諸事情により画像を削除しました。

ガンになるの怖いなぁ - 二次元裏@ふたば(img)
☆ お気に入りに登録する

1 : 2018/07/13 08:16:46 No.518361298

ガンになるの怖いなぁ…と色々見てたら
世の中には放置した方がいいガンもあるらしいな

2 : 2018/07/13 08:19:01 No.518361483

ガンガン

3 : 2018/07/13 08:20:42 No.518361644

ほとんどって

4 : 2018/07/13 08:20:47 No.518361655
☆21

福島という単語が出て来たので宗教案件と判断

5 : 2018/07/13 08:24:04 No.518361990

甲状腺ガンの過剰診療は韓国が本場でそっちでも過剰診療はやめようってなってる

6 : 2018/07/13 08:24:31 No.518362042
☆2

それなんかエビデンスあるの?

7 : 2018/07/13 08:25:02 No.518362097 1
☆24

よく見ると感想と妄想羅列してるだけで
根拠になるようなこと一個も言ってない…

8 : 2018/07/13 08:25:50 No.518362186
☆1

むやみに検診しても予後は向上せんってことですかな?

9 : 2018/07/13 08:28:08 No.518362389

5年後生存率めちゃくちゃ高いんだな
ステージ3まではほぼ100%でステージ4でも70%ある

10 : 2018/07/13 08:28:48 No.518362442 1
☆1

どんな生き方したら病気は放置していいなんて思考にたどり着くんだ

11 : 2018/07/13 08:29:12 No.518362486

素人なのでこれをどこが発行しているのか知りたい

12 : 2018/07/13 08:29:17 No.518362496

韓国だと検査する人が増えて甲状腺ガンの発見数は7倍とかに増えて手術もしたけど
死亡者数は減ったとは言えない状況

13 : 2018/07/13 08:30:51 No.518362660

それはただの良性腫瘍なのでは

14 : 2018/07/13 08:31:39 No.518362744

大抵の人は自覚症状が現れるまではこのガンに向き合うだけ無駄

15 : 2018/07/13 08:31:59 No.518362769

ガンってよく分からん…

16 : 2018/07/13 08:32:13 No.518362791 2

無害な癌ってなんだ
悪性腫瘍を癌っていうんじゃないのか

17 : 2018/07/13 08:32:54 No.518362847

>どんな生き方したら病気は放置していいなんて思考にたどり着くんだ
潜伏期間が長くて生きてる間に自覚症状が出ないような病気の場合

18 : 2018/07/13 08:33:53 No.518362943
☆2

言っちゃなんだが画像から酷い悪臭がする

19 : 2018/07/13 08:34:20 No.518362995 1

>無害な癌ってなんだ
>悪性腫瘍を癌っていうんじゃないのか
ものすごく増殖が遅くて5年10年ほっといてもいい癌というのは実際にあるよ

20 : 2018/07/13 08:35:50 No.518363127

ステージ4まで行ったら死の危険がそれなりにあるんだから悪性腫瘍なのは合ってるでしょ

21 : 2018/07/13 08:36:43 No.518363207
☆8

>根拠になるようなこと一個も言ってない
そうか?

22 : 2018/07/13 08:37:00 No.518363240

早期治療しないってだけで一生放っておく訳でもないし
具体的にしこりが云々って時期まで書いてある

23 : 2018/07/13 08:37:30 No.518363301

真ん中の3・4あたりでんんn…?ってなる

24 : 2018/07/13 08:38:07 No.518363355

スレ画像は甲状腺ガン危険って煽る人達と同じくらい根拠が入ってないが
ただ現実には危険性が少ない事を示すエビデンスはかなりあるんで検索するといいよ

25 : 2018/07/13 08:38:46 No.518363430

>無害な癌ってなんだ
>悪性腫瘍を癌っていうんじゃないのか
上皮内なんとかというがん
保険の説明受けたけどさっぱり解らんが良性のがんらしい

26 : 2018/07/13 08:39:06 No.518363463
☆2

医学的にはめちゃくちゃ正当的な見解だからなあ
わかってる人には当然過ぎる話だからデータ省略されてるけど
エビデンス出せって言われたら上でも言及されてるような韓国の過剰診断ケースをはじめとして色々ある

27 : 2018/07/13 08:39:30 No.518363497 3
☆5

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
甲状腺の過剰診断のおはなし

28 : 2018/07/13 08:39:39 No.518363504

俺は事務方だからおーこわと遠目で見てるだけだが医者同士がマジ喧嘩する甲状腺癌の過診断問題
大抵が予後良好で寿命や他の病気で先に死ぬすら多々あるんだけど一部のケースだけ非常に良くないのがいけない

29 : 2018/07/13 08:39:58 No.518363530

過剰診断とか言ってる連中の甲状腺摘出してチェルノブイリネックレスの人達に移植できればいいのに…

30 : 2018/07/13 08:40:05 No.518363548
☆1

エビデンスって海老型ポケモンいそう

31 : 2018/07/13 08:40:20 No.518363572

波動水飲む?

