とか見ると騙されやすい人なんだろうなって思う
ダーウィンですらも信じてなかったのにな…

1236 : 無念 2018/11/10 04:01:10 No.597732398 1
☆1

>正直進化論盲信してる人とか見ると騙されやすい人なんだろうなって思う
トランプ応援してそう

1237 : 無念 2018/11/10 04:01:53 No.597732431 1

>天動説を誹り言葉に使う人きらい
現代物理学は太陽が動いてるのか地球で動いてるのかを決定しない
どちらを固定しても変数の数が変わるだけで本質に変わりはない

1238 : 無念 2018/11/10 04:02:13 No.597732450

>インキン急激に発症したのストレスだと言われたが
日和見菌は精神ストレス言われてもしかたないですわ
普段なら大丈夫な菌が免疫低下によって増殖するって原理だから

1239 : 無念 2018/11/10 04:02:16 No.597732451

身体的・精神的な不都合=病気をもたらす諸事象がストレスなのだから定義が循環しているのでは?

1240 : 無念 2018/11/10 04:02:26 No.597732461
☆1

>天動説を誹り言葉に使う人きらい
ごく物理的に言えば地動説も天動説も同等に間違いだが
文脈の観点からある系を主体にした場合の振る舞いを前提にしていると置くならまた話は違うのだ
そういうこと

1241 : 無念 2018/11/10 04:02:45 No.597732478 2

>>感染症
>感染症はストレスで免疫が弱ることによっても発症するよ
ストレスによる免疫の低下による日和見感染症はストレスも一因だけど原因はあくまで感染源でしょ
ストレス取り除いてこれが原因療法ですとはならないよ

1242 : 無念 2018/11/10 04:02:51 No.597732485 1

いったい何だったのか

1243 : 無念 2018/11/10 04:03:08 No.597732500

>現代物理学は太陽が動いてるのか地球で動いてるのかを決定しない
>どちらを固定しても変数の数が変わるだけで本質に変わりはない
この模範解答ができる人って世の中に何割ぐらいいるんだろう

1244 : 無念 2018/11/10 04:03:34 No.597732523

ハゲもストレスが覿面に・・・

1245 : 無念 2018/11/10 04:04:38 No.597732566 3
☆2

>ストレスによる免疫の低下による日和見感染症はストレスも一因だけど原因はあくまで感染源でしょ
>ストレス取り除いてこれが原因療法ですとはならないよ
かと言って、健康な人の皮膚に普通にくっついてるモノを取り除くことも原因療法とは呼ばないでしょう

1246 : 無念 2018/11/10 04:04:54 No.597732580

>いったい何だったのか
新エネルギー新エネルギー詐欺

1247 : 無念 2018/11/10 04:05:14 No.597732602 2
☆3

信じたくない恐ろしい事実
この下らないスレで4時を迎える!

1248 : 無念 2018/11/10 04:05:27 No.597732617 1

銀河の公転に巻き込まれて太陽系まるごと振り回されてるじゃん?
地動説も天動説もそれを考慮してないの正しいも何もないよ
って言えばだいたいの人は分かってくれると思う

1249 : 無念 2018/11/10 04:06:32 No.597732663 2

>かと言って、健康な人の皮膚に普通にくっついてるモノを取り除くことも原因療法とは呼ばないでしょう
いやヘルペスウィルスみたいな不顕性感染起こしてるものを発症したあとでアシクロビル投与するのも普通に原因療法だけど

1250 : 無念 2018/11/10 04:07:04 No.597732691

銀河ですら宇宙の膨張で移動してるしな

1251 : 無念 2018/11/10 04:07:10 No.597732697

地球を全宇宙の中心に置くモデルでも問題はない
単に変数の数が多くなるだけの話できちんと宇宙の動きを記述できる

1252 : 無念 2018/11/10 04:07:24 No.597732704

>かと言って、健康な人の皮膚に普通にくっついてるモノを取り除くことも原因療法とは呼ばないでしょう
ヘルペスの積極的な治療法だとやるよ

1253 : 無念 2018/11/10 04:08:06 No.597732744 1

エボラもストレスで感染すんのか怖いなストレス

1254 : 無念 2018/11/10 04:08:12 No.597732749

ヘルペスがアルツハイマーの原因だそうだしなんとか根絶出来んのかな

1255 : 無念 2018/11/10 04:08:19 No.597732753

>信じたくない恐ろしい事実
>この下らないスレで4時を迎える!
エロ画像を深夜に貼ると幸せが訪れる教が流行ればいいのに

1256 : 無念 2018/11/10 04:08:40 No.597732773 2

>トランプ応援してそう
あなたの示唆はあなたの意図とはおそらくずれたところで的を射ていて
当該の物理的などうこうとは直接関係ないところでしかしいかにも
似つかわぬ強力な応酬があるのだと思う

具体的な例を言うと件のトランプ氏は地球温暖化がデマだと言った
それを本当に純粋に信じている人もいるが経済的利権などによって
デマだという方が都合が良いから信じてることにしてる人がいる

1257 : 無念 2018/11/10 04:09:02 No.597732790
☆3

>信じたくない恐ろしい事実
>この下らないスレで4時を迎える!

1258 : 無念 2018/11/10 04:09:47 No.597732817

>いやヘルペスウィルスみたいな不顕性感染起こしてるものを発症したあとでアシクロビル投与するのも普通に原因療法だけど
ひとえにHPVって言っても無害なのと有害なのがいるんで
アシクロビル使うのは有害HPVだけど不顕性感染が確認されたケースでしょ

1259 : 無念 2018/11/10 04:11:03 No.597732872 1

>いやヘルペスウィルスみたいな不顕性感染起こしてるものを発症したあとでアシクロビル投与するのも普通に原因療法だけど
性病の人間とセックスした原因は薬剤じゃ解決できませんよ

1260 : 無念 2018/11/10 04:12:04 No.597732911

>具体的な例を言うと件のトランプ氏は地球温暖化がデマだと言った
それだとちょっと誤解を招くな
現在の地球の温暖化傾向はよくある気候変動の一種で人間がもたらしたものではない、と言うのが彼の論主
実際ちょっと前まで寒冷化するって言ってた連中が同じ口で温暖化するって言って信じる素直な人間が多いのに何故世の中はこんなに悪しきもので満ちあふれているのだろうか

