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キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! - 二次元裏@ふたば(img)
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1 : 2018/08/11 04:11:39 No.525120205

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

2 : 2018/08/11 04:17:23 No.525120474

!!どうしてでござるか?!

3 : 2018/08/11 04:18:54 No.525120545
☆36

なろう感感じる流れ

4 : 2018/08/11 04:23:56 No.525120733 1
☆11

なろうが兵法とか武略とか難しい言葉使うわけないだろ

5 : 2018/08/11 04:25:16 No.525120797

わわわわなろう言葉狩りじゃあい

6 : 2018/08/11 04:29:26 No.525120970 1

降伏ならともかく脱出ってどうする気だ
そりゃごく少人数なら頑張ればいけるけど全員でぞろぞろ脱出出来る訳じゃないのに

7 : 2018/08/11 04:30:49 No.525121046

攪拌?攪乱ではなく?

8 : 2018/08/11 04:31:25 No.525121074

>降伏ならともかく脱出ってどうする気だ
島津の退き口的な?

9 : 2018/08/11 04:31:32 No.525121079 2

どういう状況か分からんからなんとも言えないけど敵10倍の時点で兵法武略的に詰んでません?

10 : 2018/08/11 04:31:50 No.525121092 2

>そりゃごく少人数なら頑張ればいけるけど全員でぞろぞろ脱出出来る訳じゃないのに
トップが逃げ切れたら脱出成功だよ基本的には

11 : 2018/08/11 04:32:07 No.525121098

武田氏滅亡の話だから

12 : 2018/08/11 04:32:17 No.525121102 1

>トップが逃げ切れたら脱出成功だよ基本的には
捨てがまりとかどうかしてるがあれ成功だもんな実際

13 : 2018/08/11 04:33:09 No.525121143
☆10

>どういう状況か分からんからなんとも言えないけど敵10倍の時点で兵法武略的に詰んでません?
中国なら勝てる
三国志読んだからわかる

14 : 2018/08/11 04:33:29 No.525121156

これレイリ?
室井大資絵柄なんかだいぶ変わったな…
秋津のイメージが強すぎる

15 : 2018/08/11 04:35:07 No.525121221

>どういう状況か分からんからなんとも言えないけど敵10倍の時点で兵法武略的に詰んでません?
詰むも何もその状況でどう上手く立ち回り結果を残すかが兵法なり武略でしょ

16 : 2018/08/11 04:36:47 No.525121286

こういうスタンスの戦国武将もちゃんと居たよ

17 : 2018/08/11 04:37:35 No.525121313

兵法なり武略を魔法かなんかと勘違いしてないか

18 : 2018/08/11 04:40:41 No.525121423

>トップが逃げ切れたら脱出成功だよ基本的には
これ相手の勢力が自分の国に攻めて来てる状況だとするとトップや跡継ぎ候補みたいなのが前線の城にいたら変だと思うし本拠地の城だったら脱出して逃げても大名としては実質滅亡になる

19 : 2018/08/11 04:41:57 No.525121472

理解出来んだろうがそれが俺らの生き方だよって言ってるのに…
まぁ大成するのはサムライドーに囚われない人達なんだけども

20 : 2018/08/11 04:41:58 No.525121474

>捨てがまりとかどうかしてるがあれ成功だもんな実際
もしこういう例もあるし頑張ろうよって言われても俺はちょっと引くけど仕方ないよね

21 : 2018/08/11 04:42:37 No.525121503 1

トップが最前線の城にいるのはなにもおかしくないんじゃ

22 : 2018/08/11 04:43:40 No.525121548

捕縛したら偽物だったとかあるわけだから
やっぱ急時のことは考えてあったとは思うの

23 : 2018/08/11 04:44:28 No.525121589 1

たしか武田の陣をぐるっと柵で封鎖されてて脱出もできない状態だった気がする
1箇所だけ高い崖になってるところには柵がなくて人1人だけ通れる幅はあるからそこから少しずつ逃げた

24 : 2018/08/11 04:45:03 No.525121612

第二次高天神城包囲網のあたりかな
レイリ面白そうなのに読んでねえんだよな…

25 : 2018/08/11 04:45:32 No.525121632 1
☆1

>トップが最前線の城にいるのはなにもおかしくないんじゃ
他所を攻めてる時なら全然普通だけど攻め込まれてる状況だと妙だよ
前線の城なんて気軽に奪ったり奪われたりする場所だし

26 : 2018/08/11 04:47:23 No.525121710

2人切って逃げ帰ることを5回繰り返せば勝てるし…

27 : 2018/08/11 04:47:47 No.525121731

このチョビ髭トップじゃないのか

28 : 2018/08/11 04:49:42 No.525121809

コラの方が好き

29 : 2018/08/11 04:50:05 No.525121817 1

>前線の城なんて気軽に奪ったり奪われたりする場所だし
戦になったら主力率いて最前線の城に来るとかは普通にあるでしょ?
まぁそもそも元のレスが勢力のトップって意味じゃないんだけど