32 : 2018/07/13 08:40:33 No.518363591

水素水好きそう

33 : 2018/07/13 08:40:56 No.518363617

早めに治療してもステージ3になるまで放置してもさして変わらんから様子見ろって感じか

34 : 2018/07/13 08:41:21 No.518363660
☆1

スレ画は言い回しからしてもう怪しい
せめて過剰なくらいソースベタベタ貼りなよと

35 : 2018/07/13 08:41:25 No.518363666

悪性腫瘍なんだけど増殖速度が遅くて100年とか200年くらいしないとヤバくならない物がある
そういうのが無害なガン

36 : 2018/07/13 08:41:35 No.518363682

エビデンスまでセットで乗せろってなったらちょっとした雑誌になるのでは
出展くらい載せようねぇうnうnとは思うけど
実際の所こういうのは賛否あるから過剰に反応しないのが吉でもある

37 : 2018/07/13 08:41:37 No.518363685
☆5

他のガンもこれくらい身体に悪さしなければいいのに…

38 : 2018/07/13 08:41:50 No.518363704
☆2

理解はしたけど福島とか残酷とか言うときな臭くなる

39 : 2018/07/13 08:42:12 No.518363739

Thyroid cancers have long been considered to arise in middle age and, after their repeated proliferation, resulting in further damage to the genome, they progress to more aggressive and lethal cancers. However, in 2014, some studies were reported that might lead to a marked change in our understanding of the natural history of thyroid cancer. A high prevalence of papillary carcinoma in the young suggested that the first initiation of thyroid cancer is likely to occur in the infantile period.

40 : 2018/07/13 08:42:32 No.518363766

Such a conclusion was also supported by a very slow growth rate of papillary microcarcinomas (PMCs) in an observation trial. The proliferation rate of PMCs was negatively correlated with the age, and surgery to remove PMCs did not contribute to reduce mortality from thyroid cancer. These findings strongly suggested the existence of self-limiting cancers, which are truly malignant but do not progress to lethal cancers, for the first time in human history. The early detection of self-limiting cancers results in overdiagnosis. Ultrasonographic screening of the thyroid in the young should be avoided. Lethal thyroid cancers, whose origin is still unknown, appear suddenly after middle age. In the elderly, thyroid cancers are a mixture of self-limiting and lethal cancers; thus, when thyroid cancer is detected, careful follow-up with examination of its growth rate is required.
ほんとうかな?

41 : 2018/07/13 08:42:39 No.518363781
☆7

にほんごでたのむ

42 : 2018/07/13 08:43:01 No.518363807
☆1

>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
>甲状腺の過剰診断のおはなし
ちゃんとソースあるんだな

43 : 2018/07/13 08:43:24 No.518363846

何事かと思った

44 : 2018/07/13 08:43:32 No.518363857
☆3

Chinpo on the bird!

45 : 2018/07/13 08:43:38 No.518363864

民間軍事会社が関わってるのか…

46 : 2018/07/13 08:43:44 No.518363873 1
☆4

この手のスレでわかってる側に立ちたがる子は
大抵説得する努力を怠るよね
専門分野をわかりやすく説明する力って大事

47 : 2018/07/13 08:44:03 No.518363904 1

歳をとってからのガンはガン細胞が育つスピードよりジジイがくたばる方が早いから治療の必要はないらしい

48 : 2018/07/13 08:44:31 No.518363947 2
☆1

>この手のスレでわかってる側に立ちたがる子は
>大抵説得する努力を怠るよね
わかろうとしないやつに説明するほど無駄な時間もないからな

49 : 2018/07/13 08:44:46 No.518363975 1
☆2

本格的に悪さする前に死ぬ方が早い病気なんて幾らでもあると思うが
宗教だの悪臭だの言う人はまた別の宗教の臭いがする

50 : 2018/07/13 08:44:47 No.518363977

>ものすごく増殖が遅くて5年10年ほっといてもいい癌というのは実際にあるよ
10年すぎたら手遅れになるやつでは?

