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編集者のこの言葉を否 - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2017/12/18 10:46:19 No.529075079 3

1513561579412.jpg[画像通報]

編集者のこの言葉を否定する人たちは多いが
この言葉のどこがそんなに激怒し憎悪するほど許せないの?

2 : 無念 2017/12/18 10:47:37 No.529075183 1
☆2

昨日のスレが伸びたから真似して立てたの?

3 : 無念 2017/12/18 10:47:54 No.529075207 1

ドラゴンボールやコマンドーに伝えたいものなんて無いけど
超面白いよ

4 : 無念 2017/12/18 10:48:45 No.529075272

>超面白いよ
面白いってことが伝わってる

5 : 無念 2017/12/18 10:49:09 No.529075309

>ドラゴンボールやコマンドーに伝えたいものなんて無いけど
あるだろ
「こういうの面白いだろ」っていうものが
そしてそれがお前に伝わってるから「面白いよ」ってなってる
伝わってなかったら「なにこれなにこれ?」としかならない

6 : 無念 2017/12/18 10:49:55 No.529075373

「漫画に重厚な文学的高尚なテーマなんて必要ない」
と言い出す連中が

7 : 無念 2017/12/18 10:50:02 No.529075392
☆1

絵や話が理屈抜きに面白いならたぶんこんな質問されない

8 : 無念 2017/12/18 10:51:14 No.529075506
☆1

「全然面白くなかった」の婉曲表現だよね

9 : 無念 2017/12/18 10:51:22 No.529075522

要は「オマエの漫画つまんねぇ」ってことなんだよ

10 : 無念 2017/12/18 10:51:53 No.529075571

カタルシスがないって事の婉曲表現

11 : 無念 2017/12/18 10:52:10 No.529075601

面白くないなら面白くないってハッキリ言ってやるわけにはいかんのかね

12 : 無念 2017/12/18 10:52:11 No.529075607

>編集者のこの言葉を否定する人たちは多いが
編集「どこにどれくらい居るの?」
>この言葉のどこがそんなに激怒し憎悪するほど許せないの?
編集「激怒し憎悪するほど許せない人はどこに居るの?」

13 : 無念 2017/12/18 10:52:23 No.529075624

del

14 : 無念 2017/12/18 10:52:40 No.529075648
☆2

>編集者のこの言葉を否定する人たちは多いが
>この言葉のどこがそんなに激怒し憎悪するほど許せないの?
この糞スレで何を1番伝えたかったの?

15 : 無念 2017/12/18 10:53:05 No.529075690
☆2

このスレで
何を一番伝えたかったの?

16 : 無念 2017/12/18 10:53:19 No.529075715
☆1

激怒し憎悪するほど許せないのはスレあきだけなんじゃないの?

17 : 無念 2017/12/18 10:53:33 No.529075736 1

>ドラゴンボールやコマンドーに伝えたいものなんて無いけど
いまだにこういう人いるんだなぁ

18 : 無念 2017/12/18 10:53:49 No.529075753 1

仲間探しなの?
しんじゃえばいいのになの?

19 : 無念 2017/12/18 10:53:59 No.529075767

一流漫画家の自伝漫画見てると
「こりゃあ面白い!これで行きましょう!」
もしくは
「お前絵は上手いんだから話しは俺(編集)の言う通りに描けば良いんだよォ!」
みたいなパターンだから
スレ画みたいな反応された時点で芽が無いと思われてる

20 : 無念 2017/12/18 10:54:23 No.529075801 1

>しんじゃえばいいのになの?
ガキは学校に逝けよ

21 : 無念 2017/12/18 10:54:31 No.529075813

お昼何食べたらいいの?

22 : 無念 2017/12/18 10:54:46 No.529075843

伝えたかったって言うからいけないんだ
この漫画の売りは何なの?くらいでいい

23 : 無念 2017/12/18 10:55:12 No.529075881

1513562112687.png[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

24 : 無念 2017/12/18 10:55:31 No.529075910 1

>ガキは学校に逝けよ
>逝け
どこからきたの?

25 : 無念 2017/12/18 10:56:39 No.529075995

どの層向けの漫画なのコレ
って意味でもあるな

26 : 無念 2017/12/18 10:56:53 No.529076024

普通に儲けたいのか作家として描きたい事があるのかて事じゃね?

27 : 無念 2017/12/18 10:58:08 No.529076130

スレ画は現状見るべき点はないけど意欲は感じるし若いからもう少し先を見てみたいなってやり取りだね

28 : 無念 2017/12/18 10:58:29 No.529076154 1

えっちでおかしいのを書きたいだけで伝えたいことはないです
強いてあげるならメガネ良いよね

29 : 無念 2017/12/18 10:58:34 No.529076164 4
☆2

この質問を想定して
「伝えたいのは〇〇っていうことです」と還すと
「でも伝わらなかったよ」と言われるという

30 : 無念 2017/12/18 10:58:41 No.529076181

忖度するなら友情、努力、勝利と言っておけば

31 : 無念 2017/12/18 10:59:29 No.529076248

>「でも伝わらなかったよ」と言われるという
伝わらないからもっと腕上げてきてね
って事だな

32 : 無念 2017/12/18 10:59:37 No.529076257 1

>この質問を想定して
>「伝えたいのは〇〇っていうことです」と還すと
>「でも伝わらなかったよ」と言われるという
そこまで想定するなら、ついでに何が足りないと思うか聞いてみるのもありかな?

33 : 無念 2017/12/18 11:00:08 No.529076305 1
☆2

編集の感受性に問題がある可能性

34 : 無念 2017/12/18 11:00:53 No.529076372

>この質問を想定して
>「伝えたいのは〇〇っていうことです」と還すと
>「でも伝わらなかったよ」と言われるという
伝えるためにはどうすればいいか話し合えば良いねん

35 : 無念 2017/12/18 11:01:03 No.529076390

>そこまで想定するなら、ついでに何が足りないと思うか聞いてみるのもありかな?
アリだろう
答えられる編集がどれだけいるのかは分からないし、答えが為になる編集もどれだけいるのか不明って感じだろうけど

36 : 無念 2017/12/18 11:01:04 No.529076393 1

一般読者なんて馬鹿ばっかなんだからクソ編集にも分かるように書かないと

37 : 無念 2017/12/18 11:01:18 No.529076415
☆1

>編集の感受性に問題がある可能性
編集のキャリアにもよるだろうけど
既にいくつか担当持ってる人なら
「売れるものとはどんなものか」みたいなビジョンはあるだろ

38 : 無念 2017/12/18 11:02:18 No.529076507 1

ここはこうしたほうがいいよって指摘しちゃうとそこ直して持ってきちゃう

39 : 無念 2017/12/18 11:02:40 No.529076537

こういう会話ってリーマンでもよくあるな
これ誰向けの資料?って感じで

40 : 無念 2017/12/18 11:02:42 No.529076540
☆2

>一般読者なんて馬鹿ばっかなんだからクソ編集にも分かるように書かないと
これは至言だな

41 : 無念 2017/12/18 11:03:32 No.529076611
☆1

1513562612537.jpg[画像通報]

>この質問を想定して
>「伝えたいのは〇〇っていうことです」と還すと
>「でも伝わらなかったよ」と言われるという
実際伝わってないし

42 : 無念 2017/12/18 11:03:44 No.529076623

1513562624224.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

43 : 無念 2017/12/18 11:05:05 No.529076744

1513562705771.jpg[画像通報]

>>ガキは学校に逝けよ
>>逝け
>どこからきたの?

44 : 無念 2017/12/18 11:06:30 No.529076891

昔と違って今はネットあるから編集者の言ってる事がたわ言に感じたならネットで出せばイイジャン
クソ編集はわけのわからない事言ってるけど俺の描いた漫画面白いよな?ってさ
そういうのダメなの?

45 : 無念 2017/12/18 11:06:36 No.529076903

最近また壷の方から来てる人多いよね

46 : 無念 2017/12/18 11:06:54 No.529076927 1

何をと言われ萌えさせたかったとかでもいいの?

47 : 無念 2017/12/18 11:06:57 No.529076934

面白くないけど何がしたかったのこれというのをはんなり伝えた結果

48 : 無念 2017/12/18 11:07:05 No.529076945
☆1

>No.529075881
正直に観想言ってくれる良い編集さんだな

49 : 無念 2017/12/18 11:07:42 No.529076998

「読解力無いんですね編集者のくせに」
「おっ圧迫面接っすか」
と言ってやれ

50 : 無念 2017/12/18 11:08:03 No.529077030 1

>何をと言われ萌えさせたかったとかでもいいの?
「それはセンスが必要だと思うんだけど僕はそれを感じられなかった」

51 : 無念 2017/12/18 11:09:09 No.529077128

どういう読者層を狙ってるかってのを具体的に説明できるといい

52 : 無念 2017/12/18 11:09:14 No.529077139

何か隠された意図があってそれに気付くと面白いやつなんでしょ?
そうでもない普通に何も面白くもないものを持ってくるはずないよね?という意味

53 : 無念 2017/12/18 11:12:35 No.529077422 1

>導入のインパクトと結末におけるカタルシス
>そして、そのカタルシスを感じるであろう層
>この三つを技術的なレベルで磨かないといけないんだろうな
ただまあ入選・佳作までなんとかたどり着けば、月刊系でもうちょっと枠が緩め(の代わりに編集の意向の強いもの)で描けるようになるんだろうけどね

54 : 無念 2017/12/18 11:12:50 No.529077440

導入のインパクトと結末におけるカタルシス
そして、そのカタルシスを感じるであろう層への表現的な訴えかけ
この三つを技術的なレベルで磨かないといけないんだろうな

55 : 無念 2017/12/18 11:12:57 No.529077451 1
☆3

作者としては何か月もアイデア練って
主人公はこういうヤツなんだ!って判ってるんだろうけど
読者からしたらそんなんさっぱり分からない訳で

56 : 無念 2017/12/18 11:13:44 No.529077512

>「それはセンスが必要だと思うんだけど僕はそれを感じられなかった」
お前はEDのフニャチン野郎だコンチクショー

57 : 無念 2017/12/18 11:13:48 No.529077515

>ただまあ入選・佳作までなんとかたどり着けば、月刊系でもうちょっと枠が緩め(の代わりに編集の意向の強いもの)で描けるようになるんだろうけどね
月刊系は週刊ほど編集レベルで厳しくはなくとも、売上レベルでは相当厳しいと思う

58 : 無念 2017/12/18 11:14:32 No.529077583 1

なんでこんなつまらないもの読ませたのかを問うている

59 : 無念 2017/12/18 11:14:36 No.529077593

>読者からしたらそんなんさっぱり分からない訳で
小説みたいに内面を最初から文章でつらつらと描けるものでもないしな

60 : 無念 2017/12/18 11:15:50 No.529077689 1

そもそも酷評にショック受けたり編集者を嫌がってるやつだって
何が伝えたかったのという言葉単体に憎悪し激怒してるなんてパターン見ねえぞまず

61 : 無念 2017/12/18 11:16:43 No.529077769

>なんでこんなつまらないもの読ませたのかを問うている
連載中のマンガもこのくらいつまらないから同レベルならいけるかと

62 : 無念 2017/12/18 11:17:47 No.529077860

編集は主人公の内面がどうとか言うけど読者はそんなの考えて読んでないよ

63 : 無念 2017/12/18 11:18:18 No.529077911 2

??「エヴァで伝えたいものなんてないよ」

64 : 無念 2017/12/18 11:18:24 No.529077923

>ここはこうしたほうがいいよって指摘しちゃうとそこ直して持ってきちゃう
ネーム捨てさせて他のネームを描かせよう

65 : 無念 2017/12/18 11:18:52 No.529077965
☆1

>??「エヴァで伝えたいものなんてないよ」
嘘つけ
怪獣かっこいいとかウルトラマン強いとか色々あっただろ

66 : 無念 2017/12/18 11:19:06 No.529077988

>??「エヴァで伝えたいものなんてないよ」
嘘付け「ウルトラマン面白いよね!」って嫌というほど伝わってきたぞ

67 : 無念 2017/12/18 11:19:14 No.529077998

脳内編集者と脳内漫画家がバトルする珍妙なスレ

68 : 無念 2017/12/18 11:19:30 No.529078031

5年ぶりにこのスレ画観た

69 : 無念 2017/12/18 11:20:07 No.529078097

単につまらないだけなんだけど何か理由つけなきゃいけないから無理やり突っ込んでる部分はある
ただつまらないことだけは確か

70 : 無念 2017/12/18 11:20:09 No.529078098

表現に意味があるかって事であって、話に大仰な主張があるかどうかという事を聞いてる訳ではないのだ

71 : 無念 2017/12/18 11:20:13 No.529078103

>何が伝えたかったのという言葉単体に憎悪し激怒してるなんてパターン見ねえぞまず
時々激怒してるとしがおるよ
激怒や憎悪とまでいかなくても
>ドラゴンボールやコマンドーに伝えたいものなんて無いけど
みたいにどや顔で言い出すとしあきとか

72 : 無念 2017/12/18 11:20:31 No.529078134

>ドラゴンボールやコマンドーに伝えたいものなんて無いけど
伝えたいものがないと断言できるとは作者様が来られたようですね

73 : 無念 2017/12/18 11:25:03 No.529078590

>??「お、この1話に出てくる敵ロボットカッコいいなぁ。ところで主役は?」

74 : 無念 2017/12/18 11:25:47 No.529078661

持ち込み作品を選定する編集者ってのはバイヤーなので売り物になる作品以外はいらないのよ
将来性がありそうなら育てるだろうけど、そうでないならまあ同人でも自費でも勝手にしてねってことで
作品一応見るけどそっちの努力次第ですよってのは当然だと思わなきゃダメだ

75 : 無念 2017/12/18 11:26:10 No.529078697 2

よく知らんけどここに貼られてる体験談のマンガの作者達はその後成功出来たのかね
それで編集と作者のどっちが正しかったのか大体わかるのではないか

76 : 無念 2017/12/18 11:27:37 No.529078829 1

売り物になる作品ってそこはかとなく見下した言い回ししてるけど
今ってかなりニッチだったり娯楽性薄い漫画でも出来次第で普通にブレイクするから力量の問題だろ

77 : 無念 2017/12/18 11:27:59 No.529078855 1

アオイホノウで編集が原稿を投げて捨ててるのを否定してたが怪しい

78 : 無念 2017/12/18 11:29:20 No.529078984
☆1

なんか持ち込みのマンガとかでは
編集が悪者にされる風潮あるよね

79 : 無念 2017/12/18 11:29:33 No.529078997

>よく知らんけどここに貼られてる体験談のマンガの作者達はその後成功出来たのかね
>それで編集と作者のどっちが正しかったのか大体わかるのではないか
佳作を取り消されたって言ってた

80 : 無念 2017/12/18 11:29:58 No.529079030

>よく知らんけどここに貼られてる体験談のマンガの作者達はその後成功出来たのかね
>それで編集と作者のどっちが正しかったのか大体わかるのではないか
やる気のある人は体験談漫画より次の漫画描くのでお察し

81 : 無念 2017/12/18 11:30:15 No.529079061

漫画家も編集者もコミュ障多そう

82 : 無念 2017/12/18 11:30:20 No.529079071
☆2

頭おかしい人は編集が1から10までお膳立てして自分の漫画をヒットさせる義務があると本気で思ってるから困る

83 : 無念 2017/12/18 11:30:45 No.529079108

編集者が漫画描いたら爆売れ?