30 : 2018/08/11 04:53:16 No.525121931
☆1

これをなろうどうこう言ってる人は岩明均原作って知ったら手のひら返しそう

31 : 2018/08/11 04:54:08 No.525121976

>戦になったら主力率いて最前線の城に来るとかは普通にあるでしょ?
他国を攻める時と攻められて籠城してる前線の城を救援しに行く時なら普通にある
他国が前線の城包囲してみたらそこにトップが居て絶体絶命は有り得ないとは言えないけど大ポカ

32 : 2018/08/11 04:57:36 No.525122133
☆4

その口やめろ

33 : 2018/08/11 05:02:39 No.525122356 1

海外滞在が長かった新渡戸稲造的武士道は騎士道と混同しすぎだから…

34 : 2018/08/11 05:02:44 No.525122360

シリアナは捧げても
サムライの意地に付き合わされる小姓は堪ったもんじゃないですしね

35 : 2018/08/11 05:04:43 No.525122460

>たしか武田の陣をぐるっと柵で封鎖されてて脱出もできない状態だった気がする
>1箇所だけ高い崖になってるところには柵がなくて人1人だけ通れる幅はあるからそこから少しずつ逃げた
桶狭間と同じで
誘導されてるようにしか見えんがな

36 : 2018/08/11 05:05:03 No.525122477

2時間ごとに嘘を吐くくらいじゃないと立派な武士にはなれない

37 : 2018/08/11 05:05:59 No.525122510

こういう場面で生き汚いと一族の評判落とすことになるので死ぬことが大事な場面もある

38 : 2018/08/11 05:06:08 No.525122520 1

包囲状態で城主が逃亡ってのはあまりないよね実際
生きる手段としては降伏とかならあるんだけど

39 : 2018/08/11 05:07:30 No.525122595 2

>包囲状態で城主が逃亡ってのはあまりないよね実際
>生きる手段としては降伏とかならあるんだけど
兵を助ける代わりに城主は腹切れってのが常套句

40 : 2018/08/11 05:08:01 No.525122617

みちくそさんみたいな事になるからな…

41 : 2018/08/11 05:09:16 No.525122676

>兵を助ける代わりに城主は腹切れってのが常套句
常套句じゃないよ!?有名どころがそうやってたりそうなってたりするけど

42 : 2018/08/11 05:09:55 No.525122713 1

そりゃ城主は城守れよって事で任命されてるから戦略的に撤退して引いて守るならともかく城と兵放ったらかして一人で逃げて来たら上司ブチギレ案件

43 : 2018/08/11 05:12:06 No.525122791 1

>兵を助ける代わりに城主は腹切れってのが常套句
城主が腹切ったらじゃあ兵は皆殺しじゃあってならないもんなの?

44 : 2018/08/11 05:12:32 No.525122810

外での合戦なら大将だけでも逃がすこと多いけど城攻めまで追い込まれると逆のパターンがあるんだよな

45 : 2018/08/11 05:13:15 No.525122844

なんで皆殺しとかするの?

46 : 2018/08/11 05:13:35 No.525122861

根切りしておかないとまた生えてくるだろ

47 : 2018/08/11 05:13:50 No.525122870

人を殺すのは一仕事だし後始末は輪をかけて大変だし
それに戦国時代なら城にこもってるのはたいていそこらの農民なので殺す意味がない

48 : 2018/08/11 05:14:30 No.525122901

兵士といっても普段は農民ですもの
殺しても領地を衰弱させることにしかならない

49 : 2018/08/11 05:14:43 No.525122908

>城主が腹切ったらじゃあ兵は皆殺しじゃあってならないもんなの?
そのまま使えるやん
なんで殺す必要がある?

50 : 2018/08/11 05:15:28 No.525122945

民草にとっては日々の生活が安定するなら
別にお館様は誰でも良いのよ

51 : 2018/08/11 05:15:38 No.525122953

なるほど殺さない方がメリットがあるなら信じても大丈夫か

52 : 2018/08/11 05:15:44 No.525122958

大体の場合降伏するしよ?って何回もやるし裏切る?裏切ろ?で崩壊させようともするよ
それでも絶対しねぇから!すると皆殺しパターンに入るよ

53 : 2018/08/11 05:17:07 No.525123006

ただ士気や国力落とすために青田刈りしまーす

54 : 2018/08/11 05:17:17 No.525123013

下っ端ほど上との距離が開いてるし
領主がすげ替えられても生きる糧があれば従うよね

55 : 2018/08/11 05:17:27 No.525123020

そういや日本の山城は山ごと火をかけまくればどうとでもなるとか
丸々山火事に飲まれればそりゃ全滅するよね
でもそういう残酷で傍迷惑な事やると国人衆ブチギレで統治できなくなるとか

56 : 2018/08/11 05:17:47 No.525123035
☆2

薩摩もんはちがう!!