51 : 2018/07/13 08:45:20 No.518364020 1
☆3

説明できないなら理解できていないのと同じだな

52 : 2018/07/13 08:45:36 No.518364042
☆1

まぁ若い子の話だから「」には関係ないなガハハ

53 : 2018/07/13 08:45:45 No.518364052 1

画像がなんか強過ぎる言い方になってるのは既に検査しちゃって
しなくていい手術をして長いアフターケアする羽目になった子が複数いるからでは

54 : 2018/07/13 08:46:01 No.518364077
☆1

>歳をとってからのガンはガン細胞が育つスピードよりジジイがくたばる方が早いから治療の必要はないらしい
体力無いから手術すると逆に危ないってやつだな

55 : 2018/07/13 08:46:10 No.518364091

細胞分裂が早い(=外部からのフィルタ)になってる臓器ってだいたい癌の予後が悪いのに甲状腺だけ違うのは面白いよね
なった本人は全く面白くないだろうけど

56 : 2018/07/13 08:46:19 No.518364106
☆10

ac.jpだから安心って訳でもないけど
「」が言い合うのとは比べ物にならないくらい信頼度が高いのでURLの先を読んで安心して欲しい

57 : 2018/07/13 08:46:29 No.518364116 1

>わかろうとしないやつに説明するほど無駄な時間もないからな
ソースゴリゴリ提示して一瞬で論破すればいいことだよ
自分の語彙力があてにならないなら虎の威を借りようよ

58 : 2018/07/13 08:47:00 No.518364152

学術論文だからと言って正しいとは断言できないけど
まぁスレ絵よりは説得力高いな

59 : 2018/07/13 08:47:03 No.518364159
☆4

>わかろうとしないやつに説明するほど無駄な時間もないからな
ここではその台詞は敗北宣言にしか見えないけどな

60 : 2018/07/13 08:47:22 No.518364196

ガン細胞の変身ヒーローものの漫画あったなあ

61 : 2018/07/13 08:47:27 No.518364207

スレ画でわからんのだったら何が納得できんのか言ってもらわんと説明のしようもなかろう

62 : 2018/07/13 08:47:30 No.518364211
☆1

>まあ福島で事故後甲状腺癌になったと思われる少年は重症化して死んだんですがね…
ソースは?

63 : 2018/07/13 08:47:56 No.518364246 1
☆2

>ソースゴリゴリ提示して一瞬で論破すればいいことだよ
>自分の語彙力があてにならないなら虎の威を借りようよ
ソース提示してそれ読んでくれるなんて甘えは捨てろ
奴らはそれの上を行く

64 : 2018/07/13 08:47:57 No.518364250

>本格的に悪さする前に死ぬ方が早い病気なんて幾らでもあると思うが
>宗教だの悪臭だの言う人はまた別の宗教の臭いがする
わかってて煽ってるんじゃないかな
スレ「」はちゃんと管理した方がいい

65 : 2018/07/13 08:48:27 No.518364284

>説明できないなら理解できていないのと同じだな
説明も3行でとまではいかないけど簡潔にわかりやすくしてほしいよね

66 : 2018/07/13 08:48:43 No.518364312

>まあ福島で事故後甲状腺癌になったと思われる少年は重症化して死んだんですがね…
甲状腺癌で死んだってのと事故が原因だってのと他の癌の少年との違いのソースは?

67 : 2018/07/13 08:49:18 No.518364361 1
☆3

>ソース提示してそれ読んでくれるなんて甘えは捨てろ
そう思ってるならなんでこんなとこで学術ネタやろうとするのすぎる

68 : 2018/07/13 08:49:46 No.518364408

がんと癌ってちがうらしいな

69 : 2018/07/13 08:49:49 No.518364413

とにかく放射能は危険だって宗教の人もいるしな

70 : 2018/07/13 08:50:21 No.518364462 2
☆1

>画像がなんか強過ぎる言い方になってるのは既に検査しちゃって
>しなくていい手術をして長いアフターケアする羽目になった子が複数いるからでは
それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは
予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ

71 : 2018/07/13 08:50:37 No.518364489
☆1

言ってる事は分かるんだが経過観察が残酷ってのだけはどうかな…

72 : 2018/07/13 08:51:00 No.518364522

>そう思ってるならなんでこんなとこで学術ネタやろうとするのすぎる
そんな事スレ立てした訳でもない俺に言われても困る・・・

73 : 2018/07/13 08:51:22 No.518364552
☆2

なんで急にマウントの取り合いになってるんスか

74 : 2018/07/13 08:51:26 No.518364558

説明ない限りは牛乳は毒って話くらい怪しいんだもん

75 : 2018/07/13 08:51:53 No.518364592

がーんだな…出鼻をくじかれた

76 : 2018/07/13 08:51:54 No.518364595 1

>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
>甲状腺の過剰診断のおはなし
説明どうこう言ってる「」がいるが
このリンク先の説明間違ってるのかな…