84 : 無念 2017/12/18 11:30:58 No.529079127

編集者って毎日一件以上の持ち込み漫画を審査してたりするのだろうか
作者との打ち合わせや印刷所への連絡とかくっそ忙しそうなイメージではあるが

85 : 無念 2017/12/18 11:31:14 No.529079155

>今ってかなりニッチだったり娯楽性薄い漫画でも出来次第で普通にブレイクするから力量の問題だろ
いやそういうのは週間少年漫画に持っていくのは間違い
もっと変な雑誌に持ち込む眼力がないとダメでしょ

>アオイホノウで編集が原稿を投げて捨ててるのを否定してたが怪しい
あれ、ごみ箱とか投げ捨てるって表現が過剰なだけで、あれを投げないで他の編集に回すだけにして、見込み無いのをまとめるファイル棚(返却棚)に戻すってだけで
普通の選考風景だよ,複数の選考委員の解説なんかでもおおむね近い表現だし

86 : 無念 2017/12/18 11:32:17 No.529079247

コスプレAVで全裸になるAV見たら
としあきもこの編集者の言ってることがわかるよ

87 : 無念 2017/12/18 11:33:16 No.529079346 2
☆1

編集や漫画家より俺らネット民のが見る目あるし
作り手側のレベルが高ければこんなにクソ漫画が世の中にあふれるはずねえんだよなあ・・・

88 : 無念 2017/12/18 11:33:35 No.529079377

>編集者って毎日一件以上の持ち込み漫画を審査してたりするのだろうか
「おーい手の空いてる人いるー?」
「10分くらいなら見れまーす」
みたいな感じ

89 : 無念 2017/12/18 11:34:36 No.529079469

1513564476276.jpg[画像通報]

>編集や漫画家より俺らネット民のが見る目あるし
>作り手側のレベルが高ければこんなにクソ漫画が世の中にあふれるはずねえんだよなあ・・・

90 : 無念 2017/12/18 11:34:46 No.529079484 2

>編集や漫画家より俺らネット民のが見る目あるし
いやいやいや

91 : 無念 2017/12/18 11:35:06 No.529079515

まぁなんにしても編集者の意見が理不尽だと思ったらツイッターででもなんでも貼ればいいのよ
描かれた漫画が次のページが見逃せないぐらいに本当に面白かったら暇人が勝手に広めてくれるぞ

92 : 無念 2017/12/18 11:35:23 No.529079550 2

こういうのって自分の力量も鑑みずに初めて持ち込みに行って厳しいこと言われた印象が強く残って逆恨みしているだけでは?

93 : 無念 2017/12/18 11:36:07 No.529079622 1

雑誌が増えまくってゴミのような作品でもデビュー出来る機会は増えてる
それどころか自宅から世界に漫画公開できるのにそれで評価されてないならそいつがウンコなだけ

94 : 無念 2017/12/18 11:36:08 No.529079626

1513564568517.png[画像通報]

>編集や漫画家より俺らネット民のが見る目あるし
>作り手側のレベルが高ければこんなにクソ漫画が世の中にあふれるはずねえんだよなあ・・・

95 : 無念 2017/12/18 11:36:57 No.529079695

頭おかしい編集者をネタにして描いたエッセイ漫画とかあったよな

96 : 無念 2017/12/18 11:37:23 No.529079742

>編集者って毎日一件以上の持ち込み漫画を審査してたりするのだろうか
アオイホノオの記述だと、ホノオモユルが佳作取った年の持ち込み総数約300作だそうだ
アオイホノオのようにホノオとキッちゃんが同時に持ち込んだりもしてるケースもあるだろうから、営業日はほとんど毎日なにかしら持ち込みがあった状態だと思われる
そしてこれが業界3位のサンデーだから当時一二を争ってたジャンプとチャンピオンならもっと凄かったんじゃないかな?

97 : 無念 2017/12/18 11:37:44 No.529079779
☆2

9割9分頭おかしいのは漫画家志望のほうだろうけどな

98 : 無念 2017/12/18 11:37:50 No.529079792

昔に比べて人数や相手は選べないけど発表できる場がある分
やりようはありそう、そこからお金になるかどうかはまた完全に別なんだろうけど

99 : 無念 2017/12/18 11:38:08 No.529079816

何社も持ち込んでみて総じてダメな結果だったら流石に受け入れるしかないだろ

100 : 無念 2017/12/18 11:38:59 No.529079893 1

>こういうのって自分の力量も鑑みずに初めて持ち込みに行って厳しいこと言われた印象が強く残って逆恨みしているだけでは?
9割はそうなんだろうけど、一割くらいはその時の編集との好みの差が歴然と出たってケースもあると思うよ
高橋留美子だってジャンプの鳥島(マシリト)に断られてるんだし

101 : 無念 2017/12/18 11:39:05 No.529079900

進撃の巨人を落とした編集がいるらしいな

102 : 無念 2017/12/18 11:39:05 No.529079901
☆1

web漫画からでも単行本出るしアニメ化もある
恵まれた時代なのかもしれん

103 : 無念 2017/12/18 11:39:37 No.529079964

>雑誌が増えまくってゴミのような作品でもデビュー出来る機会は増えてる
>それどころか自宅から世界に漫画公開できるのにそれで評価されてないならそいつがウンコなだけ
そういう奴はまず間違いなく客や編集を恨むよね
やがて社会を恨み始めてメンタルが

104 : 無念 2017/12/18 11:39:44 No.529079978 1

進撃は落とされたわけじゃなく佳作止まりで連載はまだ早いという判断

105 : 無念 2017/12/18 11:39:56 No.529079994

何が悪いかを言ってくれるだけでもありがたいだろ
就活だとご活躍をお祈り申し上げます。の一文で終わりだぞ

106 : 無念 2017/12/18 11:40:36 No.529080063

例えば漫画家志望者スレみたいのに貼られてるような漫画のような何かを
毎日強制的に読まされる生活を想像してみろよ
むしろ編集者に同情するだろ

107 : 無念 2017/12/18 11:40:45 No.529080085 1
☆1

ていうか今だったら「どうしてもジャンプで描きたい!」とかじゃない限り
まずはSNSで漫画垂れ流しってのが商業デビューへの一番の近道なんじゃないの?

108 : 無念 2017/12/18 11:41:19 No.529080150 1
☆1

読み切りだと書きたいことが2つ以上あると失敗するって言われるくらいだからな
けど初心者は2個も3個も入れてきて焦点がブレる
編集が「何を一番書きたかったか」って質問するのはそういうこと

109 : 無念 2017/12/18 11:41:26 No.529080160 1

>こういうのって自分の力量も鑑みずに初めて持ち込みに行って厳しいこと言われた印象が強く残って逆恨みしているだけでは?
それって編集が例外なく有能で見る目があるって前提の話ですよね

110 : 無念 2017/12/18 11:41:27 No.529080161

進撃はまあ講談社レベルでは至高だろうが集英社から見れば少し惜しかったね程度だ

111 : 無念 2017/12/18 11:42:07 No.529080226

>進撃は落とされたわけじゃなく佳作止まりで連載はまだ早いという判断
それを新雑誌の創刊時のメンバーに載せる講談社が異常
というか集英社に唾つけられてたから連載させて奪っちゃおうって算段だったのかな

112 : 無念 2017/12/18 11:42:33 No.529080260 1
☆2

>ていうか今だったら「どうしてもジャンプで描きたい!」とかじゃない限り
>まずはSNSで漫画垂れ流しってのが商業デビューへの一番の近道なんじゃないの?
ただねー、週刊少年漫画をやるには、その向こう見ずな突撃力も必要なんだと思うよ
みんなジャンプの新連載とかバカにしてるけど、そういう20にもならないような若者の向こう見ずな突破力を週刊少年漫画は求めてるわけで

113 : 無念 2017/12/18 11:42:56 No.529080294

「何を伝えたいの」ってのはなかったが
「何をしたいの」とか「どこを見て欲しいのコレ」
って言われたことある
「何を伝えたいの」はそこらの編集漫画の台詞ぱくってきただけちゃうかと

114 : 無念 2017/12/18 11:43:00 No.529080302

雑誌の行き来なんて結構あるから進撃云々で騒いでる子はちょっと物を知らなすぎる

115 : 無念 2017/12/18 11:43:08 No.529080312

進撃の巨人はまぁ普通だったら
「もうちょっと絵が上手くなればなー」
っていう育成枠だろう

116 : 無念 2017/12/18 11:43:44 No.529080364

鳥山明だって担当付いてくれたとはいえ落とされたとも言える
そこからボツられまくっても編集のせいにせず描き続けたから成功した

117 : 無念 2017/12/18 11:43:55 No.529080376

1513565035170.jpg[画像通報]

スレ画はこれと同じで
他意は無くても受け手の状態によっては刺さる

118 : 無念 2017/12/18 11:44:04 No.529080392

>読み切りだと書きたいことが2つ以上あると失敗するって言われるくらいだからな
>けど初心者は2個も3個も入れてきて焦点がブレる
これ小説でもそうな
初心者ほど単発で書き切れない
挙げ句に続編の構想とかあったりする

119 : 無念 2017/12/18 11:44:16 No.529080416

ワンピだけで3億4000万も売ってるジャンプだから
6000万部の進撃なんて誤差レベルだよ集英社からしたら

120 : 無念 2017/12/18 11:44:17 No.529080417

漫画に限らないけど自分のレベルを客観的に見れないと悲惨な事になるな
自分の立ち位置のヤバさにすら気付けないから一向に上達もしない

121 : 無念 2017/12/18 11:44:34 No.529080438 2

何を伝えたかったのか訊かれてるんだから
何を伝えたかったのか答えればいいじゃん

122 : 無念 2017/12/18 11:44:36 No.529080440

>>こういうのって自分の力量も鑑みずに初めて持ち込みに行って厳しいこと言われた印象が強く残って逆恨みしているだけでは?
>それって編集が例外なく有能で見る目があるって前提の話ですよね
別に見る目なくても改善点のひとつやふたつは指摘するでしょ

123 : 無念 2017/12/18 11:44:58 No.529080491 2

>みんなジャンプの新連載とかバカにしてるけど、そういう20にもならないような若者の向こう見ずな突破力を週刊少年漫画は求めてるわけで
しかし新連載でヒットしたのはぼく勉とネバーランドでその作家の経歴はというと
まぁネバーランドは原作付だけど

124 : 無念 2017/12/18 11:45:29 No.529080545

結局 選ばれる立場とか気に入られる個性って訳では無くて
一緒に仕事できるパートナーになれるかどうか
って所が大事なんじゃないかなとか想像してみる

125 : 無念 2017/12/18 11:46:10 No.529080616 1

>何を伝えたかったのか訊かれてるんだから
>何を伝えたかったのか答えればいいじゃん
つまるところ何か伝えたいことがあるわけじゃないんだろうね

126 : 無念 2017/12/18 11:47:21 No.529080729 1

マシリトメソッドだとボツりまくって作者が自分に何が出来るのかを理解させるしかないって考えだから
ボツられて文句言ってるやつは永久に上に行けない

127 : 無念 2017/12/18 11:47:28 No.529080738 1

ところでレスしてる連中は描いてる漫画家志望者なの?

128 : 無念 2017/12/18 11:48:01 No.529080776 3

>何を伝えたかったのか訊かれてるんだから
>何を伝えたかったのか答えればいいじゃん
いやいや
答えれないから困ってるんだよ・・

129 : 無念 2017/12/18 11:48:25 No.529080814

>ところでレスしてる連中は描いてる漫画家志望者なの?
まず自分から名乗るのが礼儀であろう
その方は?

130 : 無念 2017/12/18 11:48:56 No.529080863 1

>いやいや
>答えれないから困ってるんだよ・・
意地悪な質問をする編集さんって事かね?

131 : 無念 2017/12/18 11:49:39 No.529080932

>しかし新連載でヒットしたのはぼく勉とネバーランドでその作家の経歴はというと
>まぁネバーランドは原作付だけど
最近のは知らんけど昔のジャンプは凄いぞ
キン肉マンとかつの丸とか画太郎に連載持たせてたんだぞ?

132 : 無念 2017/12/18 11:49:41 No.529080938

何を伝えたいか応えれば
それをやるのに何が足りてないかの話にはなるわな
伝えるために読んでもらう工夫なんだけど
伝えるとかいうとメッセージ性みたいな受け取り方になっちゃうからそこで詰まっちゃう人はいるかもね

133 : 無念 2017/12/18 11:49:45 No.529080948 1
☆2

>いやいや
>答えれないから困ってるんだよ・・
それって割と致命的では

134 : 無念 2017/12/18 11:50:05 No.529080987

>つまるところ何か伝えたいことがあるわけじゃないんだろうね
スレ画の質問が刺さるのは「読めばわかるように書いたのに伝わってないのか」っていう絶望感
編集としてはそういうつもりじゃなくても、書き手にはそう聞こえるという

135 : 無念 2017/12/18 11:50:16 No.529080999

>しかし新連載でヒットしたのはぼく勉とネバーランドで
詳しく知らんけど新連載でヒットしたって括りで行くと歴代でも毎年数えるほどしかないだろうしその2本でもわりかしいい当たりなんじゃないのん?

136 : 無念 2017/12/18 11:50:20 No.529081006 1

>意地悪な質問をする編集さんって事かね?
何も感じないなんて事はないんだから感じたモノと伝えたいモノが
同じかどうかの答え合わせじゃないの

137 : 無念 2017/12/18 11:50:23 No.529081015

思いもかけないような質問にも
さっと返答したり理路整然と応える頭の良さも
審査されたと思えば

138 : 無念 2017/12/18 11:50:51 No.529081061

絵なり話なり主張がないとツマランのもそうだが赤字も入れにくいんやな
見せ場に至るまでの構成をどういじるかっての

139 : 無念 2017/12/18 11:51:01 No.529081074

漫画そのものではなく言葉尻でウジウジしてる時点で目がないのでは?
編集の大雑把な質問を禅問答のように曲解するのはどうかと

140 : 無念 2017/12/18 11:52:02 No.529081183 1

何も伝わってこないから禅問答のような問いかけしかできなかったとも言える

141 : 無念 2017/12/18 11:52:14 No.529081200

>答えれないから困ってるんだよ・・
脳みそ空っぽで作品はかけないはずなので
それは整理できてないだけよ
ガンバレ

142 : 無念 2017/12/18 11:52:18 No.529081204

>>意地悪な質問をする編集さんって事かね?
>何も感じないなんて事はないんだから感じたモノと伝えたいモノが
>同じかどうかの答え合わせじゃないの
伝えたいことと編集が読んだ感想が同じなら「よく伝わるよ」
感想がちがうなら「伝わらないよ」ってだけの話だわな
別に意地悪でも何でもない

143 : 無念 2017/12/18 11:52:27 No.529081228 1

スレ画の続きって>No.529076611?
質問に対して回答せずに別の話振り始めてるのにそこには何も言わずに話を合わせてるこの編集さん凄くいい人じゃない?