57 : 2018/08/11 05:17:56 No.525123045

むしろ切腹に関してはいやしなくていいから!と言ってるのにしちゃうケースがちらほら

58 : 2018/08/11 05:18:58 No.525123081

>そりゃ城主は城守れよって事で任命されてるから戦略的に撤退して引いて守るならともかく城と兵放ったらかして一人で逃げて来たら上司ブチギレ案件
あまりに降伏早すぎて一切被害被らなかった例もある…

59 : 2018/08/11 05:19:08 No.525123087

青田刈りや掠奪に関しては大抵足軽側がそれ目当てで戦争参加してて将サイドは要望により許可を出す感じなので…

60 : 2018/08/11 05:19:52 No.525123112

>そういや日本の山城は山ごと火をかけまくればどうとでもなるとか
山ごと燃やすってまた難易度高いことを…山火事だってあれ時期じゃないとならないものだし

61 : 2018/08/11 05:21:40 No.525123188

ヨーロッパみたいに森が少ないなら火のかけようもないんだけど

62 : 2018/08/11 05:26:39 No.525123402

岩明均の戦国物なんてもっと売れそうなんだけどなぁレイリ
別チャンにしては売れてる方なんだろうが

63 : 2018/08/11 05:26:56 No.525123412 2

みんな脱出するならともかくトップだけが脱出されても困るよな…

64 : 2018/08/11 05:29:40 No.525123509

そろそろ5巻出る?

65 : 2018/08/11 05:34:37 No.525123696

そういう目をしてる

66 : 2018/08/11 05:48:01 No.525124217

>海外滞在が長かった新渡戸稲造的武士道は騎士道と混同しすぎだから…
混同かなあ意図的に近いような印象がある
葉隠れの非騎士道的な部分はオミットしてあるのが罪深い

67 : 2018/08/11 05:50:00 No.525124307

>包囲状態で城主が逃亡ってのはあまりないよね実際
生きる手段としては降伏とかならあるんだけど
山城籠城だと割とある
包囲網がザルだから

68 : 2018/08/11 05:52:51 No.525124426

>みんな脱出するならともかくトップだけが脱出されても困るよな…
お家が残ることは大事よ
その後復帰して逆襲する秋月家パターンもある

69 : 2018/08/11 05:56:18 No.525124577

城主逃亡は大名のとこ帰って来ても指揮する兵がないからその戦争区切りつくまでの間謹慎でもしてろみたいな感じになるよ
統治する場所与えられてるなら兵もそこで動員かけたのが自分の兵だから

70 : 2018/08/11 05:57:57 No.525124645

では女騎士どの

71 : 2018/08/11 06:05:42 No.525124962

>なろうが兵法とか武略とか難しい言葉使うわけないだろ
前者はまだありそうだけど後者は出てきそうもないな

72 : 2018/08/11 06:07:14 No.525125014

>岩明均の戦国物なんてもっと売れそうなんだけどなぁレイリ
正直絵が…

73 : 2018/08/11 06:25:12 No.525125846

>みんな脱出するならともかくトップだけが脱出されても困るよな…
この場面ってみんな討死するよりトップだけでも脱出させた方が兵法的に有利だよねって説得しようとする所だから

74 : 2018/08/11 06:32:11 No.525126137

家康のエピソードにもう切腹して潔く散る!→当主は生きて頑張らないとダメだよ!→ごめん…
な展開が多すぎる…

75 : 2018/08/11 06:42:23 No.525126765

なろうって言葉使うほうがちょっと恥ずかしいまであるぞもう

76 : 2018/08/11 06:44:04 No.525126870 1

武士なら詳細を出してから討ち死にしてほしい

77 : 2018/08/11 06:49:34 No.525127223

試し読みしてきたけど権蔵かわいいな

78 : 2018/08/11 06:51:23 No.525127349

>武士なら詳細を出してから討ち死にしてほしい
タイトルも作者名も出てきてるだろ何を読んでいるんだ

79 : 2018/08/11 06:56:05 No.525127688

岩明均原作なのか……
確かにあの人の漫画のキャラこういう事言いそう

80 : 2018/08/11 06:58:00 No.525127821

岩明均原作でも作画微妙だとあんま面白くないなーと感じる

81 : 2018/08/11 06:59:06 No.525127901
☆1

現代知識をベースにどうこうってのがなろうっぽいってんなら
歴史ものって書いてる本人が現代人な以上大なり小なりそういう要素あるしね…

82 : 2018/08/11 07:05:09 No.525128506

これは武田側からの視点で滅亡まで描いてるからかなり面白いよ
最終的にレイリの子孫が徳川で9万石くらいの大名になるはずだし

83 : 2018/08/11 07:05:53 No.525128617

粘って意味あるところ以外はそんな粘ってはない気はするというか
ほぼ全滅まで本気で粘ったことで有名な戦いはそんなんばっかな気がするけど無意味に粘ってみたのもやっぱあるんかな

84 : 2018/08/11 07:07:50 No.525128877

これは信長が勝頼が家臣見捨てたって言いふらす為に山城包囲してるんだし…

85 : 2018/08/11 07:08:22 No.525128926

これでやった高天神城の包囲戦はレアケースだから
普通は援軍来ないなら籠城なんてしないで城明け渡すし
攻め手も長引かせて戦費の無駄遣いなんてしないもんだ

86 : 2018/08/11 07:08:44 No.525129001

籠城は基本的に援軍が来ないと勝つことはありえないからわりと信頼問題

元スレッド:http://img.2chan.net/b/res/525120205.htm

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