1261 : 無念 2018/11/10 04:12:23 No.597732924

>エボラもストレスで感染すんのか怖いなストレス
本人か行政官か政治家がストレスで頭がおかしくならないと日本人はエボラに感染しないと思うが

1262 : 無念 2018/11/10 04:13:32 No.597732974 1

>具体的な例を言うと件のトランプ氏は地球温暖化がデマだと言った
だからこそトランプの前の15年間ずっとアメリカが京都議定書に署名しなかったわけだしな

1263 : 無念 2018/11/10 04:14:10 No.597733000 1

中国人が豚コレラに汚染された食肉製品を日本に持ち込むのも
家畜がストレスに曝されてるからですね

1264 : 無念 2018/11/10 04:14:21 No.597733009 1

>性病の人間とセックスした原因は薬剤じゃ解決できませんよ
ヘルペスは性器ヘルペス以外にも種類あるんで

1265 : 無念 2018/11/10 04:15:08 No.597733031 1

>だからこそトランプの前の15年間ずっとアメリカが京都議定書に署名しなかったわけだしな
多分産油国だからだと思うんですけど

1266 : 無念 2018/11/10 04:16:51 No.597733109

>多分産油国だからだと思うんですけど
地球温暖化が事実ならその国一国が産油国かどうかは関係ないと思うが

1267 : 無念 2018/11/10 04:17:27 No.597733139 1

>ヘルペスは性器ヘルペス以外にも種類あるんで
常在のヘルペスで発症するなら原因はストレスだよな

1268 : 無念 2018/11/10 04:18:10 No.597733168

>中国人が豚コレラに汚染された食肉製品を日本に持ち込むのも
>家畜がストレスに曝されてるからですね
少なくとも日本の行政官の頭がおかしくなってるのは確か

1269 : 無念 2018/11/10 04:18:52 No.597733195

ストレスくんは話をそらしてるのかな?

1270 : 無念 2018/11/10 04:19:38 No.597733218 1

>常在のヘルペスで発症するなら原因はストレスだよな
ヘルペス発症するなら原因はあくまでヘルペスウィルスだけど
免疫の低下を招く要因の一つとしてストレスもあるけど原因とは言わない

1271 : 無念 2018/11/10 04:20:09 No.597733240 1

>ヘルペス発症するなら原因はあくまでヘルペスウィルスだけど
>免疫の低下を招く要因の一つとしてストレスもあるけど原因とは言わない
「発症」の意味分かってる?

1272 : 無念 2018/11/10 04:23:08 No.597733365

ヘルペスウイルスが存在しない世界でストレスだけ掛けてヘルペスになるのならストレスがヘルペスの原因だけど
ストレスは要因の一つもしくはトリガーでしかなかろう

1273 : 無念 2018/11/10 04:23:14 No.597733372 2

>「発症」の意味分かってる?
少なくともヘルペスにかかったとストレスとはイコールでは結べない
風邪ひいたのかもしれないしHIV感染したのかもしれないし免疫抑制剤飲んでるかもしれないしでヘルペスにかかったならストレス減らせばヘルペスが治るとは全く思わない

1274 : 無念 2018/11/10 04:23:43 No.597733392

常在のヘルペスウイルスは人間の健康にとって必要だという前提を正しく理解しましょう

1275 : 無念 2018/11/10 04:25:03 No.597733449 4

つまり日本人みんなが英文の論文やプレスリリースを毎日査読してれば問題ないってこった

1276 : 無念 2018/11/10 04:25:33 No.597733476 1

>少なくともヘルペスにかかったとストレスとはイコールでは結べない
常在のヘルペスの話なら、生まれて5年以内にヘルペスにかかってて、それが健康に貢献している
それが問題になるのはストレスで免疫が落ちたとき

1277 : 無念 2018/11/10 04:27:26 No.597733545 3

>ストレス減らせばヘルペスが治るとは全く思わない
口内炎になったときにストレス減らす以外にどういう治療するつもりなんだろうか?

1278 : 無念 2018/11/10 04:28:39 No.597733590

>口内炎になったときにストレス減らす以外にどういう治療するつもりなんだろうか?
顎をショットガンで吹き飛ばす

1279 : 無念 2018/11/10 04:29:08 No.597733610 1

>常在のヘルペスの話なら、生まれて5年以内にヘルペスにかかってて、それが健康に貢献している
>それが問題になるのはストレスで免疫が落ちたとき
だからなんで免疫の低下とストレスが完全に同一視になるんだって
免疫の低下の原因の一つにストレスがあることは確かだけどどんなヘルペスでもストレス低減すれば治癒に向かうかって言われたらノーだろ?

1280 : 無念 2018/11/10 04:29:26 No.597733627
☆1

これ話をそらしてるんだよね…

1281 : 無念 2018/11/10 04:29:29 No.597733629

>つまり日本人みんなが英文の論文やプレスリリースを毎日査読してれば問題ないってこった
30年前の論文を読むのが良い

1282 : 無念 2018/11/10 04:30:36 No.597733676
☆2

>口内炎になったときにストレス減らす以外にどういう治療するつもりなんだろうか?
口内炎なんて病気は存在しないので原因によって対処は違うとしか…

1283 : 無念 2018/11/10 04:30:56 No.597733690

ショックレスハンマーという
疑似二重の極み

1284 : 無念 2018/11/10 04:31:31 No.597733714 1

>口内炎になったときにストレス減らす以外にどういう治療するつもりなんだろうか?
ビタミンCを取る

1285 : 無念 2018/11/10 04:31:43 No.597733724

>だからなんで免疫の低下とストレスが完全に同一視になるんだって
>免疫の低下の原因の一つにストレスがあることは確かだけどどんなヘルペスでもストレス低減すれば治癒に向かうかって言われたらノーだろ?
必要条件と十分条件の違いを理解しよう
ストレス無くさないとまた発症するぞ
ヘルペスは身体のそこらじゅうについてるんだから

1286 : 無念 2018/11/10 04:33:36 No.597733792 1

結局何が言いたいのかわからない
ストレスが原因で発症する感染症がある、
まではアンカーを追えば分かるけど
だから何?
もっと前には全然関係のないことを言ってるよ

1287 : 無念 2018/11/10 04:33:54 No.597733811

>つまり日本人みんなが英文の論文やプレスリリースを毎日査読してれば問題ないってこった
こういう所見るのがせいぜいじゃないの
総合医療情報発信サイト
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c02/01.html

1288 : 無念 2018/11/10 04:34:59 No.597733848

>>口内炎になったときにストレス減らす以外にどういう治療するつもりなんだろうか?
>ビタミンCを取る
粘膜質の再生を早くするのにビタミンを用いるなら
ビタミンCよりB群D群E群がオススメだぞ
多量に摂取すると良いことないから気をつけて