144 : 無念 2017/12/18 11:52:28 No.529081229 1

その禅問答を正確に答えたとして何の意味もないよな実際

145 : 無念 2017/12/18 11:52:32 No.529081241

>何も伝わってこないから禅問答のような問いかけしかできなかったとも言える
だいたいあってる

146 : 無念 2017/12/18 11:52:47 No.529081266

>昨日のスレが伸びたから真似して立てたの?
今日も伸びてるね

147 : 無念 2017/12/18 11:53:11 No.529081296

>その禅問答を正確に答えたとして何の意味もないよな実際
禅問答に正確に答えるって時点でズレてる
正確も正解もないから

148 : 無念 2017/12/18 11:53:15 No.529081305

自分が編集なら
「この作品で一番見せ場にしたいコマはどれ?」
って聞く
編集の台詞もそこらの漫画のパクリだよパクリ
実際言われてるとは思えん

149 : 無念 2017/12/18 11:53:50 No.529081362

>>いやいや
>>答えれないから困ってるんだよ・・
>それって割と致命的では
純文学でテーマが必要って話でもないからね…
単純に頭空っぽにして読める娯楽作品が作りたいってのとテーマがあるならそれぞれアドバイスも変わってくる

150 : 無念 2017/12/18 11:53:56 No.529081372

編集「ええっと・・・その・・・なにこれ…?」
以上の意味は無いよね
それを禅問答と勘違いしちゃってる
もちろん何を言っても「わかるわけねーだろ」しか返ってこないよ

151 : 無念 2017/12/18 11:54:19 No.529081422 1

なんでこの手のスレは伸びるんだろう

152 : 無念 2017/12/18 11:55:11 No.529081527 1

別に伝えたかったことってそんな高尚なものではなくていいんだぞ
このキャラの可愛さです!とかこのキャラのカッコよさです!とかそんなんでいい

153 : 無念 2017/12/18 11:55:39 No.529081572

>なんでこの手のスレは伸びるんだろう
ネットには常にワナビー潜んでるから

154 : 無念 2017/12/18 11:56:02 No.529081611

>質問に対して回答せずに別の話振り始めてるのにそこには何も言わずに話を合わせてるこの編集さん凄くいい人じゃない?
昔のトキワ荘時代ならともかく(逆に変人多いか…?)漫画家なんて奇人変人ばかりだからそういう対応に慣れたのかもしれん

155 : 無念 2017/12/18 11:56:33 No.529081660 1

1513565793821.jpg[画像通報]

読者とかとしあきに能力で劣るクソ無能編集は実際いる
それが編集長やってる雑誌もある
てめーのことだ奥村
意味不明なヒロインねじ込んで漫画を台無しにしやがって

156 : 無念 2017/12/18 11:56:44 No.529081680 1

ふわっとした相手に一旦考えさせる言い回しみんな好きだよね
指摘や批評がちゃんとできない人ばかりだ

157 : 無念 2017/12/18 11:57:11 No.529081742

何を伝えたかったのかがわかればそこから話を組み立て直すことも出来るんだから
禅問答でもなんでもない

158 : 無念 2017/12/18 11:57:19 No.529081758

1513565839337.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

159 : 無念 2017/12/18 11:57:28 No.529081777
☆3

>このキャラの可愛さです!とかこのキャラのカッコよさです!とかそんなんでいい
念と言わざるを得ない
そこを今よりもっと読者に伝わるよう調整しましょうって相談に乗ってくれるんだからね
それすら曖昧だと担当さんも苦い顔するんやな

160 : 無念 2017/12/18 11:58:26 No.529081874 1

>てめーのことだ奥村
>意味不明なヒロインねじ込んで漫画を台無しにしやがって
台無しだったかな?
普通にヒロインしてたと思うがな…

161 : 無念 2017/12/18 11:58:36 No.529081895 1
☆3

伝えたいことがないならないで「頭空っぽにして楽しめる娯楽作品を描きました」と言えばいいだけよね

162 : 無念 2017/12/18 11:58:43 No.529081909

何でも高尚に解釈しちゃうのもワナビー

163 : 無念 2017/12/18 11:59:31 No.529081977 1

>台無しだったかな?
あれが台無しじゃないと思うのは奥村本人と映画関係者ぐらいだろうな

164 : 無念 2017/12/18 11:59:59 No.529082020 1

>ふわっとした相手に一旦考えさせる言い回しみんな好きだよね
>指摘や批評がちゃんとできない人ばかりだ
ふわっとした大枠から攻めて詳細詰めるのは割と普通では

165 : 無念 2017/12/18 12:00:02 No.529082029 3

僕はいま〇人の新人を抱えてますけどあなたは〇番目くらいです
とか数値化してくれれば分かり易いし諦めやすいのに

166 : 無念 2017/12/18 12:00:04 No.529082038

>伝えたいことがないならないで「頭空っぽにして楽しめる娯楽作品を描きました」と言えばいいだけよね
うん
それも立派な主張だからいじりがいはある

167 : 無念 2017/12/18 12:00:30 No.529082080

何を伝えたいかがわかってないとコマの大きさも決められないのが漫画だからな

168 : 無念 2017/12/18 12:01:05 No.529082136

>僕はいま〇人の新人を抱えてますけどあなたは〇番目くらいです
>とか数値化してくれれば分かり易いし諦めやすいのに
そのぐらいストレートな方がいいのかもな
気を遣ってモヤッとした言い回しするから勘違いされるというか

169 : 無念 2017/12/18 12:01:05 No.529082137

媒体増えてハードル下がったのか競合相手増えて上がったのかよくわからん時代だ

170 : 無念 2017/12/18 12:01:28 No.529082169

話のとっかかりに聞いてるだけじゃないの
当人の意図が見えれば指摘もアドバイスもしやすい

171 : 無念 2017/12/18 12:02:09 No.529082230 1

>>台無しだったかな?
>あれが台無しじゃないと思うのは奥村本人と映画関係者ぐらいだろうな
うーん
テルマエは現代人のキャラを出すのは正解だったと思うがな・・

172 : 無念 2017/12/18 12:02:34 No.529082266

>僕はいま〇人の新人を抱えてますけどあなたは〇番目くらいです
>とか数値化してくれれば分かり易いし諦めやすいのに
いや、これも見どころある新人を育てるときの殺し文句
敢えて近いレベルの奴同士比べて、わざと本人の前で相手の作品を褒めちぎって奮起させるってのは編集の初歩的手法
逆に言えば見どころ無い奴にわざわざランキングつけたりしない

173 : 無念 2017/12/18 12:03:16 No.529082323 1

スレ画の人ももう33か…
一方的に都合よくかけるレポ漫画ですら堪え性がないのが感じ取れてて無理だろうなと思っていたけどやっぱり

174 : 無念 2017/12/18 12:03:40 No.529082364

>僕はいま〇人の新人を抱えてますけどあなたは〇番目くらいです
>とか数値化してくれれば分かり易いし諦めやすいのに
極端なこと言うと絵が100で話が10の人と絵が60で話が60の人がいたとして
総合力的には合計120の方が順位が上だけどデビューするのは総合力110の人の方が早そう(原作付きデビュー)
とかそういうこともあるわけで一概に数値化は難しかろう

175 : 無念 2017/12/18 12:03:46 No.529082372

>スレ画の人ももう33か…
ええ…

176 : 無念 2017/12/18 12:04:40 No.529082463 1

>ふわっとした大枠から攻めて詳細詰めるのは割と普通では
普通になってるけどこの前置き時間の無駄だよねって常々思う

177 : 無念 2017/12/18 12:04:51 No.529082483

漫画力……たったの5
ゴミめ

178 : 無念 2017/12/18 12:05:28 No.529082548

俺は東大卒の漫画編集者とかじゃないから編集がどうのこうのってよくわかんないけど
結局何万人かが買ってくれるような漫画を描かないと単なる資源の無駄じゃないの?
そのあたりこのスレに出てるような漫画家志望者ってどんな感じに思ってるのかな

179 : 無念 2017/12/18 12:06:34 No.529082661

そのレスで一番何を伝えたかったの?

180 : 無念 2017/12/18 12:07:00 No.529082712
☆1

レスたくさんください

181 : 無念 2017/12/18 12:07:32 No.529082786

>普通になってるけどこの前置き時間の無駄だよねって常々思う
こと創作物においてはこことここ直してくれればそれで売れるから
なんてことはないので一緒に考えましょうねじゃないといかんとは思うぞ
答えとかないし

182 : 無念 2017/12/18 12:09:19 No.529082991 1

雑誌掲載という枠にこだわりすぎでは
昔は雑誌に載せなきゃ誰かに見てもらえる手段がなかったけれど今では誰でも手軽に発信できるツールがあるんだから
出版社の人間に何か言われたくなきゃ自分でやればいいだけの話

183 : 無念 2017/12/18 12:13:15 No.529083415

ギャグ担当は神経が太かったり細かったりと両方持ち合わせてないと作家同様壊れる

184 : 無念 2017/12/18 12:17:00 No.529083825 1

>出版社の人間に何か言われたくなきゃ自分でやればいいだけの話
無茶を言いなさる…

185 : 無念 2017/12/18 12:17:22 No.529083867

バトル漫画なら因果応報くらいのテーマでいいんよ

186 : 無念 2017/12/18 12:18:31 No.529084040 1

>うーん
>テルマエは現代人のキャラを出すのは正解だったと思うがな・・
そうじゃなくて商業的には正解でも(実際大ヒットしたわけで)
作家的には現代人のヒロインは出したくなかったと“作者”がそう言ってる

187 : 無念 2017/12/18 12:18:51 No.529084078

>無茶を言いなさる…
でもそれでやってる人たちが複数いる以上
決して無茶ではないよ
俺は編集者にへーこら付き従うけど

188 : 無念 2017/12/18 12:20:39 No.529084307

余計な事にいちいち引っ掛かったりせずに
新しい作品どんどん描き直してみりゃいいじゃないか
数撃ちゃ当たるって事もあろう

189 : 無念 2017/12/18 12:20:56 No.529084344 1

というか作者のやりたい事と
雑誌のカラーが必ずしも合うわけでは無いので
こう言っては何どけども投稿や持ち込みの段階から
書き手側も自身にあった雑誌を選ぶべきかと…

190 : 無念 2017/12/18 12:21:48 No.529084455

>そうじゃなくて商業的には正解でも(実際大ヒットしたわけで)
>作家的には現代人のヒロインは出したくなかったと“作者”がそう言ってる
奥村はやっぱり最低の編集やな

191 : 無念 2017/12/18 12:21:48 No.529084456

>編集や漫画家より俺らネット民のが見る目あるし
アホかお前は

192 : 無念 2017/12/18 12:22:23 No.529084530

自分の好きなものを封印してこういうのが受けるだろうみたいなの描くと
スレ画みたいな事言われそう

193 : 無念 2017/12/18 12:22:44 No.529084578

>というか作者のやりたい事と
>雑誌のカラーが必ずしも合うわけでは無いので
じゃあ雑誌の方がマンガ家に合わせるべきだな

194 : 無念 2017/12/18 12:22:50 No.529084589 1

こういう言い方するときは面白くないことがほとんどなんだろうけど
面白くなかったならきちんとそう言ってやれよ

195 : 無念 2017/12/18 12:23:30 No.529084677 1

連載レベルの人ならすぐに声かかるし
絵が進撃初期よりはるかにひどくても話が面白いと原作になれる
編集がおかしい自分はプロレベルだと思うならネット公開で一発でわかる

196 : 無念 2017/12/18 12:23:45 No.529084708

描かないやつは反論するなみたいな意見はあほかと

197 : 無念 2017/12/18 12:24:31 No.529084828 2

酷い編集なんて“何も”言ってくれない人もいるぞ

198 : 無念 2017/12/18 12:24:42 No.529084849

>マシリトメソッドだとボツりまくって作者が自分に何が出来るのかを理解させるしかないって考えだから
>ボツられて文句言ってるやつは永久に上に行けない
リターンがバカデカい時代だからこそ出来た傲慢
前世紀の遺物

199 : 無念 2017/12/18 12:25:28 No.529084941 1

>酷い編集なんて“何も”言ってくれない人もいるぞ
虫の居所もあるんだろうけどそいつ給料泥棒じゃん

200 : 無念 2017/12/18 12:26:11 No.529085042

>話が面白いと原作になれる
万人受けの面白さならそうだが
一部に爆発的に受けるタイプは理解されづらい
だから似たような下らん作品ばっかりになる

201 : 無念 2017/12/18 12:27:28 No.529085224 1

めっちゃ上手いのいっぱいもってってこれ一週間でかけますよ
みたいなのやれば原作付きになれそうじゃん?

202 : 無念 2017/12/18 12:27:54 No.529085277

現時点じゃなくて当面見込みなしってレベルの人もいるからね
そういう人に神経使ってられないし
正直に感想言っても恨まれるだけだし
面倒臭いもんだよ

203 : 無念 2017/12/18 12:27:56 No.529085284 1

>虫の居所もあるんだろうけどそいつ給料泥棒じゃん
いるよね
編集者の仕事が漫画家の世話だと思ってる子

204 : 無念 2017/12/18 12:28:20 No.529085334 1

1513567700888.png[画像通報]

こんなんでも面白いと即プロになるなった

205 : 無念 2017/12/18 12:28:51 No.529085407 1

そりゃ編集の善し悪しは絶対にあるわけで
出会いだって選べれない…
だけども努力してる人には必ず報いがあるはず
(とはいえ相性が悪い編集とはさっさと決別すべき)

206 : 無念 2017/12/18 12:29:32 No.529085502

>編集者の仕事が漫画家の世話だと思ってる子
漫画家の世話はプライベートだからな

207 : 無念 2017/12/18 12:29:35 No.529085517

>めっちゃ上手いのいっぱいもってってこれ一週間でかけますよ
>みたいなのやれば原作付きになれそうじゃん?
でも村田レベルの画力を求められるんでしょ?

208 : 無念 2017/12/18 12:29:45 No.529085539

別に審査が仕事じゃないんだから忙しい仕事の合間をぬって
眼を通して色々と言ってくれるだけでも幸運だと思った方が…
って言う想像

209 : 無念 2017/12/18 12:30:22 No.529085628 2

>だけども努力してる人には必ず報いがあるはず
>(とはいえ相性が悪い編集とはさっさと決別すべき)
死ぬほど努力してるのに漫画家になれないんだけども・・

210 : 無念 2017/12/18 12:30:23 No.529085633 1

週刊連載の作家は毎週締切に追われながら漫画描いてるんだから
それ以上の努力しないととても追いつけないんだよなぁ…

211 : 無念 2017/12/18 12:30:49 No.529085700

>こんなんでも面白いと即プロになるなった
検討…

212 : 無念 2017/12/18 12:31:03 No.529085735

>死ぬほど努力してるのに漫画家になれないんだけども・・
一枚で良いから絵晒してみようか

213 : 無念 2017/12/18 12:31:13 No.529085760

編集者を「持ち込み見て適当にあしらいながら美味い新人を発掘して漫画に口出しするだけ」と思ってる志望者は多い

214 : 無念 2017/12/18 12:31:25 No.529085797

今なら鬼滅くらいの画力でもイケるんだろ?