77 : 2018/07/13 08:52:34 No.518364656

三代目のヤブ医者漫画どうなったんだろうな

78 : 2018/07/13 08:53:26 No.518364730 2

がんは手術の必要のないがんもどきと
手術しても手遅れのがんしかないから
見守るだけでいいのにね

79 : 2018/07/13 08:54:00 No.518364787

>手術の必要のないがんもどき
おいしそう

80 : 2018/07/13 08:54:13 No.518364802

学術論文でがんもどきって単語が山ほど並ぶ世界にならねえかな

81 : 2018/07/13 08:54:31 No.518364826
☆1

>説明どうこう言ってる「」がいるが
>このリンク先の説明間違ってるのかな…
根本的な勘違いをしているようだな
「」がスク以外の長文なんて読むわけねーだろ

82 : 2018/07/13 08:54:54 No.518364871

がんもどき食べたくなってきた
お店で売ってるスッカスカのじゃなく手作り感あるみっしり詰まった奴

83 : 2018/07/13 08:54:57 No.518364877 1
☆2

>それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは
>予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ
「おそらく悪さはしないだろうけど腫瘍があります」と診断されること自体が
当人や家族の心理的負担になって人生の質を損なうかもしれないというところがあるのだ
得られたデータは今後に役立つかもしれないが、それはそれで上のような個人の負担を伴うという倫理的問題がある

84 : 2018/07/13 08:55:47 No.518364946

ガンだけど放置していいよが果たしてどこまで信用できるかの問題だ

85 : 2018/07/13 08:55:55 No.518364956

>がんは手術の必要のないがんもどきと
>手術しても手遅れのがんしかないから
>見守るだけでいいのにね
それは近藤誠であってトンデモだ
まあわかってて書いてるんだろうけど

86 : 2018/07/13 08:56:04 No.518364979

原子力ムラの陰謀だよ

87 : 2018/07/13 08:56:04 No.518364982 1

>>画像がなんか強過ぎる言い方になってるのは既に検査しちゃって
>>しなくていい手術をして長いアフターケアする羽目になった子が複数いるからでは
>それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは
>予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ
だったら検査する前にこのガンは手術が意味ある事がないって説明を家族にしっかりしないと
その状態で検査したがる人がどれだけいるかね…現実には全員検査しろなんて言ってくる集団もあるがね

88 : 2018/07/13 08:56:22 No.518365009

とにかくマウントがとりたいマン朝から元気だね

89 : 2018/07/13 08:56:25 No.518365011 2

経過観察が残酷ってどういうことなの

90 : 2018/07/13 08:58:19 No.518365198

>>それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは
>>予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ
>「おそらく悪さはしないだろうけど腫瘍があります」と診断されること自体が
>当人や家族の心理的負担になって人生の質を損なうかもしれないというところがあるのだ
>得られたデータは今後に役立つかもしれないが、それはそれで上のような個人の負担を伴うという倫理的問題がある
心理的負担だけ背負わされる方はたまったもんじゃねぇ…
その負担にお金貰える訳でも無いんでしょ…?

91 : 2018/07/13 08:58:24 No.518365208

スレ画以上の説明ってY精神科医みたいに漫画にするしかないのでは

92 : 2018/07/13 08:58:58 No.518365254

>経過観察が残酷ってどういうことなの
俺はガンなのかと常に意識しながら暗い青春を送るのはかわいそうだよね

93 : 2018/07/13 08:59:54 No.518365333

>経過観察が残酷ってどういうことなの
定期的に病院に行ってお前は癌だいつ悪くなるかわかんね
って言われ続けるのはかわいそうって事じゃないの

94 : 2018/07/13 08:59:55 No.518365337

>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
>甲状腺の過剰診断のおはなし
言ってる意味は分かるけど転移能あるって言われたら怖い!ってなっちゃうよね…

95 : 2018/07/13 09:00:07 No.518365360 1

1行で矛盾していけるのは本人的に気にならんのだろうか…

96 : 2018/07/13 09:00:57 No.518365431 1

いつ交通事故に遭うかわかんないよってのとあんまり変わらない気もする

97 : 2018/07/13 09:01:00 No.518365434
☆1

>だったら検査する前にこのガンは手術が意味ある事がないって説明を家族にしっかりしないと
それで万が一死んだら医者のせいにされるし

98 : 2018/07/13 09:01:59 No.518365507

>1行で矛盾していけるのは本人的に気にならんのだろうか…
年行ってからの癌じゃない若年型の甲状腺がんの話なので矛盾してないのよ

99 : 2018/07/13 09:02:40 No.518365554 1

>いつ交通事故に遭うかわかんないよってのとあんまり変わらない気もする
ただこれの場合はもう目の前に車が迫ってる状態で「車に撥ねられる前に寿命くるから寛いでていいよ」って言われるようなもんじゃないかな…

100 : 2018/07/13 09:05:01 No.518365739

>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
わかりやすい説明だ…

101 : 2018/07/13 09:05:09 No.518365750 1

活発に増殖して派手に転移するのに放置でいいんです?