1289 : 無念 2018/11/10 04:35:16 No.597733862 2

>だから何?
心理状態やプラセボで病気になることなど無いマンに文句を言ってほしいです

1290 : 無念 2018/11/10 04:36:25 No.597733899

>>だから何?
>心理状態やプラセボで病気になることなど無いマンに文句を言ってほしいです
俺のレス読んでないというのは嫌というほどよく分かった

1291 : 無念 2018/11/10 04:37:42 No.597733939

>つまり日本人みんなが英文の論文やプレスリリースを毎日査読してれば問題ないってこった
でもプロスワンとかずっと読んでたらおかしくなりそう

1292 : 無念 2018/11/10 04:38:13 No.597733957 1

>心理状態やプラセボで病気になることなど無いマンに文句を言ってほしいです
だからそれで何が言いたいのかわからないの
機序が解明されて因果関係のあるもの「も、ある」であって
それだけを取り上げて原因だとあげつらうつもり!

1293 : 無念 2018/11/10 04:39:35 No.597734005 1

>だからそれで何が言いたいのかわからないの
>機序が解明されて因果関係のあるもの「も、ある」であって
>それだけを取り上げて原因だとあげつらうつもり!
だから
「因果も機序も無いけどこの飴玉には効果がある!!」
も正しいってことでしょ?

1294 : 無念 2018/11/10 04:39:48 No.597734014

なんかストレスのせいか話がよくわからなくなってきた

1295 : 無念 2018/11/10 04:41:01 No.597734057 2

パラドックスってのは実際そうはならないけど
論理的にはそうなるよう結びつけることも出来る
っていう事であって
実際そうはならないってことをすっ飛ばさないように

1296 : 無念 2018/11/10 04:41:04 No.597734059

>かと言って、健康な人の皮膚に普通にくっついてるモノを取り除くことも原因療法とは呼ばないでしょう
潔癖症で洗いすぎて複合原因の皮膚疾患になるの良いよね

1297 : 無念 2018/11/10 04:41:26 No.597734074 1

>「因果も機序も無いけどこの飴玉には効果がある!!」
>も正しいってことでしょ?
ないよ

1298 : 無念 2018/11/10 04:43:09 No.597734133 1

因果関係が無いなら無いし
機序に関係しないなら無いだろ
日本語がおかしいぞ

1299 : 無念 2018/11/10 04:43:29 No.597734141

>パラドックスってのは実際そうはならないけど
>論理的にはそうなるよう結びつけることも出来る
っていう事であって
>実際そうはならないってことをすっ飛ばさないように
パラドックスとは、実際にそうなるかどうかとは関係なく、受け入れがたい結論が出てくる論理や事実のことです

1300 : 無念 2018/11/10 04:44:02 No.597734159 1

>ないよ
「ストレスは病気の原因ではない」は今の医学界では異端だぞ

1301 : 無念 2018/11/10 04:45:50 No.597734227

人の話をまともに聞かないって議論において無敵だよな

1302 : 無念 2018/11/10 04:47:03 No.597734266 1

>因果関係が無いなら無いし
>機序に関係しないなら無いだろ
>日本語がおかしいぞ
まあそりゃ150年前のビッグバンも健康状態の因果に含まれるからな…

1303 : 無念 2018/11/10 04:48:25 No.597734321 2

>まあそりゃ150年前のビッグバンも健康状態の因果に含まれるからな…
最近すぎじゃね!?

1304 : 無念 2018/11/10 04:50:19 No.597734381

>>まあそりゃ150年前のビッグバンも健康状態の因果に含まれるからな…
>最近すぎじゃね!?
宇宙背景放射浴健康法

1305 : 無念 2018/11/10 04:50:36 No.597734391 1

>>ないよ
>「ストレスは病気の原因ではない」は今の医学界では異端だぞ
ストレスが病気の原因になるのは知ってるけど飴玉のくだりは意味不明です

1306 : 無念 2018/11/10 04:51:38 No.597734428

>>心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル
>突然出てきたそのとしあきは本当に居るのでしょうか

横からだが数日前のりくくん募金スレにひとりはいたような

1307 : 無念 2018/11/10 04:52:13 No.597734460
☆1

極論振り回し過ぎて論点が見えなくなってくる
詐欺師やインチキセミナーがよくやる手段

1308 : 無念 2018/11/10 04:53:31 No.597734499 1

>ストレスが病気の原因になるのは知ってるけど飴玉のくだりは意味不明です
因果と機序が不明なモノをストレスと呼びます
飴玉もストレスです

1309 : 無念 2018/11/10 04:54:19 No.597734528 1

>極論振り回し過ぎて論点が見えなくなってくる
ストレスが病気に関係するケースって極論なの?

1310 : 無念 2018/11/10 04:55:02 No.597734546 1

あ、そうそう
口内炎の予防にはうがいがいいぞ

1311 : 無念 2018/11/10 04:56:12 No.597734576 1
☆2

>ストレスが病気に関係するケースって極論なの?
>飴玉もストレスです
こういうとこじゃないかな

1312 : 無念 2018/11/10 04:58:30 No.597734633 1

>こういうとこじゃないかな
体内にある飴玉みたいな体積の異物をストレスと表現するのって極論なの?

1313 : 無念 2018/11/10 04:58:51 No.597734647

>デマ信じるのと一緒だよ
>心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル
うん?じゃあ大金は
中国人から臓器を略奪する経費ってことけ?