215 : 無念 2017/12/18 12:31:45 No.529085844

>酷い編集なんて“何も”言ってくれない人もいるぞ
イエスマンな編集も怖いぞ・・・

216 : 無念 2017/12/18 12:31:56 No.529085872

1513567916116.jpg[画像通報]

>死ぬほど努力してるのに漫画家になれないんだけども・・

217 : 無念 2017/12/18 12:31:59 No.529085874 1

ストーリーまで指示してくる糞編集とかもいるし
しかもそれでヒットなんかしたら増長しまくる糞編集…
アニメ化しても自分の手柄だと言うし

218 : 無念 2017/12/18 12:32:11 No.529085900

>こういう言い方するときは面白くないことがほとんどなんだろうけど
>面白くなかったならきちんとそう言ってやれよ
そう言わないってことはアドバイス次第でなんとかなるって思われてるんだろ

219 : 無念 2017/12/18 12:32:44 No.529085981

>週刊連載の作家は毎週締切に追われながら漫画描いてるんだから
>それ以上の努力しないととても追いつけないんだよなぁ…
でも連載スタートの暁には一時金50~100万くらい振り込まれて
文字通り漫画一直線の生活に切り換えられるってのはある
漫画家志望にはその境遇さえ羨ましく思えたのだ

220 : 無念 2017/12/18 12:32:52 No.529085995

>ストーリーまで指示してくる糞編集とかもいるし
>しかもそれでヒットなんかしたら増長しまくる糞編集…
>アニメ化しても自分の手柄だと言うし
あるある
一番厄介なタイプのクソ編集

221 : 無念 2017/12/18 12:32:53 No.529086000

昔は編集が原作のようなものだったらしいが

222 : 無念 2017/12/18 12:33:45 No.529086134 1

編集はクリエイター崩れじゃなきゃいかんとはよく言うけど
その崩れってとこが難しいよね

223 : 無念 2017/12/18 12:34:29 No.529086241

クリエイター崩れってようするにとしあきか

224 : 無念 2017/12/18 12:34:49 No.529086292

昭和の昔は ワシが育てた っていう編集者も居るだろうけど
今は人も少ないし育成するなんて無理です、って話をどっかの雑誌のサイトで
読んだような

225 : 無念 2017/12/18 12:34:54 No.529086303 1

慈善事業でやってるんじゃないんだから
売れそうなもの以外はいらないよ

226 : 無念 2017/12/18 12:35:03 No.529086321 1

としあきは編集射と違って何が売れるか正解を知ってるからな

227 : 無念 2017/12/18 12:36:19 No.529086485

>No.529081758
木星在住先生高円寺に開いたBARはどうするんですか

228 : 無念 2017/12/18 12:36:59 No.529086575 1

>編集はクリエイター崩れじゃなきゃいかんとはよく言うけど
>その崩れってとこが難しいよね
そうでもないんだなコレが
固定イメージが強いので我を通すには作家の強さが求められる

229 : 無念 2017/12/18 12:36:59 No.529086578
☆1

1513568219652.jpg[画像通報]

>としあきは編集射と違って何が売れるか正解を知ってるからな
当たり前だろ

230 : 無念 2017/12/18 12:37:29 No.529086639 1

作品だけじゃなくて人も見てるからな
コミュ力ないと厳しいよ
色々対話して作品を作り上げていくことを忘れてはいけない

231 : 無念 2017/12/18 12:37:49 No.529086692

>売れそうなもの以外はいらないよ
大正義
…すこし泣く

232 : 無念 2017/12/18 12:38:35 No.529086796

今はwebで発表できるしいい時代じゃないか

233 : 無念 2017/12/18 12:39:41 No.529086952
☆1

>色々対話して作品を作り上げていくことを忘れてはいけない
編集者は持ち込まれた漫画に売れる要素をアドバイスしてくれる存在
くらいに思ってる人いるものね

234 : 無念 2017/12/18 12:41:16 No.529087171 1

編集は育てたりしないよ売れるかどうか判断するだけ
育てようとしてボツだしたら文句言うからね

235 : 無念 2017/12/18 12:41:16 No.529087173
☆2

編集批判の漫画見てたら分かるけど
少し批判されただけでも切れたり大きなショック受けてるからな
そんな子にはアドバイスなんかせずにあしらうのが正しい

236 : 無念 2017/12/18 12:42:02 No.529087278

>スレ画の人ももう33か…
>一方的に都合よくかけるレポ漫画ですら堪え性がないのが感じ取れてて無理>だろうなと思っていたけどやっぱり

まあ小学館でかなり大きめな賞取ってデビューや短期連載まで
漕ぎ着けている時点で大半のとしあきよりは格上だろう

237 : 無念 2017/12/18 12:42:07 No.529087289 1

>編集は育てたりしないよ売れるかどうか判断するだけ
>育てようとしてボツだしたら文句言うからね
編集によるでしょ?

238 : 無念 2017/12/18 12:42:09 No.529087294

もうめんどくさいから編集に片手間でやらせないで
持込原稿処理の専門部署でも設けた方がいいんじゃねえの

239 : 無念 2017/12/18 12:42:21 No.529087328

編集なんて卸みたいなもんだからな
要らないものは倉庫の肥やしになるので要らない

240 : 無念 2017/12/18 12:42:27 No.529087342 1

>我を通すには作家の強さが求められる
我を通してもらうための壁役だよな
編集は編集を上回る反論を待っているわけで
黙って我慢して聞いてるやつは話にならんわ

241 : 無念 2017/12/18 12:43:19 No.529087458 2

賞取ろうが連載持とうが売れない限り世間じゃ何もせず寝てるのと同じ扱いだゾ

242 : 無念 2017/12/18 12:43:24 No.529087468

>スレ画の人ももう33か…
>一方的に都合よくかけるレポ漫画ですら堪え性がないのが感じ取れてて無理だろうなと思っていたけどやっぱり
ん?スレ画の奴ってチャンピオンに移って読みきり数回載せて
今は新連載とったかじゃなかった?

243 : 無念 2017/12/18 12:44:29 No.529087629 2

>>編集は育てたりしないよ売れるかどうか判断するだけ
>>育てようとしてボツだしたら文句言うからね
>編集によるでしょ?
編集者によって対応が変わることはありえないとここで聞いたぞ

244 : 無念 2017/12/18 12:45:01 No.529087702

>編集者によって対応が変わることはありえないとここで聞いたぞ
ふーん
それで信じたのね?

245 : 無念 2017/12/18 12:45:26 No.529087757
☆1

編集者の立場からしたら川で砂金を探してるようなもんだしわざわざ石ころ相手に気を使ってられんだろ

246 : 無念 2017/12/18 12:45:29 No.529087766 1

ワナビーはどんな漫画描いてるんだい?

247 : 無念 2017/12/18 12:46:05 No.529087856

適当にあしらってそこから勝手に育つか諦めるかしたらいい
明らかに可能性があるなら囲おうとするだろうが

248 : 無念 2017/12/18 12:46:08 No.529087869

>ワナビーはどんな漫画描いてるんだい?
ワナビーは漫画描かないからワナビーなのだ

249 : 無念 2017/12/18 12:46:10 No.529087874

>賞取ろうが連載持とうが売れない限り世間じゃ何もせず寝てるのと同じ扱いだゾ
何も成し遂げないで生きてるとしあきの意見は説得力がありますね

250 : 無念 2017/12/18 12:46:19 No.529087895

>編集者によって対応が変わることはありえないとここで聞いたぞ
編集者との相性はあるから、持ち込みは必ず複数箇所に行けって言われてるが

251 : 無念 2017/12/18 12:46:45 No.529087963

としあき達はお前今日から連載漫画家なっていわれて
締切におわれて原稿描く生活はじめたらどれくらい続けられる自信あるの
俺は最初の1週ですら逃げるよ

252 : 無念 2017/12/18 12:46:55 No.529087989 1

>編集は編集を上回る反論を待っているわけで
>黙って我慢して聞いてるやつは話にならんわ
反論は待ってないと思う
売れる作品だけを待っている

253 : 無念 2017/12/18 12:47:02 No.529088002

>賞取ろうが連載持とうが売れない限り世間じゃ何もせず寝てるのと同じ扱いだゾ
流石何もせず寝ているとしの言うことは違う

254 : 無念 2017/12/18 12:47:15 No.529088028 1

光るものがあったりクオリティ高くても
こいつとは一緒に仕事したくないなと思えば追い返されるよ

255 : 無念 2017/12/18 12:47:18 No.529088037

何回か持ち込み行ったことあるけど原稿見た瞬間の顔と空気で
言葉聞かなくても結果はわかった

256 : 無念 2017/12/18 12:47:22 No.529088045

かわのさんはけもフレの二次創作描きまくってるのが意外だった
そう言うタイプに見えなかったからな

257 : 無念 2017/12/18 12:48:19 No.529088183 1

作家を育ててくれるのは地力のある出版社で週刊かの
月刊は基本即戦力クラスでしょうよ

258 : 無念 2017/12/18 12:48:46 No.529088240

>反論は待ってないと思う
良い反論ってのは編集にない視点そのものだ
仮にそれが採用に繋がらなくとも、
編集は良い反論を待っている
見識が重要な仕事なのだから
ちょっとの批判を嫌がらせと感じる方が異常なんだよ
反論できる人間は愚痴漫画なんか描かない
黙って耐えるやつが全部悪い

259 : 無念 2017/12/18 12:49:43 No.529088368

>作家を育ててくれるのは地力のある出版社で週刊かの
>月刊は基本即戦力クラスでしょうよ
月刊メインなら即戦力以外いらないだろうけど
週刊の二軍的な月刊もあるからなあ

260 : 無念 2017/12/18 12:49:46 No.529088378

育てるとかじゃなくて
対話しながら共同で作品を作っていくだけなんだが

261 : 無念 2017/12/18 12:49:47 No.529088382 3

>こいつとは一緒に仕事したくないなと思えば追い返される
無いな
そんなの職務怠慢な編集者じゃん・・

262 : 無念 2017/12/18 12:50:47 No.529088507
☆1

反論はこう描きたい、絶対に許・・譲らないよって主張だから
あってしかるべきなんやな

263 : 無念 2017/12/18 12:50:54 No.529088522

>無いな
>そんなの職務怠慢な編集者じゃん
良い気分で仕事をするってのは大事なことだ
人は幸せの為に生きているんだから
我慢したやつが偉いってのは有害な考え方だよ

264 : 無念 2017/12/18 12:51:31 No.529088627 1

>そんなの職務怠慢な編集者じゃん・・
職務怠慢な編集者いっぱい居ますけども

265 : 無念 2017/12/18 12:51:43 No.529088652

たまに口下手だから創作で表現してる子がいるけど
そんなやつの話が面白いわけないからな

266 : 無念 2017/12/18 12:52:36 No.529088767 1

作家も編集も何も我慢する必要はない
そこは対等だ

267 : 無念 2017/12/18 12:53:00 No.529088834

嫌味な編集者もいるので
合わないと思ったら上に文句を言えば交代してくれる場合もあるよ♪
新人マンガ家であっても稀に対応してくれる事もある

268 : 無念 2017/12/18 12:53:12 No.529088862

1513569192981.jpg[画像通報]

>作家も編集も何も我慢する必要はない
>そこは対等だ

269 : 無念 2017/12/18 12:53:18 No.529088876

新しい仕入先を探す購買みたいなもんで仕入先がものすごく態度悪かったら取引しないでしょ
編集に限った話じゃないし職務怠慢でもなんでもない

270 : 無念 2017/12/18 12:53:28 No.529088910 1
☆1

中華アニメみてると流行の設定だけ詰め込んでなにがしたいか判らないのばかりだが
これが編集の気分なのだろうか

271 : 無念 2017/12/18 12:53:29 No.529088911
☆2

スレあき「よーし明日もこのスレ立てよう」

272 : 無念 2017/12/18 12:53:39 No.529088939

>そんなの職務怠慢な編集者じゃん・・
君は「こいつと仕事したくないと思った営業サラリーマンに断りをいれて追い返すのは職務怠慢なサラリーマン」とか言っちゃう
馬鹿

273 : 無念 2017/12/18 12:53:50 No.529088958 2

>>そんなの職務怠慢な編集者じゃん・・
>職務怠慢な編集者いっぱい居ますけども
ただ職務怠慢?な漫画家もたくさんいるよね

274 : 無念 2017/12/18 12:54:09 No.529088995

背伸びしてハッタリで作品を書いてるやつは
何か言われたら黙るしかない
内容を吟味して削って削って精査した作品書いてるやつは
反論どころか主張したいことがクソほどある
ほっとけば無限に会話を始める
そのぐらいじゃないと作品は面白くない

275 : 無念 2017/12/18 12:54:22 No.529089026
☆1

我慢出来ずに逃げ続けたらいいよとしあきみたいになるから

276 : 無念 2017/12/18 12:54:30 No.529089048

漫画家って他人に伝える仕事だから
ちゃんとしたのを描ける人は程度の差はあれ
世間的な常識は兼ね備えてる人の方が多いよ

277 : 無念 2017/12/18 12:54:37 No.529089068

自分が会った人達はなんか駄目は駄目でもかなり気使って言う人とか
異常に腰が低い人多かったなもちろんそういう人ばかりではないと思うけど
怒られたり晒されたり色々面倒だからかな

278 : 無念 2017/12/18 12:54:43 No.529089083

漫画っていうのは読者との対話なんだよ
編集者の心情程度を誘導できなくてどうする

279 : 無念 2017/12/18 12:55:10 No.529089132 1

売れてるけどクズてのは一定数いるわ
クズは売れないというのはただの願望

280 : 無念 2017/12/18 12:55:15 No.529089141

>ただ職務怠慢?な漫画家もたくさんいるよね
直前のレス内容が頭から消えていくタイプの方?