102 : 2018/07/13 09:05:52 No.518365808

>>いつ交通事故に遭うかわかんないよってのとあんまり変わらない気もする
>ただこれの場合はもう目の前に車が迫ってる状態で「車に撥ねられる前に寿命くるから寛いでていいよ」って言われるようなもんじゃないかな…
若年性甲状腺がんに関しては人生は青信号で向かってくる車は赤信号でとまるから大丈夫だっていう話
でも車来るの分かってると怖いから排除しちゃうよね見つけなくてよくね?っていうのが過剰診断やめようっていう話

103 : 2018/07/13 09:06:14 No.518365844 1

やばい
誰でもこどもの頃から甲状腺ガンを飼ってる可能性が高いですよと聞いただけで
「」が動揺しはじめてる

104 : 2018/07/13 09:06:58 No.518365903 1

似たような話で言うと
人間ドックが余命を伸ばしたり人生の質を改善してると言えるような良いエビデンスがなかったりする
もちろんものにもよるが、検査というのは必ずしも役に立つとは限らない

105 : 2018/07/13 09:08:25 No.518366023 1

>活発に増殖して派手に転移するのに放置でいいんです?
若年性甲状腺癌はそうじゃないからね

106 : 2018/07/13 09:09:37 No.518366105 1

>若年性甲状腺癌はそうじゃないからね
そう書いてあるように見えるんだけど…

107 : 2018/07/13 09:09:40 No.518366112 1

>やばい
>誰でもこどもの頃から甲状腺ガンを飼ってる可能性が高いですよと聞いただけで
>「」が動揺しはじめてる
それが問題ないって話をしてるんだけどもしかして馬鹿?

108 : 2018/07/13 09:09:46 No.518366117

ほろびますぞー!
若者はガンによって滅びますぞー!

109 : 2018/07/13 09:09:50 No.518366125

お前の心配性まで医者のせいにするんじゃねえって話

110 : 2018/07/13 09:09:58 No.518366136 1
☆3

スレ「」って普段きっことかRTしてそう

111 : 2018/07/13 09:10:12 No.518366155

ガンが誰にでもあるなんてガーンだよ

112 : 2018/07/13 09:10:48 No.518366199

小さな甲状腺がんを数十年にわたって経過観察したデータがあります(神戸市・隈病院のデータ)。これらのがんは10年単位でしか成長せず、しかも若年者ではある程度成長しますが、高齢になると完全に成長を止めます。また、経過観察された千人以上の患者のうち甲状腺がんが原因で死んだ方は一人もいませんでした。すなわり、これらのがんが悪性化することはない、ということになります。
とあるが…

113 : 2018/07/13 09:11:13 No.518366231

>スレ「」って普段きっことかRTしてそう
いやむしろ逆サイドだろこのばあい

114 : 2018/07/13 09:11:46 No.518366267 1

>>若年性甲状腺癌はそうじゃないからね
>そう書いてあるように見えるんだけど…
>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html
こっちも合わせて読みたまえ

115 : 2018/07/13 09:12:01 No.518366287

>似たような話で言うと
>人間ドックが余命を伸ばしたり人生の質を改善してると言えるような良いエビデンスがなかったりする
>もちろんものにもよるが、検査というのは必ずしも役に立つとは限らない
内視鏡やエコーで癌が見つからなけりゃあとはどうでもいいとは言うね
バリウムなんかは負担の方がでかい