1314 : 無念 2018/11/10 05:00:39 No.597734701 2

>口内炎の予防にはうがいがいいぞ
うがいに効果はないぞ
うがいで常在菌が消えたり現れたりするなら、うがいする方が危険
口内炎の予防は、歯のかみあわせの不快さを治して、おちついて食事をすることです

1315 : 無念 2018/11/10 05:00:59 No.597734712

>>心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル
>突然出てきたそのとしあきは本当に居るのでしょうか
恥ずかしながらそれは俺です
ていうか否定する材料を知らないからまあやるかなあと
俺だってその立場でノウハウ差し込まれたらやるだろうし

1316 : 無念 2018/11/10 05:02:38 No.597734760 1

>体内にある飴玉みたいな体積の異物をストレスと表現するのって極論なの?
「飴玉」という単語だけでそこまでの意味を持ってくるのは極論を通り越してアスペを疑うよ…

1317 : 無念 2018/11/10 05:02:49 No.597734766

心臓が必要なら、人間との拒否反応が出ない豚を開発する方が安上がり

1318 : 無念 2018/11/10 05:02:56 No.597734772 1

>最近すぎじゃね!?
この世界が160年前に出来たと言われて
誰がそれを否定出来ようか(出来なくもない)

1319 : 無念 2018/11/10 05:03:08 No.597734777

>心臓移植の募金で集まった大金でドナーの優先順位上げてもらってるっていうデマを今だ信じてるとしあきと同レベル
そのデマで稼いでるかわいそうなブローカーさんの為に信じてるふりぐらいしようぜ

1320 : 無念 2018/11/10 05:04:05 No.597734806 1

意図的に人をバカにしてるつもりなら知らないけど
この論旨の安定しない発言は発達障害の典型ではある

1321 : 無念 2018/11/10 05:05:45 No.597734856 1

>意図的に人をバカにしてるつもりなら知らないけど
>この論旨の安定しない発言は発達障害の典型ではある
なるほど
じゃあこの意図的に他者を発達障害扱いしているレスに関してはどのようにお考えですか?

1322 : 無念 2018/11/10 05:05:47 No.597734857 1

>「飴玉」という単語だけでそこまでの意味を持ってくるのは極論を通り越してアスペを疑うよ…
では飴玉を科学的に表現しましょう
コーンスターチやその他穀類などの作物由来のデンプンを糖化して作った甘い菓子(主成分は麦芽糖、次いでブドウ糖)、および、砂糖やその他糖類を加熱して熔融した後、冷却した固形物で体積が50ccの異物は体内に入ったときにストレスになるか?

こう考えると疑うまでもなく科学者はアスペだと分かりますね

1323 : 無念 2018/11/10 05:06:22 No.597734872

>うがいに効果はないぞ
>うがいで常在菌が消えたり現れたりするなら、うがいする方が危険
>口内炎の予防は、歯のかみあわせの不快さを治して、おちついて食事をすることです
つまりうがいが必要になるような状況がもたらした意識の変化が口内炎を減らしたのか

1324 : 無念 2018/11/10 05:07:02 No.597734891 1

>じゃあこの意図的に他者を発達障害扱いしているレスに関してはどのようにお考えですか?
客観的な評定

1325 : 無念 2018/11/10 05:08:09 No.597734919

言葉尻を捉える、なんて言うけど
主語の誤読はちょっとね

1326 : 無念 2018/11/10 05:09:35 No.597734965

>こう考えると疑うまでもなく科学者はアスペだと分かりますね
そういう過程を伝えずに妙な結論だけ言いだすからアスペって言われるのよ

1327 : 無念 2018/11/10 05:10:10 No.597734983

>客観的な評定
科学に客観は存在しないぞ
ゲーデル~チャイティンにより数学ですらも絶対的なモノが否定された以上、すべての命題は相対的でしかないんだから

1328 : 無念 2018/11/10 05:10:10 No.597734984

>この世界が160年前に出来たと言われて
>誰がそれを否定出来ようか(出来なくもない)
しょせん門外漢は専門家の御神託を元にどうこう言ってるだけだからな
これ以上踏み込むと陰謀説に近付いてしまうが
専門家も一庶民であり買収できると考えると
政治経済は科学を遥かに凌駕してるし操作することも容易い
可能なら既に実行してるはずだ
でなきゃバカだろって思う

1329 : 無念 2018/11/10 05:13:09 No.597735082

自分というものが見えてないだけじゃないかな

1330 : 無念 2018/11/10 05:13:36 No.597735100 3

誰かが言ってたけど
死ぬほど金持ってる孫正義がハゲている以上まだ人類はハゲを治せないんだと

1331 : 無念 2018/11/10 05:13:53 No.597735108 2

>口内炎の予防は、歯のかみあわせの不快さを治して、おちついて食事をすることです
口内炎によくなるから困ってるんだけど
確かに飯食うとき唇をがりっと噛んじゃうことが多いね

1332 : 無念 2018/11/10 05:14:55 No.597735145 1

>確かに飯食うとき唇をがりっと噛んじゃうことが多いね
一般的にそれは口内炎と言うより
噛み傷の予後が悪いのでは…

1333 : 無念 2018/11/10 05:15:53 No.597735174

>誰かが言ってたけど
>死ぬほど金持ってる孫正義がハゲている以上まだ人類はハゲを治せないんだと
科学的には孫さんは金を持ってない
彼が持ってるのは自社株
googleで彼が持ってる自社株を検索してそれにソフバンの株価を掛けるとちょうど彼の総資産になる

1334 : 無念 2018/11/10 05:16:14 No.597735182

>誰かが言ってたけど
>死ぬほど金持ってる孫正義がハゲている以上まだ人類はハゲを治せないんだと
金でなんでも買える論は身長とハゲと胸で論破可能

1335 : 無念 2018/11/10 05:16:43 No.597735204 1

>死ぬほど金持ってる孫正義がハゲている以上まだ人類はハゲを治せないんだと
毛が生えるのと同じくらいの確率で塗布した部分に皮膚癌が生じるけど
塗るハゲ治しならあるよ

1336 : 無念 2018/11/10 05:16:45 No.597735205

これか

わが国の患者さんが外国で心臓移植を受けると、その国で順番を待っている患者さんが一人後回しになります。
その患者さんが移植を受けられずに亡くなることもあり得ます。
ですから断られたり、制限されたりするのはむしろ当然ではないでしょうか。

国立循環器病センター(日本政府)
https://web.archive.org/web/20100329213426/http://www.ncvc.go.jp:80/cvdinfo/pamphlet/pamph54.html

1337 : 無念 2018/11/10 05:17:10 No.597735214

>つまり日本人みんなが英文の論文やプレスリリースを毎日査読してれば問題ないってこった
真っ当な研究機関が発表した研究結果も勘違いだったり都合よく盛ってたり完全な捏造だったりが少なく無いので

1338 : 無念 2018/11/10 05:18:26 No.597735249

高須院長が脂肪を整形して腹筋割ってるという話を思い出した

1339 : 無念 2018/11/10 05:18:57 No.597735269

>一般的にそれは口内炎と言うより
>噛み傷の予後が悪いのでは…
ストレスが体に悪影響を及ぼす仮説がいくつかあって、それの一つが、ストレス解消に余計な脳のパワーを使って、日常生活の脳活動がおろそかになるって説
噛み傷ができるのは脳がミスって噛むのに失敗したから
つまり、噛み傷ができた時点で多大なストレスがあると疑うこともできる

1340 : 無念 2018/11/10 05:19:28 No.597735286

>毛が生えるのと同じくらいの確率で塗布した部分に皮膚癌が生じるけど
>塗るハゲ治しならあるよ
治ってなくない?!
あとそれ発癌の誘導体であって発毛のほうが副次的になるような用途で実用されてない?!