281 : 無念 2017/12/18 12:55:22 No.529089154 2

SNSなどで作品を発表する場はいくらでもあってそこで実力が評価されれば勝手に向こうから書籍化しませんか?という話が来る時代

282 : 無念 2017/12/18 12:55:22 No.529089156

>ただ職務怠慢?な漫画家もたくさんいるよね
とりあえずマンガ家は皆マジメだという仮定で議論しよう

283 : 無念 2017/12/18 12:55:25 No.529089167

ハッタリもスキルがいるんやで

284 : 無念 2017/12/18 12:56:39 No.529089332

>中華アニメみてると流行の設定だけ詰め込んでなにがしたいか判らないのばかりだが
>これが編集の気分なのだろうか
演出のスタッフロール見たら日本への外注だったりして真顔になる

285 : 無念 2017/12/18 12:56:46 No.529089347
☆1

>漫画家って他人に伝える仕事だから
なろうの素人小説見たら
最大の問題点が分かりやすさって誰でも分かるよなあ

286 : 無念 2017/12/18 12:57:56 No.529089498

>SNSなどで作品を発表する場はいくらでもあってそこで実力が評価されれば勝手に向こうから書籍化しませんか?という話が来る時代
後悔していれば向こうからチェックしてくれるありがたい時代なんやな
いや拾ってくれる「まで」は本当ありがたい

287 : 無念 2017/12/18 12:58:01 No.529089504

分からないってストレスだからね

288 : 無念 2017/12/18 12:58:18 No.529089541

>売れてるけどクズてのは一定数いるわ
>クズは売れないというのはただの願望
デビューできるかどうかには大きく関わってると思うよ
デビュー後はまた別の話だけどね

289 : 無念 2017/12/18 12:58:26 No.529089556

SNSに願望持ちすぎてるとしあき多すぎ
ああ言う場所で注目されるって出版社の後ろ盾がない分
相当な運と実力が必要だってわかるだろ

290 : 無念 2017/12/18 12:58:36 No.529089578

スレ画からして編集の傲慢ていうテーマがあるわけだから
大抵作者すら気づいてないテーマが発生してるもん

291 : 無念 2017/12/18 12:58:53 No.529089610 2
☆1

1513569533718.png[画像通報]

作者は全部理解してるけど普通の読者は前提知識なしの状態で読むわけで

292 : 無念 2017/12/18 12:59:07 No.529089642

>SNSなどで作品を発表する場はいくらでもあってそこで実力が評価されれば勝手に向こうから書籍化しませんか?という話が来る時代
基本的に単発ギャグラブコメの続き物が書籍化率高い気がする

293 : 無念 2017/12/18 13:00:03 No.529089744

真のクズであるサイコパスは一見魅力的で優しい人物に見えるそうだから
表面的に良い人っぽくてもクズでないとは限らない

294 : 無念 2017/12/18 13:00:32 No.529089798 1

>作者は全部理解してるけど普通の読者は前提知識なしの状態で読むわけで
馬鹿にするヒト多いけど俺のバイブルだよその漫画
くじけそうになったとき読むとあまりの青臭さに元気が出る

295 : 無念 2017/12/18 13:01:08 No.529089875 1

>真のクズであるサイコパスは一見魅力的で優しい人物に見えるそうだから
嘘がバレなければそうだね
鋭い人間はすぐ見抜くし
そうじゃなくても付き合い長ければバレることだよ

296 : 無念 2017/12/18 13:01:12 No.529089884

じっさい持ち込みしたことがない人が
らしいらしいで話を進めているスレ

297 : 無念 2017/12/18 13:01:39 No.529089952 3

編集の言う通りにして売れるなら我慢もするが
言う通りにしても売れないからなぁ

編集って何のために存在するのか

298 : 無念 2017/12/18 13:01:54 No.529089982

>馬鹿にするヒト多いけど俺のバイブルだよその漫画
そうなの?
このページ見る限りは良い内容だね

299 : 無念 2017/12/18 13:02:05 No.529090007
☆1

>作者は全部理解してるけど普通の読者は前提知識なしの状態で読むわけで
児童誌や少年誌の作家ってすげえよなとしみじみ思う

300 : 無念 2017/12/18 13:02:43 No.529090097 2

>編集の言う通りにして売れるなら我慢もするが
だから我慢せずに対話だの反論だのしろって言われてるんだろ
なぜ編集と自分のどちらかが譲るしか選択肢がないのか
それはお前が我慢してるからだ

301 : 無念 2017/12/18 13:03:29 No.529090187

何しても売れないのは自分のせいで編集は売れないのを弾いてるだけだ

302 : 無念 2017/12/18 13:03:40 No.529090206

>そうじゃなくても付き合い長ければバレることだよ
デビューできるかまでの間にそこまで長く深い付き合いがあるものか
相手が編集者という生殺与奪を握る立場となれば相当な破綻者でなきゃごまかせるのでクズは普通にいるって話

303 : 無念 2017/12/18 13:03:44 No.529090218

>編集って何のために存在するのか
雑誌を作るため
「編集なんていらねぇ」と豪語してたコミックペーウですらこっそりと雑誌作りを編集者に丸投げしてたぐらいには
編集者がいないと雑誌は作れない

304 : 無念 2017/12/18 13:03:50 No.529090232

>言う通りにしても売れないからなぁ
販売するまでに大勢の人間が関わってるのに編集一人の腕でどうにかなるわけない

305 : 無念 2017/12/18 13:04:19 No.529090296

>編集って何のために存在するのか
その売れない漫画を少しでもマシにするためじゃね?

306 : 無念 2017/12/18 13:04:28 No.529090315

イギッすぎる…

307 : 無念 2017/12/18 13:04:44 No.529090349

表層的な優しさを求めすぎるから
サイコパスなんかに騙されるんだよ
甘えてんだよ

308 : 無念 2017/12/18 13:04:46 No.529090351
☆1

てか志望者にもコイツダメだって思ったら他の編集者回ってみるって選択肢あるんだぞ

309 : 無念 2017/12/18 13:04:48 No.529090358

>だから我慢せずに対話だの反論だのしろって言われてるんだろ
担当さんと毎回険悪になってるよ俺
対話・議論って大事
担当さんには感謝してる
それはそれとして殴りたい殴られてもいいから

310 : 無念 2017/12/18 13:04:49 No.529090361 3

>それはお前が我慢してるからだ
今の編集に対話とか討論とか通じないんだよ
「俺の言うとおりに出来ないなら他の所に行って結構」
これの一点張りだもの
対話が通じると思ってる人は今の編集を知らない

311 : 無念 2017/12/18 13:05:05 No.529090399 2

非萌えの一般漫画でも可愛い女の子描けないと致命的だからな
(ソースは漫勉)
めっちゃうまい漫画家さんが可愛い女の子描けないと目に留めてもくれないと嘆いていた

312 : 無念 2017/12/18 13:05:49 No.529090498

>今の編集に対話とか討論とか通じないんだよ
>「俺の言うとおりに出来ないなら他の所に行って結構」
対話しろと言ったとしじゃないが
そりゃご愁傷様……
ところでよそに行きたくないほどその雑誌が好きなの?

313 : 無念 2017/12/18 13:06:24 No.529090556

>対話が通じると思ってる人は今の編集を知らない
そらまあお互い絶対に譲れない部分もあるだろう
ジャンプにエロ漫画は載せられないし
その編集だって全部が全部そうじゃないと思うぞ

314 : 無念 2017/12/18 13:06:36 No.529090573 1

>(ソースは漫勉)
誰回?

315 : 無念 2017/12/18 13:06:43 No.529090586 1

可愛い女の子が描けないってそれ絵が下手ってことなんじゃ

316 : 無念 2017/12/18 13:07:01 No.529090628 2

サ○コ○に持って言って最初はいい雰囲気でプロットとキャラデザ送ったのにその後音沙汰ナシです
対話以前の問題

317 : 無念 2017/12/18 13:07:08 No.529090644

>感謝してる それはそれとして殴りたい
どうやら感謝が足りんようだな

318 : 無念 2017/12/18 13:07:30 No.529090684

多少ましな飛び込み営業だからな
そういうことやりたくないから個人事業主やってるんだしあまりやりたくないよね

319 : 無念 2017/12/18 13:07:34 No.529090693

1513570054450.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

320 : 無念 2017/12/18 13:07:52 No.529090734

>対話が通じると思ってる人は今の編集を知らない
編集がみんな同じではないだろう
他所に行ってもいいと思われてる時点で立場としては負けてるんだから
他所に行くか相手黙らせるくらいの作品描けばいい

321 : 無念 2017/12/18 13:07:56 No.529090743

>誰回?
わからん
なぜかというと俺が一般漫画家さんの名前をまったくしらないからだ

322 : 無念 2017/12/18 13:08:07 No.529090761

サイコパスのある種の利点としては相手の立場や家族のこととか
いっさい心に留めず成果を出せない奴はバッサリ切れるって
冷徹さがあるからある意味編集向きではあると思う

323 : 無念 2017/12/18 13:08:47 No.529090840

いらねえ使ってほしけりゃ言うとおりに描けって言われるような出来だったんだろう

324 : 無念 2017/12/18 13:08:53 No.529090855

>可愛い女の子が描けないってそれ絵が下手ってことなんじゃ
クソ古すぎて悪いが男塾みたいな漫画もあるからな

325 : 無念 2017/12/18 13:08:55 No.529090860

>高橋留美子だってジャンプの鳥島(マシリト)に断られてるんだし
マシリトはワンピースも連載させる気がなかったからな
選り好みがものすごく激しい

326 : 無念 2017/12/18 13:08:59 No.529090870

1513570139481.jpg[画像通報]

>サ○コ○に持って言って最初はいい雰囲気でプロットとキャラデザ送ったのにその後音沙汰ナシです

327 : 無念 2017/12/18 13:09:02 No.529090876

出版社によって目指す作風が違うし読者層に合わせて舵取りするのは当たり前だろ

328 : 無念 2017/12/18 13:09:07 No.529090888

>サ○コ○に持って言って最初はいい雰囲気でプロットとキャラデザ送ったのにその後音沙汰ナシです
>対話以前の問題
ヒのタイムラインで見ました
やりそうだよねーそういうグループの企業だし

329 : 無念 2017/12/18 13:09:59 No.529091007

ワンピは意見割れたがそういうのはえてして成功するとか言ってたな

330 : 無念 2017/12/18 13:10:12 No.529091026

>サ○コ○に持って言って最初はいい雰囲気でプロットとキャラデザ送ったのにその後音沙汰ナシです
>対話以前の問題
和解したそうだけど
面白くない鬼嫁の漫画は「これからもツイッターで発表する」らしいな
それってつまりサイコミではもう

331 : 無念 2017/12/18 13:10:40 No.529091081 1

何を伝えたかったの?って聞くって事は
伝えたかった事が伝わってない、つまり表現が稚拙で描きたいものが、テーマが整理できてないってことだろう
作家として創作者としてこれを言われるのは結構きつい
創作物としての基本の基本ができていないという極めて痛烈な批判だ

332 : 無念 2017/12/18 13:10:51 No.529091116 3

バクマンにダメな編集ってのが出てきたけどホントはあんなのいないのかな

333 : 無念 2017/12/18 13:10:58 No.529091131 1

こうしたら採用とまで言われるのは
かなり買われてる方だと思うがなあ

334 : 無念 2017/12/18 13:10:59 No.529091134

>めっちゃうまい漫画家さんが可愛い女の子描けないと目に留めてもくれないと嘆いていた
背景とか描き込みとかすげぇって思う漫画家は沢山いるけど
それで売れるってわけじゃないからな
キャラで目を惹けるかどうかは大きいと思うよ

335 : 無念 2017/12/18 13:11:09 No.529091153

>サ○コ○に持って言って最初はいい雰囲気でプロットとキャラデザ送ったのにその後音沙汰ナシです
ああ…曰く付きの元担当が立ち上げたあそこね
ご愁傷様

336 : 無念 2017/12/18 13:11:13 No.529091164

>>サ○コ○に持って言って最初はいい雰囲気でプロットとキャラデザ送ったのにその後音沙汰ナシです
絵はいいんだけどオタクネタは有触れすぎだろ

337 : 無念 2017/12/18 13:11:16 No.529091168

サイコミって1ページ一万五千円もらえるのに自分から蹴るとか

338 : 無念 2017/12/18 13:11:49 No.529091235 1

女の子が可愛ければ他が全部クソでも読めるからな
作家の個性もあるだろうが安牌はひとつでも増やすべきだろう

339 : 無念 2017/12/18 13:12:12 No.529091284

バクマンのダメ編集は働き者だけどズレてる人って感じだろ
実際は無能な怠け者だから

340 : 無念 2017/12/18 13:12:43 No.529091355 1

1513570363065.jpg[画像通報]

>こうしたら採用とまで言われるのは
>かなり買われてる方だと思うがなあ
/目の前に垂れた蜘蛛の糸を自分から引きちぎって捨てるような所業にござる
「直したら掲載に耐えるレベルだよ」って言われてるのに

341 : 無念 2017/12/18 13:12:45 No.529091363

ハネられたから他誌に持ち込んだらヒットしたなんてこともあるだろうから
編集との相性もあるんだろうな

342 : 無念 2017/12/18 13:12:50 No.529091371

>創作物としての基本の基本ができていないという極めて痛烈な批判だ
批判と取るか、自戒とするかは人それぞれ

343 : 無念 2017/12/18 13:12:56 No.529091390

>バクマンにダメな編集ってのが出てきたけどホントはあんなのいないのかな
ミウラさんクラスならいるよ

344 : 無念 2017/12/18 13:13:00 No.529091398

>バクマンにダメな編集ってのが出てきたけどホントはあんなのいないのかな
あんな良いダメ編集はいない

345 : 無念 2017/12/18 13:13:18 No.529091442

>女の子が可愛ければ他が全部クソでも読めるからな
スターウォーズなんかブスが出てきただけで大ブーイングだったな
ブス好きには辛い世の中だわ
ハンターハンターぐらいブスだらけの世界が良いのに

346 : 無念 2017/12/18 13:13:26 No.529091461

もう新人に料理漫画を書かせてくれるな
いち読者から編集に望む事はそれだけです

347 : 無念 2017/12/18 13:13:31 No.529091475

描きたいものがなくても別にいいんよ
編集の要望通りに出版社が求める商品安定生産するのが商業作家のビジネスだから
むしろ描きたいものが強すぎるとアーティスティック寄りになって使いづらい作家になったりする

348 : 無念 2017/12/18 13:13:51 No.529091516 1

サ○コ○はなんか怪しいと言うか何をやりたいの?
(どうせ税金対策なんだろうけど)
上の書き込みにあったけどバックは講談社なの?