116 : 2018/07/13 09:12:25 No.518366317

>それが問題ないって話をしてるんだけどもしかして馬鹿?
左様…

117 : 2018/07/13 09:12:34 No.518366329 1
☆1

>こっちも合わせて読みたまえ
読まない
それだけは譲れない

118 : 2018/07/13 09:12:41 No.518366335

書いてることがバラバラなあたりとても胡散臭いのはどうにかしたほうが

119 : 2018/07/13 09:12:57 No.518366355

だって「」の言うソースって嘘だもの

120 : 2018/07/13 09:13:15 No.518366379 1

レントゲンとりすぎてもガンになるし本当触らない方がいいんだな

121 : 2018/07/13 09:13:18 No.518366384
☆1

どんなソースも「」を経由すると信ぴょう性って0になるよね

122 : 2018/07/13 09:13:29 No.518366401 1

絶対に読まない
どうせフィッシングサイトかなんかだろ

123 : 2018/07/13 09:13:35 No.518366407 1
☆6

>読まない
>それだけは譲れない
読まずに自分の感覚だけで声高に主張…
ガンより脳のおじいちゃん化を心配したほうがいいな

124 : 2018/07/13 09:14:04 No.518366440

>読まずに自分の感覚だけで声高に主張…
>ガンより脳のおじいちゃん化を心配したほうがいいな
そうやって強い言葉で儲けようとするのかアフィ

125 : 2018/07/13 09:14:19 No.518366463

ソース出したから読めよだけで終わらせるのは三流の証だよ

126 : 2018/07/13 09:14:24 No.518366469

アーフィアーフィアフィ

127 : 2018/07/13 09:14:42 No.518366500

こちとら客だぞ

128 : 2018/07/13 09:14:45 No.518366506

チッ儲けようとしてるのがばれたか

129 : 2018/07/13 09:15:03 No.518366531

お医者によって言うこと割と違うから何とも言えねえ
信じたいものを信じろよな

130 : 2018/07/13 09:15:14 No.518366544

いいからソース読めやおらあああああああ!!!!!

131 : 2018/07/13 09:15:32 No.518366568 1

じゃあ要約すると子供のうちは大きくなるが問題出るようになる前に実質無害化するから放置でいいじゃんって話だよ

132 : 2018/07/13 09:15:41 No.518366578

おいおいソースはかけるものだぞ

133 : 2018/07/13 09:15:51 No.518366590

自分に都合の悪い内容のソースはアフィ扱いで自演…

134 : 2018/07/13 09:15:55 No.518366601 1

「」によると大阪大学大学院はフィッシングサイトを運営しているらしいな

135 : 2018/07/13 09:16:03 No.518366613

あーあアフィサイト運営が馬極を表したな

136 : 2018/07/13 09:16:05 No.518366621

>じゃあ要約すると子供のうちは大きくなるが問題出るようになる前に実質無害化するから放置でいいじゃんって話だよ
怪しい…宗教かな…

137 : 2018/07/13 09:16:18 No.518366642 1

>レントゲンとりすぎてもガンになるし本当触らない方がいいんだな
http://www.nirs.qst.go.jp/rd/faq/medical.html
医療被曝がガン増加に関係あるかは実証されてないよ
go.jpって国立機関にしか振られないアドレスだけど「」にはソースとして認められないかな

138 : 2018/07/13 09:16:30 No.518366655

>「」によると大阪大学大学院はフィッシングサイトを運営しているらしいな
デマのりゅうふしてるぞコイツ

139 : 2018/07/13 09:16:48 No.518366683

略称は大大大?

140 : 2018/07/13 09:16:53 No.518366690

>http://www.nirs.qst.go.jp/rd/faq/medical.html
>医療被曝がガン増加に関係あるかは実証されてないよ
>go.jpって国立機関にしか振られないアドレスだけど「」にはソースとして認められないかな
あーふぃっふぃ

141 : 2018/07/13 09:17:01 No.518366701 2

なんか科学的なようで
海老の嫁やらワインおばさんが死んだみたいなオカルト療法な気配がする

142 : 2018/07/13 09:17:20 No.518366720

これが壁打ちってヤツか

143 : 2018/07/13 09:17:46 No.518366758
☆2

>なんか科学的なようで
>海老の嫁やらワインおばさんが死んだみたいなオカルト療法な気配がする
何もしてないのに療法とはこれいかに

144 : 2018/07/13 09:18:32 No.518366836

>なんか科学的なようで
>海老の嫁やらワインおばさんが死んだみたいなオカルト療法な気配がする
お前の頭がオカルトだよ

145 : 2018/07/13 09:18:33 No.518366838 4

そもそもほっといていいガンってあんのか?

146 : 2018/07/13 09:18:47 No.518366861
☆1

>そもそもほっといていいガンってあんのか?
ガンモ

147 : 2018/07/13 09:19:09 No.518366902

大学なら何がどう違うのかとか組織取り出して調べたりしてくれないと

148 : 2018/07/13 09:19:41 No.518366942

ジョブズは治療拒んだから早死にしたんでしょ「」が言ってたから知ってる

149 : 2018/07/13 09:19:53 No.518366964

>そもそもほっといていいガンってあんのか?
若年性甲状腺癌

150 : 2018/07/13 09:19:58 No.518366972 1

社会問題に真摯に取り組んでる人ってよっぽど精神強いが鈍感でないと心病みそう

151 : 2018/07/13 09:20:18 No.518366999 2

この程度の被曝で腫瘍できるわけねーから!まあ見てろって!で最初の大規模検査したら出るわ出るわ
仕方ないから検査器が高性能すぎる事によるスクリーニング効果ってことにした
事故と無関係の腫瘍だから!その証拠にもう一回検査すれば増加が否定されるから!で2巡目やったら増加してた
甲状腺がんのほとんどは無害だから!って次々に主張を変えていったんだけどなぜか一気に飛躍して検査を縮小すべきだって言い出した
最初ノリノリで検査してたのは何だったのか