1341 : 無念 2018/11/10 05:19:32 No.597735289

>口内炎によくなるから困ってるんだけど
歯を何日か磨かなかったら発症することに気づいてから
リステリンで克服したわ
雑菌が繁殖しすぎるんやろね

1342 : 無念 2018/11/10 05:20:44 No.597735319

だが孫正義の後ろの方の髪の毛が植毛であるという
可能性は否定できないぞ

1343 : 無念 2018/11/10 05:21:06 No.597735334

そもそもハゲが病気だという前提から疑うべきでは?
人間は体毛が生えてない面積の方が多いんだから、剥げてる方が健康だという見方もある

1344 : 無念 2018/11/10 05:22:22 No.597735375

今更生やしたら余計恥ずかしいだろ

1345 : 無念 2018/11/10 05:22:51 No.597735389 1

孫正義ぐらいの成功者だとハゲぐらい気にしないかもしれないし実は気にしてるかもしれない

1346 : 無念 2018/11/10 05:26:03 No.597735497 3

>孫正義ぐらいの成功者だとハゲぐらい気にしないかもしれないし実は気にしてるかもしれない
そもそも、資産のほとんどが自社株って本当に成功なの?
自社株って「俺たち会社の従業員がこの額だけ一生懸命働きます」という債務だぞ

1347 : 無念 2018/11/10 05:28:34 No.597735583

信憑性があるという話もないという話も専門外のことは伝聞を鵜呑みにするしかない

1348 : 無念 2018/11/10 05:29:29 No.597735611

>そもそも、資産のほとんどが自社株って本当に成功なの?
>自社株って「俺たち会社の従業員がこの額だけ一生懸命働きます」という債務だぞ
だから成功者って生き物はすぐ落ちぶれるんだよ

1349 : 無念 2018/11/10 05:35:00 No.597735811 1

>そもそも、資産のほとんどが自社株って本当に成功なの?
>自社株って「俺たち会社の従業員がこの額だけ一生懸命働きます」という債務だぞ
自社株配当で年94億の現金収入があるのに
お前の中の成功者ってどんだけハードル高いんだよ

1350 : 無念 2018/11/10 05:35:54 No.597735844

>自社株って「俺たち会社の従業員がこの額だけ一生懸命働きます」という債務だぞ
債務なのか債権なのかは主観の位置の問題だけど
自社株の場合は自分で自分に借用書を書いてる訳で
債務なのか債権なのか…

1351 : 無念 2018/11/10 05:41:19 No.597736015 2

任意のタイミングで清算(売却)できない株式なんて借金より悪いが
幹部職が持つ自社株の場合
「こんだけ抱えてるんで真面目に経営しまあす」
という覚悟や約束でもある
日本国にとっての国債も似たようなもんだ

1352 : 無念 2018/11/10 05:43:04 No.597736085 2

>幹部職が持つ自社株の場合
>「こんだけ抱えてるんで真面目に経営しまあす」
>という覚悟や約束でもある
いつでも売って逃げれるのに?

1353 : 無念 2018/11/10 05:45:15 No.597736164

>いつでも売って逃げれるのに?
いきなり経営陣が全保有自社株式を放り出したりすると公取委に張り倒されるよ!

1354 : 無念 2018/11/10 05:51:01 No.597736343

>「こんだけ抱えてるんで真面目に経営しまあす」
>という覚悟や約束でもある
雇われ経営者が社の利益放り出して怠慢働かないよう成果報酬の代替として株式持たせるのはアメリカの企業でもやってるな
向こうの方がこの問題は深刻だから割と重要なウェイト占めてる

1355 : 無念 2018/11/10 05:53:34 No.597736426

実際CEOが大言壮語だけが得意なハッキリ言って人間としてはクズの部類に入る人間で占められるのは問題視されているそうで
テスラやフェイスブックの社長、故人だから言いたくないがジョブズとか典型やね

1356 : 無念 2018/11/10 05:55:09 No.597736470 1

>自社株配当で年94億の現金収入があるのに
>お前の中の成功者ってどんだけハードル高いんだよ
本当に年94億も現金入ってるの?

資産 213億ドル
自社株(ソフバン株価 8,785円) 231,205千株
自社株(資産管理会社) 2500億円

自社株×株価 ≒ 資産

1357 : 無念 2018/11/10 06:00:05 No.597736588

>コレ石には絶大な威力だけど生身の人間には大して威力ないから爆砕点穴と同じだよね
防御側の筋肉の弛みを誘発させるから人体には有効らしい

1358 : 無念 2018/11/10 06:15:05 No.597737080
☆2

ナッちゃんスレめっちゃ伸びてるなと思ったら全然違った

1359 : 無念 2018/11/10 06:19:47 No.597737233

8785×231205000×0.005=10,155,679,625

1360 : 無念 2018/11/10 06:27:35 No.597737529

しかしアレだな
夜中に伸びるスレなんて何でもそうだが実質雑談スレだったな

1361 : 無念 2018/11/10 06:31:26 No.597737680

雑談っつか薄っぺらな知識で議論しようとすると中身のない罵りあいになるっていうスレだった

1362 : 無念 2018/11/10 06:40:50 No.597738072

>スピリチュアルやら似非科学自体は信じてないけど
>それらの与太話は好きだから滅びないでほしい
オカルトとかあのこじつけ方が読んでて面白い

1363 : 無念 2018/11/10 06:54:42 No.597738629

科学的な思考は訓練せずに得られるものじゃないんだな

1364 : 無念 2018/11/10 07:16:32 No.597739872 3

科学も極まってくると何かようわからん世界になるしなぁ
量子論とか何だよあれ…
解明すること放棄した運の世界ですだの都合の悪いことは全部並行世界のせいだの科学者も半ば投げやり気味に見える

1365 : 無念 2018/11/10 07:20:19 No.597740117

まともに勉強や努力しないくせに
○○の力で簡単に達成!
てフレーズに騙されるって
異世界転生しただけで無双出来ると思ってるアホと同じだな

1366 : 無念 2018/11/10 07:20:23 No.597740123 1

>解明すること放棄した運の世界ですだの都合の悪いことは全部並行世界のせいだの科学者も半ば投げやり気味に見える
哲学だね
でも科学とは自然哲学の事だから科学でもあるかもね