349 : 無念 2017/12/18 13:14:27 No.529091602

そういやサイコミの料理漫画ってとしあきだっけ
妖怪を殺して食う奴

350 : 無念 2017/12/18 13:14:30 No.529091611
☆1

>1513570139481.jpg
COMICリュウで連載してそう

351 : 無念 2017/12/18 13:14:33 No.529091617

>女の子が可愛ければ他が全部クソでも読めるからな
>作家の個性もあるだろうが安牌はひとつでも増やすべきだろう
でも紅茶薀蓄漫画はダメだったってとしあきが・・・

352 : 無念 2017/12/18 13:14:39 No.529091630

描く方は描きたいことを
売る方は売れるかどうかを
互いに見てる部分が違うから当然すれ違うんやな

353 : 無念 2017/12/18 13:14:40 No.529091632

編集の言う通りに書いて有名になって
次回作から好きなように描いたらいいじゃんね

354 : 無念 2017/12/18 13:14:48 No.529091648

>バクマンにダメな編集ってのが出てきたけどホントはあんなのいないのかな
いるに決まってるわ
1年連載準備させてギャラ祓わずさいなら~なんて話
漫画家のツイッターでゴロゴロでてくるやん
実際は漫画よりも保身力の高いもっとクズってことやん

355 : 無念 2017/12/18 13:15:10 No.529091697 3
☆1

>No.529090870
これ鬼である意味あるのかな

356 : 無念 2017/12/18 13:15:17 No.529091711 1

>上の書き込みにあったけどバックは講談社なの?
出版業界の外様会社が金に物言わせて講談社から流通経路を買った卑怯な企業です

357 : 無念 2017/12/18 13:15:59 No.529091801

今飯漫画を描いて売れるのかね
売れないなら描いてもしょうがない

358 : 無念 2017/12/18 13:16:29 No.529091869

既存作が大好きで創作を始めた場合は、ありがちな作品になって没
既存作に面白いものがないと感じて創作を始めた場合は、少数派の感性なので没
結局創作以外のところで頑張ってたやつが一番面白い

359 : 無念 2017/12/18 13:16:40 No.529091894
☆1

>これ鬼である意味あるのかな
方言女子的な一要素だろうね
特別意味は無いと思う

360 : 無念 2017/12/18 13:16:47 No.529091909
☆1

>これ鬼である意味あるのかな
鬼でなかったら個性が弱すぎるのだ

361 : 無念 2017/12/18 13:17:10 No.529091952 1

飯漫画の飯見て美味そうと思ったことないな

362 : 無念 2017/12/18 13:17:40 No.529092010

もっと鬼らしい特性が欲しいな
それもよく調べないと出てこないレベルの

363 : 無念 2017/12/18 13:18:02 No.529092055

人外がヒロインって定番よね

364 : 無念 2017/12/18 13:18:30 No.529092117 1

>飯漫画の飯見て美味そうと思ったことないな
俺はある
鉄なべの醤と刃牙とドラえもんと孤独のグルメだ

365 : 無念 2017/12/18 13:18:55 No.529092160 1

SNSでも飯の写真ばかりの昨今に何で普通の料理の絵で満足するんだ

366 : 無念 2017/12/18 13:18:57 No.529092169
☆1

>これ鬼である意味あるのかな
鬼嫁っていうギャグ

367 : 無念 2017/12/18 13:19:09 No.529092198
☆3

>No.529090870
エロ漫画の導入みたい

368 : 無念 2017/12/18 13:19:12 No.529092203 1

>俺はある
どういったところから美味しそうと思うの?
食べてる表情とか説明とか絵とか

369 : 無念 2017/12/18 13:19:22 No.529092221 1

刃牙とドラえもんは飯漫画じゃねぇ

370 : 無念 2017/12/18 13:19:37 No.529092255

>SNSでも飯の写真ばかりの昨今に何で普通の料理の絵で満足するんだ
料理漫画は絵じゃなくてシチュで「食べたい」と思わせるものだよ
ハンチョウとか

371 : 無念 2017/12/18 13:19:59 No.529092307
☆3

飯漫画を買う金があったらそのぶん高いランチを食いますわ

372 : 無念 2017/12/18 13:20:16 No.529092337

作者が鬼好きなのはわかるが
鬼のどういうところが好きかってところが伝わってこないんだな

373 : 無念 2017/12/18 13:20:22 No.529092351

>1513570054450.jpg
力説するまでもなく今じゃ普通にあるジャンルじゃね?

374 : 無念 2017/12/18 13:20:33 No.529092372 3

漫画のキャラクターに◯◯は凄いと褒めさせるのは二流
読者に凄いと思わせるのが一流ってどっかで見たんだけど誰が言ったんだっけ

375 : 無念 2017/12/18 13:21:10 No.529092444 2

>どういったところから美味しそうと思うの?
>食べてる表情とか説明とか絵とか
やはりシチュエーションとか表情とかそこらへんかな
刃牙はTボーンステーキとかのシーン
ドラえもんはハムとか松茸とか
カブの中のカツ丼とか
孤独のグルメはゴローちゃんごっこしたくなる

376 : 無念 2017/12/18 13:21:11 No.529092448 2

>出版業界の外様会社が金に物言わせて講談社から流通経路を買った卑怯な企業です
全く売れなかったらどうするのかね
サイコミの単行本書店で見た事ほとんどないけど

377 : 無念 2017/12/18 13:21:15 No.529092457 2
☆1

>刃牙とドラえもんは飯漫画じゃねぇ
だが「美味そう」と読者に感じさせる描写力は評価せざるを得ない
藤子先生マジすげえ

378 : 無念 2017/12/18 13:21:42 No.529092513 1

人外を誰でも知ってる鬼設定にするのは優しい配慮かと

379 : 無念 2017/12/18 13:21:46 No.529092519 1

最初に当たった編集が屑だったせいかずっと編集に嫌なイメージがあって
結局オリジナルエロ同人の世界に落ち着いたわ
商業よりこっちのが気楽で稼げてマイペースでええね

380 : 無念 2017/12/18 13:21:52 No.529092533

おとりよせ王子なんかは買えばいいだけだからそこらへん含めてヒットしたんだろうな

381 : 無念 2017/12/18 13:22:02 No.529092556

>サイコミの単行本書店で見た事ほとんどないけど
平積みしてるの何度も見たけど

382 : 無念 2017/12/18 13:22:09 No.529092571 1

1513570929904.jpg[画像通報]

>目の前に垂れた蜘蛛の糸を自分から引きちぎって捨てるような所業にござる
ここは今は逆だよな
今はそれなりに描けるクラスが飽和状態って感じ

383 : 無念 2017/12/18 13:22:25 No.529092612

>藤子先生マジすげえ
A先生の知性とモラルはすごいよなあ
この二つがあれば何でも描ける気がする

384 : 無念 2017/12/18 13:22:27 No.529092621

>カブの中のカツ丼とか
あのカツ丼と金つばは食べたくなる

385 : 無念 2017/12/18 13:23:06 No.529092691

話が上手いなら漫画家なり小説家なり
絵が上手いならイラストレーターなり同人なり
なんだ完璧じゃん!

386 : 無念 2017/12/18 13:23:10 No.529092709 1

>シチュエーションとか表情とかそこらへんかな
やっぱり絵ではないんだな
ありがとう

387 : 無念 2017/12/18 13:23:21 No.529092730

でかいカブくりぬいてカツどんやカレーの皿にしたいと思ったことは一度や二度じゃない
やらなかったけど大変そうで

388 : 無念 2017/12/18 13:23:33 No.529092752 1

美味そうならカイジの地下での豪遊だろう
オレは涯に出て来た刑事の家飲みでの場面だよく真似してた

389 : 無念 2017/12/18 13:23:34 No.529092756

>全く売れなかったらどうするのかね
傘下のソシャゲでスケベな衣装着たやたら強い女キャラを追加する

390 : 無念 2017/12/18 13:23:49 No.529092788 1

>人外を誰でも知ってる鬼設定にするのは優しい配慮かと
マイナーなモノノケだとそもそも読んでもらえないリスクがあるからね

391 : 無念 2017/12/18 13:23:56 No.529092795

>No.529090870
これはダメだろうなぁ…
有名どころ引っ張ってきた割には名前だけ浮いてるように感じる

392 : 無念 2017/12/18 13:24:05 No.529092822

ブラックジャックとかも当時としては異端だったからな

393 : 無念 2017/12/18 13:24:08 No.529092827
☆1

>やっぱり絵ではないんだな
食べ物の絵って「不気味の谷」じゃないけど
頑張れば頑張るほどこれじゃないってことになるパターンが多いよね

394 : 無念 2017/12/18 13:24:42 No.529092885 1

>ここは今は逆だよな
>今はそれなりに描けるクラスが飽和状態って感じ
それなりの基準にもよるけどそれなら発行部数が落ちるなんてならないんじゃないの?

395 : 無念 2017/12/18 13:25:02 No.529092932

>藤子先生マジすげえ
怪物くんで自分のハラの肉食わせる怪物シェフすき

396 : 無念 2017/12/18 13:25:03 No.529092934

>読者に凄いと思わせるのが一流ってどっかで見たんだけど誰が言ったんだっけ
分からないけど
多くの人が自分で気づけるような話ではあると思う

397 : 無念 2017/12/18 13:25:12 No.529092951

>オレは涯に出て来た刑事の家飲みでの場面だよく真似してた
豆腐をパックにいれたまま少し箸でほじったあとに醤油かける奴か
あれ妙に頭に残るんだよなあ

398 : 無念 2017/12/18 13:25:57 No.529093051

>マイナーなモノノケだとそもそも読んでもらえないリスクがあるからね
虫女とかだと気持ち悪くて読んでもらえないしな

399 : 無念 2017/12/18 13:25:58 No.529093055

トキワ荘以上の世代はマジで食い物が無くって死ぬかどうかって時代を実体験してるからな…

400 : 無念 2017/12/18 13:25:59 No.529093056 1

>結局オリジナルエロ同人の世界に落ち着いたわ
>商業よりこっちのが気楽で稼げてマイペースでええね
エロ描けるなんていいなぁ…羨ましい

401 : 無念 2017/12/18 13:26:13 No.529093093

どんな時代、どんな流行りでもフック次第だよ

402 : 無念 2017/12/18 13:26:13 No.529093095

府中の不審者…

403 : 無念 2017/12/18 13:26:13 No.529093096 1

どんな女体化酒吞童子書いたところで
FGOに勝てるのかオメーってなる

404 : 無念 2017/12/18 13:26:20 No.529093119 1

こんな無責任に好き勝手言える場所でも鬼嫁のヤツに何も修正案浮かんでこないわ
俺は編集の才能ないんだろうな

405 : 無念 2017/12/18 13:26:23 No.529093120 2

和解したんでサイコミで連載です!じゃなくて
とりあえずツイッターでアップしていきますっていうのは
なんか変な着地しちゃったのかな?という感じ

406 : 無念 2017/12/18 13:27:00 No.529093191 1

正解なんて無いのでどういうのが一流みたいな話ほどどうでもいいものはない

407 : 無念 2017/12/18 13:27:21 No.529093232

1513571241155.jpg[画像通報]

>読者に凄いと思わせるのが一流ってどっかで見たんだけど誰が言ったんだっけ

408 : 無念 2017/12/18 13:27:27 No.529093242

>和解したんでサイコミで連載です!じゃなくて
>とりあえずツイッターでアップしていきますっていうのは
>なんか変な着地しちゃったのかな?という感じ
掲載確定でもないキャラデザ提出段階の話だったからな
そんなもんをネットで公開してるんだ
掲載なんてできんよ

409 : 無念 2017/12/18 13:27:36 No.529093266

>鬼嫁のヤツに何も修正案浮かんでこないわ
そのページだけだと内容を修正するの難しいと思うけど

410 : 無念 2017/12/18 13:27:47 No.529093288 2

>それなりの基準にもよるけどそれなら発行部数が落ちるなんてならないんじゃないの?
全体の平均が上がれば受け手の求めるもののレベルも上がるんだよ
あと単純に漫画以外の娯楽の幅が増えた

411 : 無念 2017/12/18 13:27:57 No.529093314

1513571277248.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

412 : 無念 2017/12/18 13:28:21 No.529093354 1

>和解したんでサイコミで連載です!じゃなくて
>とりあえずツイッターでアップしていきますっていうのは
おかしいよね
契約上ありえない話
ツィにアプした原稿でも連載させてくれるのかな

413 : 無念 2017/12/18 13:28:52 No.529093418

>どんな女体化酒吞童子書いたところで
>FGOに勝てるのかオメーってなる
別に勝つ必要ないだろ

414 : 無念 2017/12/18 13:29:14 No.529093467

>全体の平均が上がれば受け手の求めるもののレベルも上がるんだよ
>あと単純に漫画以外の娯楽の幅が増えた
あー娯楽が増えたのもあるか
すごく納得したよ

415 : 無念 2017/12/18 13:29:21 No.529093477

>正解なんて無いのでどういうのが一流みたいな話ほどどうでもいいものはない
一流うんたらを語るビジネス書腐るほど出てるしな

416 : 無念 2017/12/18 13:29:23 No.529093482

質が高ければ人が興味を示すなんてことはない
というかほとんどの人は隠喩や物語全体の構成とか見ないから
室の高さがヒットの要因になることはない

417 : 無念 2017/12/18 13:29:52 No.529093533

>こんな無責任に好き勝手言える場所でも鬼嫁のヤツに何も修正案浮かんでこないわ
・オタクネタは寒いからやめてただ夫婦がイチャつくだけの話にしろ
・ロリ嫁にしろ
・もしくは幼女嫁
・少女嫁でもいい
ぐらいかな

418 : 無念 2017/12/18 13:30:05 No.529093557 1

>ツィにアプした原稿でも連載させてくれるのかな
いやいや
もうサイコミと縁切ってツイッターでだけ続けていくって事でしょう

419 : 無念 2017/12/18 13:30:34 No.529093608

違法DLで読むやつもいるし
子供も減ったし
図書館ですら漫画置いてるし
ネカフェいけば安く読めるし
みんな読んでないから話についていけないから読むとかないし

420 : 無念 2017/12/18 13:31:19 No.529093681 2

>こんな無責任に好き勝手言える場所でも鬼嫁のヤツに何も修正案浮かんでこないわ
・オタク要素要る?
・鬼殺し飲む鬼嫁が本当の鬼でしたーって出オチすぎない?
ぐらいかなあ

421 : 無念 2017/12/18 13:31:34 No.529093717 1

鬼嫁は貼られてるの見た限りでは
どっかで見たウケそうな設定のツギハギ以上の感想が出てこない
設定自体の統一感もないし正直スレ画みたいにこれで何が言いたかったのかって
聞かれる部類の漫画じゃないのかなあ…

422 : 無念 2017/12/18 13:31:47 No.529093730

>質が高ければ人が興味を示すなんてことはない
質が低いから読み飛ばされることは多いんだゾ

423 : 無念 2017/12/18 13:31:47 No.529093731

>質が高ければ人が興味を示すなんてことはない
味っ子2で敵が邪悪な笑顔で
「知られないと意味ねーよ」って正論言ってたな

424 : 無念 2017/12/18 13:32:12 No.529093773 1

>あと単純に漫画以外の娯楽の幅が増えた
少し違う
昔も競合する娯楽はたくさんあった
今漫画が売れなくなったのは、漫画でしかできない表現を捨てて
ネットと同じ暇つぶし路線に舵をきったからだと思う
暇つぶしはただなら読んでも単行本に金を出す気にはならない
有利なアドバンテージを捨てて、下位レベルに合わせたおかげで
自ら自滅の道を辿っている

425 : 無念 2017/12/18 13:32:21 No.529093793 1

>エロ描けるなんていいなぁ…羨ましい
今商業はとんでもない戦いだよ
しっかり描き込まないと手抜きと思われる

426 : 無念 2017/12/18 13:32:46 No.529093838 1

>もうサイコミと縁切ってツイッターでだけ続けていくって事でしょう
これからもサイコミで編集さんが「掲載に向けて前向きに頑張る」けど
鬼嫁はもう掲載無理
ってことでしょ

427 : 無念 2017/12/18 13:33:05 No.529093877

>・オタク要素要る?
すでに取材が終わっているようなもんで楽だからだと思う
読者側も同様だから新鮮さには欠けるだろうね

428 : 無念 2017/12/18 13:33:12 No.529093893 2

鬼嫁は千年生きてきた鬼なのに貫禄とか達観とか鷹揚とか
4ページもあってロリババアの魅力が一つもない

429 : 無念 2017/12/18 13:33:28 No.529093920

>これからもサイコミで編集さんが「掲載に向けて前向きに頑張る」
そーなの?