152 : 2018/07/13 09:20:23 No.518367006

>社会問題に真摯に取り組んでる人ってよっぽど精神強いが鈍感でないと心病みそう
そういうやつらをあらゆる手で心病ませようとするのが「」の役割なんだ

153 : 2018/07/13 09:20:52 No.518367048 1

阪大のac.jpが踏みたくないなら参考にしてる
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj/64/3/64_EJ17-0026/_article
こっち読みなよ
英語だけど過程読まずに概要と結論だけなら割と簡単に読めるよ

154 : 2018/07/13 09:21:10 No.518367073 3

実在ニョーボの作者も
ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ
それで嫁がガンになって脳腫瘍として転移しちゃって死ぬんだけど

155 : 2018/07/13 09:21:31 No.518367094 1

>この程度の被曝で腫瘍できるわけねーから!まあ見てろって!で最初の大規模検査したら出るわ出るわ
九州や沖縄や離島にも機械持ち込んで比較実験して欲しい

156 : 2018/07/13 09:21:47 No.518367116

>https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj/64/3/64_EJ17-0026/_article
>こっち読みなよ
あーふぃっふぃ

157 : 2018/07/13 09:21:49 No.518367118

>実在ニョーボの作者も
>ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ
>それで嫁がガンになって脳腫瘍として転移しちゃって死ぬんだけど
シュレディンガーのガン

158 : 2018/07/13 09:22:00 No.518367128

>そもそもほっといていいガンってあんのか?
まあ繰り返しになるが、場合によってはそれがあるというのがスレ画の話
癌は癌なんだけど自覚症状がないまま寿命の方が先に来るような場合

159 : 2018/07/13 09:22:24 No.518367155

>ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ
医者が死亡診断書書かなければ生きたままみたいなこと言われても困る

160 : 2018/07/13 09:22:34 No.518367168 2

フクシマの子供と九州四国の子供たち調べて比較したら放射能の影響比較ができそうなもんだけどやらないの?

161 : 2018/07/13 09:22:41 No.518367179
☆3

>この程度の被曝で腫瘍できるわけねーから!まあ見てろって!で最初の大規模検査したら出るわ出るわ
>仕方ないから検査器が高性能すぎる事によるスクリーニング効果ってことにした
>事故と無関係の腫瘍だから!その証拠にもう一回検査すれば増加が否定されるから!で2巡目やったら増加してた
>甲状腺がんのほとんどは無害だから!って次々に主張を変えていったんだけどなぜか一気に飛躍して検査を縮小すべきだって言い出した
>最初ノリノリで検査してたのは何だったのか
恐らく福島の話ししてるんだろうとエスパーした上で言うけど
全国と比率は変わらんかったんだけどな!
http://www.jsm.or.jp/branch/news/H28/pdf/nesw49_lecture2.pdf

162 : 2018/07/13 09:23:14 No.518367229
☆1

全文引用すごいですね

163 : 2018/07/13 09:23:14 No.518367231

>そもそもほっといていいガンってあんのか?
そりゃ沢山ある
と言うかどんなガンでも治療するかしないかは場合による

164 : 2018/07/13 09:23:27 No.518367256

>九州や沖縄や離島にも機械持ち込んで比較実験して欲しい
結論は出るかも知れんがそういうのもするべきではないのだ
まあわかってると思うけど一応

165 : 2018/07/13 09:23:36 No.518367270

アメリカ以外の論文の英語はある意味読みやすいよね

166 : 2018/07/13 09:23:42 No.518367286
☆2

>仕方ないから検査器が高性能すぎる事によるスクリーニング効果ってことにした
そりゃチェルノブ時代に比べりゃ当たり前だろ
>で2巡目やったら増加してた
そりゃ子供が年取れば増えるよ