1367 : 無念 2018/11/10 07:21:46 No.597740208

>量子論とか何だよあれ…
対象が小さすぎるお陰で観測しようとすると相手が変動してしまうから確率でしか
分からなくなってしまうんじゃなかったか

1368 : 無念 2018/11/10 07:22:15 No.597740239 1

>解明すること放棄した運の世界ですだの都合の悪いことは全部並行世界のせいだの科学者も半ば投げやり気味に見える
確率論は数学ですらないと思ってそう

1369 : 無念 2018/11/10 07:22:23 No.597740245

>>597693397
>これは割と理にかなってるみたいな話を聞いた様な
ヘルツィアハオエンの二種類の周波数、伏打と本命の打撃で破壊力を上昇させるって奥義が銃夢で出てたな

1370 : 無念 2018/11/10 07:23:15 No.597740310 1

>哲学だね
>でも科学とは自然哲学の事だから科学でもあるかもね
面白いのは量子力学の研究者が宗教的なイメージをチラチラと気にし始めるとこだな
どういう説をとっても世界の裏側に何か超越的な観念がありそうに思えてきて困惑してる感じ

1371 : 無念 2018/11/10 07:23:36 No.597740335

なっちゃんもっと人気出て…

1372 : 無念 2018/11/10 07:25:31 No.597740470 1

>確率論は数学ですらないと思ってそう
コペンハーゲン解釈は全てを確率によって説明しようとするが
結局その確率を決定づけるものを最初から追及する術を持たない点で科学たり得てないとも言われる
数学に基づくならまだエヴェレットの多世界解釈の方が合理的っていう

1373 : 無念 2018/11/10 07:26:08 No.597740511

>面白いのは量子力学の研究者が宗教的なイメージをチラチラと気にし始めるとこだな
>どういう説をとっても世界の裏側に何か超越的な観念がありそうに思えてきて困惑してる感じ
一線の研究者特に欧米は比喩表現で神云々言うことはあっても神の意図とか真剣に主張なんてしないぞ

1374 : 無念 2018/11/10 07:26:44 No.597740551
☆1

>水素水が流行り始めたとき
>昔実験で水素分離するときに
>水通してたような…と思いだして
>はなから信じなかった
>ひょっとしたら
>アレってあの実験やらなくなった世代狙って
>計画的に始めたのかなあ
水素(H2)は水にも金属にも溶けにくく分子が小さすぎるため備蓄してもどんどん抜けていく
水素自動車とかは高圧タンクや水素をよく取り込むカーボンナノチューブや特殊な金属を使って水素を蓄えるがそれでも水と電気で継ぎ足ししなければ
充電のみではタンクの水素は目減りしていく
そもそも水中では水分子かイオンとしてしか水素は存在し得ない
水素イオンが多いならそれは酸だから
水素イオンが欲しいならレモン汁かコーラでも飲んでればよろしい

1375 : 無念 2018/11/10 07:27:22 No.597740597 1

>結局その確率を決定づけるものを最初から追及する術を持たない点で科学たり得てないとも言われる
どなたが仰っておられるので?

1376 : 無念 2018/11/10 07:27:44 No.597740625 1

てか量子力学はなんかもう言ったもん勝ちになってないか?

1377 : 無念 2018/11/10 07:30:58 No.597740865 1

>どなたが仰っておられるので?
コペンハーゲン解釈の不支持層が主に
まあ大半は多世界解釈支持層だろうね

1378 : 無念 2018/11/10 07:31:48 No.597740926 1

量子力学という括りなら実験での実証だけじゃなく生活にも深く関わってる製品にもなってるので
最先端の研究ならそりゃ海のものとも山のものともつかない説は一杯あるでしょう

1379 : 無念 2018/11/10 07:32:09 No.597740955

>てか量子力学はなんかもう言ったもん勝ちになってないか?
便利すぎてフィクション作家が中途半端に設定借用するもんだから更に混迷を深めてる気がする

1380 : 無念 2018/11/10 07:33:05 No.597741016 1

>コペンハーゲン解釈の不支持層が主に
>まあ大半は多世界解釈支持層だろうね
所詮は解釈の問題だしなぁ
それで結果に差異が生まれるなら実験で確かめればいいけど

1381 : 無念 2018/11/10 07:33:38 No.597741044

>量子力学という括りなら実験での実証だけじゃなく生活にも深く関わってる製品にもなってるので
>最先端の研究ならそりゃ海のものとも山のものともつかない説は一杯あるでしょう
言うなら今この掲示板を見るのに使ってる機械ですら量子論活用してるもんな
なんだか不思議

1382 : 無念 2018/11/10 07:34:41 No.597741105

>>自社株配当で年94億の現金収入があるのに
>>お前の中の成功者ってどんだけハードル高いんだよ
>本当に年94億も現金入ってるの?
>
>資産 213億ドル
>自社株(ソフバン株価 8,785円) 231,205千株
>自社株(資産管理会社) 2500億円
>
>自社株×株価 ≒ 資産
加えて役員報酬も入ってるよ
というか社長だから配当払いませんみたいな差別してる会社なんてねーから

1383 : 無念 2018/11/10 07:35:22 No.597741162

>>幹部職が持つ自社株の場合
>>「こんだけ抱えてるんで真面目に経営しまあす」
>>という覚悟や約束でもある
>いつでも売って逃げれるのに?
ソニーの前の社長は株売って顰蹙買ってたな

1384 : 無念 2018/11/10 07:35:23 No.597741164 1

>所詮は解釈の問題だしなぁ
>それで結果に差異が生まれるなら実験で確かめればいいけど
まあそうなんだけどね
問題はコペンハーゲン解釈の中核といえる確率波の概念は実在しないものと逃げ道が作られていて
多世界解釈の方は端から検証不可で現行の科学にとって問題外とも言えそうな反証可能性皆無という欠陥を持ってる点でな…

1385 : 無念 2018/11/10 07:44:10 No.597741821

今でもコラーゲン詐欺は多いよな…

1386 : 無念 2018/11/10 07:45:50 No.597741930 2

>問題はコペンハーゲン解釈の中核といえる確率波の概念は実在しないものと逃げ道が作られていて
科学では実在しないものを道具として使うのはよくある事じゃんと思うがな
コペンハーゲン解釈だって「仮置きの解釈」として使ってる科学者は沢山いるんでないの?