430 : 無念 2017/12/18 13:33:39 No.529093944

>どっかで見たウケそうな設定のツギハギ以上の感想が出てこない
だから編集が声かけたんじゃなかろうか

431 : 無念 2017/12/18 13:33:52 No.529093965

>4ページもあってロリババアの魅力が一つもない
そもそもロリじゃないでしょ

432 : 無念 2017/12/18 13:33:55 No.529093977

実力はそんな凄いあると思えないのに何本を連載してそのうちの複数作品がアニメ化までしてる作者はなんだかんだで読者のツボは抑えてるんだなとは思う

433 : 無念 2017/12/18 13:34:08 No.529094005 1

>ロリババアの魅力が一つもない
大体のロリババアってチンポ突っ込まれるだけの役で
威厳なんて薄っぺらくない?

434 : 無念 2017/12/18 13:34:50 No.529094076

>今商業はとんでもない戦いだよ
>しっかり描き込まないと手抜きと思われる
情報量が凄まじいよね
あそこまでとは言わないまでも表現の幅として色気のある絵も描けるようになりたいさ

435 : 無念 2017/12/18 13:34:55 No.529094087

質が低いっていうのも漠然としすぎててな

436 : 無念 2017/12/18 13:35:07 No.529094115 1

でも楽にデビューできるジャンルなんてなくね?
デスゲームならここの住民全員デビューできそうだけど

437 : 無念 2017/12/18 13:35:21 No.529094148 2

人外娘はみんな大好き
みんな大好きだからこそ読者はうるさくてアドバイザー様も大量にわく
作者の「うるせー俺はこの娘が好きなんだよ!!!」ってリビドーが無いとだめだよ
あと一般受けするために薄める覚悟と努力

438 : 無念 2017/12/18 13:35:34 No.529094166

サイコミの編集長エゴサが日課なら今このスレを見てるかも知れへんで

439 : 無念 2017/12/18 13:35:50 No.529094194

1513571750753.jpg[画像通報]

>デスゲームならここの住民全員デビューできそうだけど

440 : 無念 2017/12/18 13:35:57 No.529094214
☆1

>大体のロリババアってチンポ突っ込まれるだけの役で
>威厳なんて薄っぺらくない?
エロ漫画のヒロインはみんなそうだが

441 : 無念 2017/12/18 13:36:04 No.529094234

昔と違って今じゃネットが普及してるからメンタルケアとか大変そう
悪い点もわかりやすいけど

442 : 無念 2017/12/18 13:36:14 No.529094251

新しいものじゃないといけないっていう思い込みは物書き志望によくある考え方よな

443 : 無念 2017/12/18 13:36:38 No.529094293

エロ雑誌でも描き込みすごい人はいるしそこから一般誌に引き抜かれてるからな

444 : 無念 2017/12/18 13:36:48 No.529094309

オレ新しいものが読みたい
特にエロ

445 : 無念 2017/12/18 13:37:13 No.529094355

>少し違う
>昔も競合する娯楽はたくさんあった
娯楽へ到達する難易度がダンチでしょ
例えばゲームや音楽なんかだと昔は店に行って買って来てみたいな手順が必要だったけど
今はスマホぽちーパソコンかちかちであっという間に開始できる

446 : 無念 2017/12/18 13:37:23 No.529094371 4

安心できる王道に目新しさをつけるのが大事
口で言うのはたやすいが・・・

ところで俺は陰陽師漫画を考えているんだ
主人公は晴明の父親の安名と若き頃の道満で

447 : 無念 2017/12/18 13:38:32 No.529094497

>あと一般受けするために薄める覚悟と努力
セントールとかCOMICリュウの人外系はあんまり薄まってない気がするぜ

448 : 無念 2017/12/18 13:38:40 No.529094510 1

>陰陽師漫画を考えているんだ
ストーリー教えて
バトルものかな

449 : 無念 2017/12/18 13:38:45 No.529094519

>・オタク要素要る?
>・鬼殺し飲む鬼嫁が本当の鬼でしたーって出オチすぎない?
>ぐらいかなあ
定番の重箱状態が(読者に合わせた)今のキャラ個性だから
もっと積み重ねてもいいのよgff・・・

450 : 無念 2017/12/18 13:39:17 No.529094573

>ところで俺は陰陽師漫画を考えているんだ
東京レイブンズかな

451 : 無念 2017/12/18 13:39:24 No.529094581

>人外娘はみんな大好き
>みんな大好きだからこそ読者はうるさくてアドバイザー様も大量にわく
>作者の「うるせー俺はこの娘が好きなんだよ!!!」ってリビドーが無いとだめだよ
>あと一般受けするために薄める覚悟と努力
それで人外娘に力入れるのはいいんだけど他のヒロインを下げたり主人公を魅力がないキャラにしなきゃなあ…

452 : 無念 2017/12/18 13:39:44 No.529094620 1

>陰陽師漫画を考えているんだ
エロ可愛い女の子で!

453 : 無念 2017/12/18 13:40:20 No.529094702 1

>主人公は晴明の父親の安名と若き頃の道満で
夢枕獏のイメージが強すぎるということを念頭に置いて頑張ってください

454 : 無念 2017/12/18 13:41:27 No.529094829 1

>夢枕獏のイメージが強すぎるということを念頭に置いて頑張ってください
「描こうか」
「描こう」
そういうことになった

455 : 無念 2017/12/18 13:41:27 No.529094830 1

>ストーリー教えて
バトルもので主人公二人が事件を解決していくかんじ
完全な平安時代ではなくて平安モチーフの和風ファンタジーでいこうと思ってる

456 : 無念 2017/12/18 13:42:17 No.529094922 1

>エロ可愛い女の子で!
ヒロインは狐っ娘のクズノハでいく予定!!
狐っ娘いいよね……

457 : 無念 2017/12/18 13:42:28 No.529094947 2

歴史のキャラを使うのは別にいいと思うけど恋愛で使うと史実でドン引きされるから使わないで…

458 : 無念 2017/12/18 13:42:35 No.529094961 1

妖怪、飯、デスゲーム、異世界ものはもうそれだけで読みたくない

459 : 無念 2017/12/18 13:42:38 No.529094965

>バトルもので主人公二人が事件を解決していくかんじ
>完全な平安時代ではなくて平安モチーフの和風ファンタジーでいこうと思ってる
ありがと
面白そうだけど導入部で食いつかせるのが大変そうだなあ

460 : 無念 2017/12/18 13:43:03 No.529095008

>歴史のキャラを使うのは別にいいと思うけど恋愛で使うと史実でドン引きされるから使わないで…
信長が恋をした
天下もお前も俺の者だ

461 : 無念 2017/12/18 13:43:06 No.529095012

4コマ日常系が流行ってた頃がもはや懐かしい

462 : 無念 2017/12/18 13:43:27 No.529095052 1

異世界で妖怪と飯を巡ってのデスゲームなんてどうだろう

463 : 無念 2017/12/18 13:43:39 No.529095076 2

>妖怪、飯、デスゲーム、異世界ものはもうそれだけで読みたくない
妖怪の棲む異世界で飯を食べないと死ぬゲーム!!

464 : 無念 2017/12/18 13:44:33 No.529095183 1

>>ドラゴンボールやコマンドーに伝えたいものなんて無いけど
>いまだにこういう人いるんだなぁ
具体的な事を何も言えな癖に出しゃばるなよ

465 : 無念 2017/12/18 13:44:35 No.529095188
☆1

1513572275310.jpg[画像通報]

>異世界で妖怪と飯を巡ってのデスゲームなんてどうだろう
>妖怪の棲む異世界で飯を食べないと死ぬゲーム!!

466 : 無念 2017/12/18 13:45:10 No.529095264

あずみで婆さんと飯を巡ってのデスゲームやってたな

467 : 無念 2017/12/18 13:45:14 No.529095268 1

質の高いデスゲームが読みたい
酷いのばっかりだ

468 : 無念 2017/12/18 13:45:22 No.529095282

ユーチューバーのバトルものは流行ると思う
多分

469 : 無念 2017/12/18 13:45:35 No.529095301

>具体的な事を何も言えな癖に出しゃばるなよ
今来た子?
あと「言えな癖に」って何?

470 : 無念 2017/12/18 13:45:44 No.529095320

>歴史のキャラを使うのは別にいいと思うけど恋愛で使うと史実でドン引きされるから使わないで…
一部にドン引きされても一部に受けのいいのは沢山あるし難しいところだな

471 : 無念 2017/12/18 13:45:47 No.529095327 1

>質の高いデスゲームが読みたい
>酷いのばっかりだ
デスノとかダメなん?

472 : 無念 2017/12/18 13:46:17 No.529095388 1

>ユーチューバーのバトルものは流行ると思う
ユーチューブが許可くれなかったりして

473 : 無念 2017/12/18 13:46:26 No.529095406

1513572386871.jpg[画像通報]

>妖怪の棲む異世界で飯を食べないと死ぬゲーム!!
30歳年下の美人妻も追加しよう

474 : 無念 2017/12/18 13:46:56 No.529095460 1

>ユーチューブが許可くれなかったりして
神チューブでいいだろ
ヤーチューブとかヨーチューブでもいい

475 : 無念 2017/12/18 13:46:59 No.529095464

それは普通に架空の動画サイトとかにする所だろう

476 : 無念 2017/12/18 13:47:11 No.529095493

>質の高いデスゲームが読みたい
神様の言うとおりは1話が個人的に超よかったんだけどその後がうむむとなった

477 : 無念 2017/12/18 13:47:32 No.529095530

>デスノとかダメなん?
あれはデスゲームと思ってなかったな
ライトが圧勝すればオレ好みの作品かもしれない

478 : 無念 2017/12/18 13:47:50 No.529095565

>神チューブでいいだろ
>ヤーチューブとかヨーチューブでもいい
夏になると歌いだすんだろ

479 : 無念 2017/12/18 13:47:53 No.529095572 1

デスゲームってもうお笑いネタにしちやった方がいいと思うんだ
ギャグ調なのに死ぬとこはきっちり死ぬとか

480 : 無念 2017/12/18 13:47:56 No.529095576
☆1

>読者に凄いと思わせるのが一流ってどっかで見たんだけど誰が言ったんだっけ
難しいことをさらっと言いやがって

481 : 無念 2017/12/18 13:47:58 No.529095582

デッドTUBEか

482 : 無念 2017/12/18 13:48:33 No.529095643

>デスゲームってもうお笑いネタにしちやった方がいいと思うんだ
>ギャグ調なのに死ぬとこはきっちり死ぬとか
十二大戦のことか

483 : 無念 2017/12/18 13:48:36 No.529095649 1

デスゲームといえばユーフォリアしか思いつかなくて恥ずかしい
デスゲームですらないし

484 : 無念 2017/12/18 13:49:29 No.529095734

>ユーフォリアしか思いつかなくて恥ずかしい
最初のメガネが電撃でウンコ漏らすの一番好き

485 : 無念 2017/12/18 13:50:00 No.529095784

エロ漫画では大体シコシコ動画って名前だな

486 : 無念 2017/12/18 13:50:42 No.529095858

Death Tube…邦画…うっ頭が

487 : 無念 2017/12/18 13:52:22 No.529096034

1513572742843.jpg[画像通報]

>>デスゲームってもうお笑いネタにしちやった方がいいと思うんだ
>>ギャグ調なのに死ぬとこはきっちり死ぬとか
既にあったりする

488 : 無念 2017/12/18 13:53:12 No.529096121 2

友情努力勝利がジャンプ漫画の伝えたいことでは?
ドラゴンボールにはそれがあるよね

489 : 無念 2017/12/18 13:53:38 No.529096168

昔から千里の馬は常に有れども伯楽は常には有らずと言ってな
才能ある人間なんぞ石なげればぶつかるほど世に溢れてるのよ
だけどその才能を見いだせる人間(その才能を持つ本人含めて)は極めて希少な存在なの

490 : 無念 2017/12/18 13:54:01 No.529096200 2

スレあきみたいな逆恨みするのが持ち込みに来るからはっきり言えないらしいな

491 : 無念 2017/12/18 13:54:52 No.529096293

>友情努力勝利がジャンプ漫画の伝えたいことでは?
>ドラゴンボールにはそれがあるよね
マシリト「努力はねーよ。子供受けしない」

492 : 無念 2017/12/18 13:55:09 No.529096319 1

ユーチューバーが再生数とランキングのためにライバルを殺していくのか
撮影日時と投稿順を前後させて捜査を撹乱するトリックとか
オフ会や生放送中にサツガイとか

493 : 無念 2017/12/18 13:55:29 No.529096347

>スレあきみたいな逆恨みするのが持ち込みに来るからはっきり言えないらしいな
?
スレ豚は編集者に駄目だしされて恨む糞ニートを嘲笑ってバカにしてるだけですが?????

494 : 無念 2017/12/18 13:55:42 No.529096377

1513572942996.png[画像通報]

>ヒロインは狐っ娘のクズノハでいく予定!!
>狐っ娘いいよね……
妄想するだけで漫画にできるマシーンがあったら誰にも見せずに1人で思いのままに楽しむんだけどな

495 : 無念 2017/12/18 13:55:42 No.529096378

>友情努力勝利がジャンプ漫画の伝えたいことでは?
伝えたい話題はとうに終わってるちゅーに
空気読め

496 : 無念 2017/12/18 13:56:58 No.529096509

1513573018110.jpg[画像通報]

>「抜こうか」
>「抜こう」
>そういうことになった

497 : 無念 2017/12/18 13:57:06 No.529096522

>友情努力勝利がジャンプ漫画の伝えたいことでは?
雑誌のカラーと掲載されている漫画の伝えたいことはイコールではないだろう

498 : 無念 2017/12/18 13:57:24 No.529096558

1513573044458.png[画像通報]

>友情努力勝利がジャンプ漫画の伝えたいことでは?
>ドラゴンボールにはそれがあるよね

499 : 無念 2017/12/18 13:58:39 No.529096697 1

1513573119887.jpg[画像通報]

漫画じゃないけどTRPGならヘルチューブが

500 : 無念 2017/12/18 13:58:50 No.529096718 1

何故健康?

501 : 無念 2017/12/18 13:58:52 No.529096724

1513573133216.jpg[画像通報]

>スレあきみたいな逆恨みするのが持ち込みに来るからはっきり言えないらしいな
これからの時代編集者も度胸が求められるな

502 : 無念 2017/12/18 14:00:30 No.529096881 2
☆2

この手のスレで必死こいてスレあき叩きしようとする子は
どんな鬱屈した人生歩んでるんだろ?