167 : 2018/07/13 09:23:44 No.518367291

この画像は胡散臭いけど言ってることは強ち間違ってない

168 : 2018/07/13 09:24:43 No.518367364

>ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ
シュレディンガーの猫みたいだな

169 : 2018/07/13 09:24:47 No.518367371
☆3

>フクシマの子供と九州四国の子供たち調べて比較したら放射能の影響比較ができそうなもんだけどやらないの?
出来るしやったけど差がなかった

170 : 2018/07/13 09:25:58 No.518367460

信じたくないことは調べない

171 : 2018/07/13 09:26:07 No.518367471
☆5

あからさまな放射脳いてだめだった

172 : 2018/07/13 09:27:24 No.518367581

>フクシマの子供と九州四国の子供たち調べて比較したら放射能の影響比較ができそうなもんだけどやらないの?
既に書いたが、検査によって「たぶん悪さはしないと思うけど癌です」って診断されることが負担になりうる
なので、当人に健康上のメリットがあるかわからない、ない可能性の方が大きい検査を
データを取るためだけに行うことに倫理的な問題が生じる

173 : 2018/07/13 09:27:56 No.518367630

ワイン飲みたくなってきた

174 : 2018/07/13 09:28:19 No.518367679

経過観察って簡単に言うけど医者の仕事は増えるし本人も病院通いしなきゃだし大変なんよ

175 : 2018/07/13 09:30:09 No.518367828

検査はその効果とリスクを検討した上でした方がいいんだな…
でも簡単な健康診断や歯科検診とかは毎年やった方がいいか

176 : 2018/07/13 09:35:14 No.518368295

甲状腺ガンにも色々種類あるのにそれを一緒くたにして語るのはどうかと思う

177 : 2018/07/13 09:45:35 No.518369227

放置した方が良い癌もあるってだけなのになんでそれを認めないの?

178 : 2018/07/13 09:45:58 No.518369268

韓国の過剰診断って大人の甲状腺がんのデータじゃねえか
韓国の話持ちだした奴は全員詐欺師だ

179 : 2018/07/13 09:48:24 No.518369478

昆布とワカメ食い過ぎると甲状腺やばいらしいな

180 : 2018/07/13 09:50:06 No.518369647

いままでにない大規模な検査したらたくさん見つかるのは当たり前では…?

181 : 2018/07/13 09:50:46 No.518369706

よく知りもしないのに今まで散々自然治療馬鹿にしてきたから後に引けないんだろう

182 : 2018/07/13 09:55:06 No.518370099 2

予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…?

183 : 2018/07/13 09:55:45 No.518370182

原発事故が原因で甲状腺がんになった子がいないって事になると
他に放射能による健康被害だって言える件が今の所無いのかな

184 : 2018/07/13 09:56:57 No.518370308

半端に刺激するとかえって活性化するので放置は理にかなっている
ネットの荒しみたいなんやな

185 : 2018/07/13 09:58:22 No.518370461 1

>予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…?
だから告知そのものが精神的な負担になりうるんだってば

186 : 2018/07/13 09:58:44 No.518370491

>予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…?
「予後は良好と思われるけど一応癌です。経過観察しますかそれとも手術しますか」ってのは
どっち選んでも結構な心理的負担になりうる

187 : 2018/07/13 09:59:06 No.518370527

国際環境疫学会が異常なリスク増加だから検査を継続しろって言ってるわけで
疫学の専門家集団が信じられないなら科学云々するの止めて宗教やろうね

188 : 2018/07/13 10:00:52 No.518370710

>>予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…?
>だから告知そのものが精神的な負担になりうるんだってば
その瞬間はそうかもしれないけど実際に予後良好なら時間が解決してくれる類の負担じゃん!

189 : 2018/07/13 10:02:21 No.518370857 2

>国際環境疫学会が異常なリスク増加だから検査を継続しろって言ってるわけで
ググったら津田論文とか出てきてアホかと

190 : 2018/07/13 10:03:15 No.518370945

>ググったら津田論文とか出てきてアホかと
信者が釣れた

191 : 2018/07/13 10:04:21 No.518371054

国際環境疫学会はアホです
疫…?学は疑似科学です

192 : 2018/07/13 10:04:59 No.518371124

>>国際環境疫学会が異常なリスク増加だから検査を継続しろって言ってるわけで
>ググったら津田論文とか出てきてアホかと
なんか検査する事自体をどうしても正当化したい子がいたけど
胡散臭い論文を根拠にしてたのかよ…
どうしようもねえな

元スレッド:http://img.2chan.net/b/res/518361298.htm

関連記事 [もっと見る]

☆ お気に入りに登録する
スレURL変換

スマートフォン用サイト
当サイトについて

ふたばログサイト管理人:ふたふた

当サイトは双葉ちゃんのログを収集しています。
収集開始は2015年12月01日です。

画像は取得した画像をモザイクで表示、管理人が目視でチェック後、モザイクが外れるようになっていますので、モザイクがかかっているスレッドが表示されましたら、 申し訳ありませんがお待ちください。

お問い合わせ・追加要望はこちら

タイトル

コンテンツを記述します。