1387 : 無念 2018/11/10 07:47:50 No.597742077 1

俺高卒だから何もわからないけどSF作家は超大変だなって思ったよ。

1388 : 無念 2018/11/10 07:50:51 No.597742309

>俺高卒だから何もわからないけどSF作家は超大変だなって思ったよ
教養あるバカじゃないと無理だと思う
教養ないと設定に厚みが生まれないけど
バカじゃないと整合性の矛盾に耐えられなくなる

1389 : 無念 2018/11/10 07:51:19 No.597742344 1

>科学では実在しないものを道具として使うのはよくある事じゃんと思うがな
>コペンハーゲン解釈だって「仮置きの解釈」として使ってる科学者は沢山いるんでないの?
もちろん確率波は説明の為に使われるものだからそういう小道具自体は珍しくないよ
ただその内容を間に受けると波動の収束を引き起こす原因は不明(そもそも追及する気も無く説明も一切無し)
同条件の波動関数があっても収束したりしなかったりするのは完全な運だから
そして収束する前の波の状態は仮想のものであり実在しませんという丸投げだらけの解釈?になる

1390 : 無念 2018/11/10 07:53:34 No.597742504 1

>科学では実在しないものを道具として使うのはよくある事じゃんと思うがな
そもそも実在自体が科学では現時点では実在と考えるのが一番符合するってだけで
どこまでも"仮"と考えておくのが重要なポイントだし
よく実験で証明された!よし絶対的な真理だ!これこそ科学!
って勘違いされるけどさ

1391 : 無念 2018/11/10 07:54:48 No.597742605 3

>俺高卒だから何もわからないけどSF作家は超大変だなって思ったよ。
そういえば海外だと本職の科学者がSF作家兼ねてること多いんだが
日本だとあまりいないのはなぜだろう

1392 : 無念 2018/11/10 07:55:16 No.597742648 1

>そして収束する前の波の状態は仮想のものであり実在しませんという丸投げだらけの解釈?になる
それこそ道具として割り切ればよろしいとしか
そんな道具もやっぱりそこそこありますやん

まぁ色々考えて事実として検証できるとこまでもってこうとする努力は否定しないけど

1393 : 無念 2018/11/10 07:56:30 No.597742743

抵抗のない滑車

1394 : 無念 2018/11/10 07:56:53 No.597742764 1

>そういえば海外だと本職の科学者がSF作家兼ねてること多いんだが
>日本だとあまりいないのはなぜだろう
手塚治虫は医者の道をドロップアウトして漫画家になったらしいが
おかげでブラックジャックはかなり臨場感ある描写になったそうな
これの科学者版のケースがあれば良かったのか

1395 : 無念 2018/11/10 07:57:00 No.597742775 1

変に専門領域に突っ込んだ話しなけりゃ幾らでもSF作品は作れるだろ

1396 : 無念 2018/11/10 07:57:36 No.597742819

>そもそも実在自体が科学では現時点では実在と考えるのが一番符合するってだけで
そこまで行くと突き詰めたら形而上学に突っ込んでいくからなぁ
あんまり気にしすぎもよろしくない

1397 : 無念 2018/11/10 07:59:14 No.597742946

>手塚治虫は医者の道をドロップアウトして漫画家になったらしいが
>おかげでブラックジャックはかなり臨場感ある描写になったそうな
今となっては情報が溢れてるから素人でもかなりの部分を描けるかもしれないけど
あの時代だとやはり医学を一度は志した手塚だからこそ描けてることが多いと思うよね

1398 : 無念 2018/11/10 08:00:02 No.597743006 2

科学というか物理の基本的な道具は数学だけど数学は実在とか気にしないからな

1399 : 無念 2018/11/10 08:00:05 No.597743011

>それこそ道具として割り切ればよろしいとしか
>そんな道具もやっぱりそこそこありますやん
まあコペンハーゲン解釈はこれでも量子論の世界では最大の主流派だし欠点を気にしない人はそれだけ多いんだろう
次点で支持されてる多世界解釈が得意にする部分の説明と綺麗に住み分けてるしな
ただ結局どの解釈も割と致命的な問題を抱えたままなんでまだまだ未発展な研究なんだろうとも思う

1400 : 無念 2018/11/10 08:00:45 No.597743056 2

>日本だとあまりいないのはなぜだろう
科学者が創作を嫌うから

1401 : 無念 2018/11/10 08:01:00 No.597743080

でも今ブラックジャック作ったらツッコミの嵐で連載中断しちゃいそう

1402 : 無念 2018/11/10 08:01:21 No.597743109

>科学というか物理の基本的な道具は数学だけど数学は実在とか気にしないからな
最近群論を読んだんだけどよくあんなモノを
科学に適用しようと思ったなって発想すげぇと思った

1403 : 無念 2018/11/10 08:01:23 No.597743110

>科学というか物理の基本的な道具は数学だけど数学は実在とか気にしないからな
論理的に閉じてれば
仮定だろうがなんでもありなので

1404 : 無念 2018/11/10 08:01:28 No.597743119

正直SFに求めてるのはワープと波動砲で撃ち合ってくれたら満足する

1405 : 無念 2018/11/10 08:01:55 No.597743146

>日本だとあまりいないのはなぜだろう
>科学者が創作を嫌うから
更に日本人て良くも悪くもクソ真面目だしね

1406 : 無念 2018/11/10 08:02:07 No.597743164 2

>変に専門領域に突っ込んだ話しなけりゃ幾らでもSF作品は作れるだろ
世界観を作れる程度には専門突っ込まないと
自分で作った設定を忘れて破綻させる最悪の展開になる

1407 : 無念 2018/11/10 08:02:13 No.597743171 2

>科学者が創作を嫌うから
海外だと多くいるということは日本の科学者の気質ってことなのかね

1408 : 無念 2018/11/10 08:02:30 No.597743190

数学者的には神がダイスを振っても別に気にしなかったけど
アインシュタインはそれがどうしても許せなかった模様

1409 : 無念 2018/11/10 08:03:15 No.597743251 2

こういうスレで猛烈に舌戦しちゃう人は
ガンダムとか見てもイラっとする場面多いんですか

1410 : 無念 2018/11/10 08:04:26 No.597743333

>世界観を作れる程度には専門突っ込まないと
>自分で作った設定を忘れて破綻させる最悪の展開になる
HGウェルズ時代くらいの古典SFならなんか発明した(仮定)んでそれ使うとどうなるのか?
みたいなある意味ドラエモンみたいな話でも十分SFなんだけど
読む側がそれじゃ満足しないだろうからなぁ

1411 : 無念 2018/11/10 08:04:31 No.597743337

>ガンダムとか見てもイラっとする場面多いんですか
リアルとフィクションの区別がつくようになったらまたおいで

1412 : 無念 2018/11/10 08:04:32 No.597743339 1

>世界観を作れる程度には専門突っ込まないと
>自分で作った設定を忘れて破綻させる最悪の展開になる
でもBLAME!はなんの説明も無しなのにハードSF扱いされてるよ…?