503 : 無念 2017/12/18 14:01:23 No.529096968

>ユーチューバーが再生数とランキングのためにライバルを殺していくのか
>撮影日時と投稿順を前後させて捜査を撹乱するトリックとか
>オフ会や生放送中にサツガイとか
それは単に動画配信絡みのミステリ連作になるのでは

504 : 無念 2017/12/18 14:01:31 No.529096978
505 : 無念 2017/12/18 14:01:40 No.529096993 1

>この手のスレで必死こいてスレあき叩きしようとする子は
>どんな鬱屈した人生歩んでるんだろ?
漫画家になれず
スレ立てても0レスで沈む
そんな人生

506 : 無念 2017/12/18 14:01:48 No.529097012 1

>労力をかけて描いたマンガを突っ返すというのかねきみは
ではシュレッダーで

507 : 無念 2017/12/18 14:03:11 No.529097151

>ではシュレッダーで
所有権譲ってないなら器物破損になるんじゃね?

508 : 無念 2017/12/18 14:04:44 No.529097294 3

1513573484828.jpg[画像通報]

>漫画じゃないけどTRPGならヘルチューブが
これを思いだした

509 : 無念 2017/12/18 14:07:15 No.529097538
☆2

>これを思いだした
ええ話やなあ
動画と言えば痛い子で決まりだわ

510 : 無念 2017/12/18 14:07:52 No.529097600

1513573672606.jpg[画像通報]

>この手のスレで必死こいてスレあき叩きしようとする子は
>どんな鬱屈した人生歩んでるんだろ?
多分どうということもなく暇なだけ

511 : 無念 2017/12/18 14:08:14 No.529097641
☆1

>これを思いだした
いい漫画じゃないか

512 : 無念 2017/12/18 14:08:39 No.529097688 4
☆1

1513573719132.png[画像通報]

さて

513 : 無念 2017/12/18 14:08:49 No.529097704
☆4

1513573729018.jpg[画像通報]

>これを思いだした

514 : 無念 2017/12/18 14:09:44 No.529097803 1

>さて
かなり遅れてる
さっきやっと原稿送ったけど
まだネームが残ってる
明日には描き始めないといけない
ぅぇへへへへへへ

515 : 無念 2017/12/18 14:09:46 No.529097810 1
☆2

こいつ皆で叩いてくださいって
言って他所から画像持ってくるような奴が一番屈折してるんじゃ

516 : 無念 2017/12/18 14:10:05 No.529097848

>さて
とかいってスレが沈むまではりついてるんだろうー?

517 : 無念 2017/12/18 14:11:18 No.529097982

>こいつ皆で叩いてくださいって
>言って他所から画像持ってくるような奴が一番屈折してるんじゃ
匕のネタ持ってくる輩は地獄に落ちますぞー!

518 : 無念 2017/12/18 14:13:23 No.529098208

1513574003960.jpg[画像通報]

>かなり遅れてる
>さっきやっと原稿送ったけど
>まだネームが残ってる
>明日には描き始めないといけない
>ぅぇへへへへへへ
無理のない程度に頑張ってとしか言えねえ…

519 : 無念 2017/12/18 14:13:25 No.529098211 1

>さて
ぎくっ
夕方には残りのネーム送りますから
返信はメールでも電話でも構いませんから
ええはいおつかれさまでーす

520 : 無念 2017/12/18 14:15:11 No.529098419 1

風邪引いたから今日はここでダラダラしながら養生するよ・・・

521 : 無念 2017/12/18 14:15:52 No.529098480

師走のこの時期にスレが伸びてるのは漫画描きさんたちの現実逃避もあるんだろうな
プロも同人作家もこの時期は地獄

522 : 無念 2017/12/18 14:16:35 No.529098552

冬コミは落ちたから原稿しなくていいのだ

523 : 無念 2017/12/18 14:17:25 No.529098639

>風邪引いたから今日はここでダラダラしながら養生するよ・・・
この時期の風邪大変だからゆっくりな
俺はちょっと気分転換と疲れをいやしに銭湯に

524 : 無念 2017/12/18 14:17:37 No.529098655

燃料が途中で切れるんだ
32ページはやりすぎた
悩むとこなんかないのに手が進まない
そして虹裏を開く

525 : 無念 2017/12/18 14:20:18 No.529098901

スレあき以外にスレあき叩かれて困るやつはいないんやな
BUZAMA

526 : 無念 2017/12/18 14:21:03 No.529098974

>さて
コンペ落ちて今月いっぱいかかる仕事もまるっと延期になったので
改めて企画ネリネリ&進行中の企画打ち合わせ…また病気で倒れてるんじゃないだろうな状態

527 : 無念 2017/12/18 14:21:30 No.529099017 1
☆2

>スレあき以外にスレあき叩かれて困るやつはいないんやな
何か分からんがdelしとくね

528 : 無念 2017/12/18 14:22:37 No.529099118

>スレ立てても0レスで沈む
虹裏で糞スレ伸びるのが自慢なのかスレ豚…

529 : 無念 2017/12/18 14:23:23 No.529099200

>何か分からんがdelしとくね
スレあき元気やな

530 : 無念 2017/12/18 14:23:41 No.529099242 2
☆4

500も伸びてスレあきのID出ない時点で
叩いてる方がおかしいのは自明だけど本人に自覚はないようだ

531 : 無念 2017/12/18 14:24:15 No.529099301 1
☆1

>500も伸びてスレあきのID出ない時点で
>叩いてる方がおかしいのは自明だけど本人に自覚はないようだ
今平日昼なんですよ…

532 : 無念 2017/12/18 14:25:01 No.529099377 2

こんなすぐにスレあき擁護がいっぱい飛んでくるスレ始めてみた

533 : 無念 2017/12/18 14:25:13 No.529099391
☆1

>今平日昼なんですよ…

だから?

534 : 無念 2017/12/18 14:25:40 No.529099426
☆3

>こんなすぐにスレあき擁護がいっぱい飛んでくるスレ始めてみた
悔しかったらスレあきのID出せばいいじゃん負け犬くん

535 : 無念 2017/12/18 14:26:32 No.529099512

出ないの分かってて昼立てたのによく言う

536 : 無念 2017/12/18 14:27:25 No.529099609

加減しろスレ豚
あからさますぎる…

537 : 無念 2017/12/18 14:27:51 No.529099657

>こんなすぐにスレあき擁護がいっぱい飛んでくるスレ始めてみた
いきなり攻撃する子が悪い

538 : 無念 2017/12/18 14:28:30 No.529099709 3

>No.529099512
>No.529099609
IDも出せない少数派の雑魚がBUZAMAすぎてお腹痛い

539 : 無念 2017/12/18 14:28:58 No.529099759
☆1

思った流れにならなくてイライラ

540 : 無念 2017/12/18 14:29:27 No.529099800 1

冬コミの原稿はもうとっくに印刷屋に回してないとダメな次期だぞ

541 : 無念 2017/12/18 14:29:35 No.529099812

>IDも出せない少数派の雑魚がBUZAMAすぎてお腹痛い
自分も出せなくてくやしそう
BUZAMA

542 : 無念 2017/12/18 14:30:14 No.529099882

>ぎくっ
>夕方には残りのネーム送りますから
>返信はメールでも電話でも構いませんから
>ええはいおつかれさまでーす
それならいいんだ
…Twitterはチェックしてるからな!

543 : 無念 2017/12/18 14:30:21 No.529099897

自分は叩こうとしてるくせに攻撃て

544 : 無念 2017/12/18 14:30:42 No.529099932

>冬コミの原稿はもうとっくに印刷屋に回してないとダメな次期だぞ
極道入稿しようぜ!!
あとコピー誌

545 : 無念 2017/12/18 14:30:48 No.529099942 1
☆2

>500も伸びてスレあきのID出ない時点で
>叩いてる方がおかしいのは自明だけど本人に自覚はないようだ
最近IDスレとかで単発ID使ってスレあき叩きしてる荒らしがいると聞いたしそういう類のアホだろうね

546 : 無念 2017/12/18 14:31:02 No.529099961

昨日のスレが忘れられないらしいな

547 : 無念 2017/12/18 14:31:29 No.529100012

ゲームを未完成な状態で入稿したから
修正追加パッチ作らんと…

548 : 無念 2017/12/18 14:31:48 No.529100039

>最近IDスレとかで単発ID使ってスレあき叩きしてる荒らしがいると聞いたしそういう類のアホだろうね
突然仲間がいる主張を始めてお腹痛い

549 : 無念 2017/12/18 14:32:40 No.529100134

じゃあまとめるね…

550 : 無念 2017/12/18 14:32:55 No.529100162
☆1

平松伸二の自伝漫画読んだがおもしろかった

551 : 無念 2017/12/18 14:33:44 No.529100248

編集者が悪い
俺の漫画は悪くねえ

552 : 無念 2017/12/18 14:34:49 No.529100351 2

>IDも出せない少数派の雑魚がBUZAMAすぎてお腹痛い
出してみろよクソ雑魚スレ豚w

553 : 無念 2017/12/18 14:35:02 No.529100371

編集が悪いっていうけど正直編集より読者の方がもっとひどいこという気がする

554 : 無念 2017/12/18 14:35:12 No.529100385

>編集者のこの言葉を否定する人たちは多いが
>この言葉のどこがそんなに激怒し憎悪するほど許せないの?
スレあきが漫画描いたことないのは分かった
これを言われるのは新人だけじゃないから
逆にスレあきが大御所の可能性もあるけど

555 : 無念 2017/12/18 14:36:42 No.529100545
☆1

1513575402714.png[画像通報]

>出してみろよクソ雑魚スレ豚w

556 : 無念 2017/12/18 14:37:53 No.529100649 1

>出してみろよクソ雑魚スレ豚w
ここで草を生やすのは敗北宣言でして
ご自身から敗北宣言頂いたのでこの話題はここで終了ということで

557 : 無念 2017/12/18 14:39:49 No.529100815

自演じゃID出せないわな

558 : 無念 2017/12/18 14:41:20 No.529100954

スレ豚ID出せないでかわいそう

559 : 無念 2017/12/18 14:41:50 No.529100997

>ここで草を生やすのは敗北宣言でして
すげえお客様っぽい

560 : 無念 2017/12/18 14:42:12 No.529101037 1

うーむ落書き晒さなくて正解だったようだな

561 : 無念 2017/12/18 14:42:37 No.529101073

ほマ新チw

562 : 無念 2017/12/18 14:43:45 No.529101171

>うーむ落書き晒さなくて正解だったようだな
自分にクソ塗りたくるような行為やな
一生虹裏落書き投下が目的なら問題ない

563 : 無念 2017/12/18 14:47:04 No.529101515

なんかそれっぽいハッタリ効かせて流行らせるハッタリ力があるか見てるんだよ

564 : 無念 2017/12/18 14:49:14 No.529101739 1

最初からIDで立てればいいのに…

565 : 無念 2017/12/18 14:50:47 No.529101892

>最初からIDで立てればいいのに…
スレ豚が困る

566 : 無念 2017/12/18 14:52:41 No.529102069

セルフそうだね4

567 : 無念 2017/12/18 14:54:11 No.529102225

編集は悪くありませんでした
BUZAMAEND

568 : 無念 2017/12/18 14:59:04 No.529102744

1513576744971.jpg[画像通報]

>No.529097688

569 : 無念 2017/12/18 15:03:35 No.529103243 1

編集のに小や映画感やを一えているガの奴らが多いから

570 : 無念 2017/12/18 15:06:40 No.529103580

1513577200484.jpg[画像通報]

>編集のに小や映画感やを一えているガの奴らが多いから

571 : 無念 2017/12/18 15:09:18 No.529103869

>No.529090693
なんかうぜえなあと思ってサイト検索してみたら
普通のエッセイは見やすくてそこそこおもしろかった

572 : 無念 2017/12/18 15:25:03 No.529105644

スレ画の編集の人が鬼頭莫宏のキャラみたいだ

573 : 無念 2017/12/18 15:34:31 No.529106695

これは酷い

574 : 無念 2017/12/18 16:03:10 No.529109810

>強いてあげるならメガネ良いよね
採用

575 : 無念 2017/12/18 16:17:58 No.529111326 1

原稿内容もそうだが今後について具体的な話をされないならその人を覚える気すらないよ

576 : 無念 2017/12/18 16:23:21 No.529111913

趣味でやることを勧められたら絶望的に才能なしもう来んなってこと

577 : 無念 2017/12/18 16:29:40 No.529112618

力量ないのに認められるなんてありえないよ
技術上げるかコネ作れ

578 : 無念 2017/12/18 16:31:20 No.529112807

>原稿内容もそうだが今後について具体的な話をされないならその人を覚える気すらないよ
それと
原稿を見た時の顔の一瞬の曇り
遠まわしかつ言葉を選んでる風
だとそこに行かなかったこととほぼ同じだと思う

579 : 無念 2017/12/18 16:36:57 No.529113434

1513582617635.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

580 : 無念 2017/12/18 16:41:20 No.529113952

ID:YUtPxY/U
うーん

581 : 無念 2017/12/18 16:43:59 No.529114281

>1513582617635.jpg
極論をいえば漫画家すらいらなくなるなあ
漫画雑誌も必要ない

582 : 無念 2017/12/18 16:46:53 No.529114618

>1513582617635.jpg
デキる人は売れっ子同人作家やれってこったな

583 : 無念 2017/12/18 16:49:08 No.529114890 1

持ち込むのとネットで公開して人気出て出版社がアポ取りに来るの
どっちがいい?
オーバーロードはネットで晒して人気出て出版とアニメ化映画化だっけか

584 : 無念 2017/12/18 16:55:30 No.529115623

>持ち込むのとネットで公開して人気出て出版社がアポ取りに来るの
>どっちがいい?
自分の好きな方でいいんじゃないかな
ネットでも結構気軽にたくさんの人に見てもらえて
駄目だと当然すぐわかるし
持ち込みでも相手見れば一発で現状はわかるしどっちでもいいかも

585 : 無念 2017/12/18 16:56:06 No.529115688

まぁわざわざアンケートハガキなんて出すのはかなり特殊な人ではあるよね
ネットアンケートだともう少しマシなデータが取れるんだろうけど
単行本の売り上げも反映されるだろうからそこまで的外れではないと思うが

586 : 無念 2017/12/18 16:59:38 No.529116137

>ID:YUtPxY/U
まさかのスレ立て単発じゃないとか

587 : 無念 2017/12/18 17:00:54 No.529116284

ネットラジオなんてアンケというか投稿なかったらアニメ終わりで即打ち切りよね

588 : 無念 2017/12/18 17:13:07 No.529117694

>ID:YUtPxY/U
だっせー

589 : 無念 2017/12/18 17:13:47 No.529117783

>>ID:YUtPxY/U
自分と会話タイプだスゲェ

590 : 無念 2017/12/18 17:14:11 No.529117832

1513584851273.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

591 : 無念 2017/12/18 17:35:23 No.529120382

でもよお
多分このスレにいる連中全員自分含めて漫画家にならないなれないだろうからどうでもよくねえかあ?

592 : 無念 2017/12/18 17:41:56 No.529121168

1513586516315.jpg[画像通報]

>IDも出せない少数派の雑魚がBUZAMAすぎてお腹痛い

593 : 無念 2017/12/18 17:43:08 No.529121331

1513586588989.jpg[画像通報]

>ID:YUtPxY/U

594 : 無念 2017/12/18 17:45:24 No.529121642

進撃は大体こっち側にも伝わってるよね

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/529075079.htm


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