1413 : 無念 2018/11/10 08:06:28 No.597743484 2

>こういうスレで猛烈に舌戦しちゃう人は
>ガンダムとか見てもイラっとする場面多いんですか
ガンダムこそSF作家にメタクソに叩かれまくってあれはSFではないと烙印を押された代表作だぞ

1414 : 無念 2018/11/10 08:06:31 No.597743490

科学あきが普通のとしあきを騙すのは簡単

1415 : 無念 2018/11/10 08:07:10 No.597743541 1

SF作品内のガジェットを一切破綻なく説明出来るレベルの知識あるやつが創作者になるって日本じゃ難しいだろうな

1416 : 無念 2018/11/10 08:07:23 No.597743559

そこにワンダーは

1417 : 無念 2018/11/10 08:07:26 No.597743569

>ガンダムこそSF作家にメタクソに叩かれまくってあれはSFではないと烙印を押された代表作だぞ
よかった……SF扱いされなくて

1418 : 無念 2018/11/10 08:08:30 No.597743647 1

>でもBLAME!はなんの説明も無しなのにハードSF扱いされてるよ…?
さすがに設定がないのはSFではないのでは

1419 : 無念 2018/11/10 08:08:52 No.597743679

もう寝ようよ

1420 : 無念 2018/11/10 08:09:05 No.597743693

>ガンダムこそSF作家にメタクソに叩かれまくってあれはSFではないと烙印を押された代表作だぞ
主に声のでかい約1名が言ってたんだけど当時のSF人達が錦の旗にしちゃったからなぁ

1421 : 無念 2018/11/10 08:09:21 No.597743716

アスペはSF楽しめなくて可哀想だな

1422 : 無念 2018/11/10 08:09:22 No.597743718 6

>海外だと多くいるということは日本の科学者の気質ってことなのかね
科学者だけならいいんだけどさ
鉄腕アトムなんて今でこそしれっと愛されキャラみたいに世間が受け入れてるアピールされてるが
リアルタイムでは焚書までされてPTAにも弾圧されてたっていうね
その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ

1423 : 無念 2018/11/10 08:10:49 No.597743817 1

>その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ
桃から生まれた桃太郎「なにっ」

1424 : 無念 2018/11/10 08:11:27 No.597743870

>その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ
人工的なものこそがありがたいという当時風の共産主義っぽい考え方だよね

1425 : 無念 2018/11/10 08:12:37 No.597743973 1

>桃から生まれた桃太郎「なにっ」
も…桃太郎はSFじゃないからセーフ

1426 : 無念 2018/11/10 08:12:59 No.597744011 1

それ以前にアメリカで大規模な焚書があったからね
その影響で今のコミックやアニメの基準が誕生してる

1427 : 無念 2018/11/10 08:13:02 No.597744014

>リアルタイムでは焚書までされてPTAにも弾圧されてたっていうね
>その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ
よかった
上半身裸のショタを描いてるからじゃなくて

1428 : 無念 2018/11/10 08:13:05 No.597744022
☆1

科学

1429 : 無念 2018/11/10 08:13:18 No.597744036 1

>その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ
言うほどか?

1430 : 無念 2018/11/10 08:15:51 No.597744253 1

>>桃から生まれた桃太郎「なにっ」
>も…桃太郎はSFじゃないからセーフ
かぐや姫「ふうんそういうことか」

1431 : 無念 2018/11/10 08:15:56 No.597744260 2

まぁ古典SFだけどアシモフ先生の一連のロボシリーズに出てくる陽電子頭脳だって
先生に聞いても特に細かい科学的設定なんかネーヨ!って言ってるし
SFに出てくるガジェットが全て科学で説明つかないとおかしいってのは日本SF(主に読者側)の独特な考え方なのかも

1432 : 無念 2018/11/10 08:16:20 No.597744295

>言うほどか?
そんな理由で焚書が横行してたらどうなるねん

1433 : 無念 2018/11/10 08:16:44 No.597744334

>その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ
この当時に君の名はが上映してたらボコボコに叩かれそうやな…

1434 : 無念 2018/11/10 08:17:11 No.597744388

つか正しい説明出来る方がおかしい

1435 : 無念 2018/11/10 08:17:57 No.597744458

>さすがに設定がないのはSFではないのでは
BLAME!は設定あるやろ

1436 : 無念 2018/11/10 08:18:20 No.597744502

>かぐや姫「ふうんそういうことか」
かちかち山「う あ あ あ あ あ」

1437 : 無念 2018/11/10 08:18:21 No.597744504 1

>それ以前にアメリカで大規模な焚書があったからね
>その影響で今のコミックやアニメの基準が誕生してる
アメリカ作家は日本の作家以上に大変だったみたいだね

1438 : 無念 2018/11/10 08:19:01 No.597744555 1

ニホンガーさんはこんな所でも湧くのか

1439 : 無念 2018/11/10 08:19:47 No.597744620

>SF作品内のガジェットを一切破綻なく説明出来るレベルの知識あるやつが創作者になるって日本じゃ難しいだろうな
どんだけ知識合っても無理だろ
いやむしろ簡単か
全部神がやってることにすればいい
神は居ないってなら宇宙人とか管理者とかコンピュータ様でもいいし
波動とか素粒子とか力でもいい

1440 : 無念 2018/11/10 08:20:04 No.597744640

BLAME!は漫画に描かれてないだけで設定はあるからね
じゃけんめっちゃ高い画集買おうね…

1441 : 無念 2018/11/10 08:21:20 No.597744749 1

>その理由も「科学的にありえないウソを描いてるから」とかいう強烈さ
多分最初にその理由があったから攻撃されたのではなく
最初から何となく気に入らなくて後から攻撃する理由を作って
自分たちの行動を正当化したんだと思う

1442 : 無念 2018/11/10 08:21:26