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アニメ業界に素人から提 - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2016/10/27 09:09:13 No.442059642 1

1477526953881.jpg[画像通報]

アニメ業界に素人から提言スレ
アニメの本数減らせば見る方も作る方も負担が減る

2 : 無念 2016/10/27 09:10:01 No.442059712
☆16

みんなハッピー終わり

3 : 無念 2016/10/27 09:10:07 No.442059717
☆46

素人考え休むに似たり

4 : 無念 2016/10/27 09:10:36 No.442059754
☆1

もう日本が要らない業界

5 : 無念 2016/10/27 09:10:45 No.442059766 2
☆12

アニメって売れなかった作品の責任をだれが取ってるか謎だよな
漫画家なら連載失うしゲームなら左遷だぞ

6 : 無念 2016/10/27 09:10:53 No.442059777
☆1

だが作らせる方は何でもいいから乱発してくれれば収入が増える

7 : 無念 2016/10/27 09:11:01 No.442059798
☆9

素人に解る事なら玄人は既に検討済み
その上での現状だから根っこが深くて

8 : 無念 2016/10/27 09:12:06 No.442059886
☆2

動画単価安すぎ

9 : 無念 2016/10/27 09:12:21 No.442059916

ふたばにプロは居ますか?

10 : 無念 2016/10/27 09:12:33 No.442059939

こんな狭いところで働いてるのか…

11 : 無念 2016/10/27 09:13:40 No.442060026

通路はともかく左右の仕切りをもっと離して欲しい

12 : 無念 2016/10/27 09:14:49 No.442060125 1
☆5

見るのが負担てなんだ

13 : 無念 2016/10/27 09:15:57 No.442060208
☆13

どこも自転車操業状態だから止めるに止められないでしょ
本数半分にしても売上は倍にはならないんだから

14 : 無念 2016/10/27 09:16:59 No.442060295
☆5

本数を減らした分人数もそんなに必要なくなるけどだぶついた人件費はどうするんだってことよ
結局はリストラして市場規模に合った規模まで縮小するしかない

15 : 無念 2016/10/27 09:18:37 No.442060422
☆1

原画と動画の作業時間と賃金バランスがよくなれば本数少なくてもいけると思う
海外注は減らして欲しいんだがなぁ

16 : 無念 2016/10/27 09:18:42 No.442060431
☆7

今の事態ってMXテレビなら落としてもいいっていう甘えからきてるんじゃないの?

17 : 無念 2016/10/27 09:19:27 No.442060507

作るのを減らすと収入が減って生活できない

18 : 無念 2016/10/27 09:19:32 No.442060515
☆8

本数半分にすれば上澄みの良作ばかりが残ると思ってるのが素人
真逆の糞アニメばかりが残る可能性を考えない

19 : 無念 2016/10/27 09:19:40 No.442060526
☆12

自分らでアニメ増やしといて制作追いつかないとか馬鹿すぎ

20 : 無念 2016/10/27 09:19:40 No.442060527

今期落としたアニメ多すぎるだろ
いよいよ人材不足が如実になり始めたのか

21 : 無念 2016/10/27 09:20:06 No.442060559

>見るのが負担てなんだ
気に入らない作品を叩き貶して行くためにも見なくちゃダメなんだ!と言う感じかな

22 : 無念 2016/10/27 09:20:14 No.442060571
☆1

一年間給料無しとかやってりゃ人材も減るって

23 : 無念 2016/10/27 09:20:21 No.442060581

京アニは新社屋にビル建てるようだが

24 : 無念 2016/10/27 09:21:13 No.442060679 2
☆1

上手い才能がある奴から辞めていくって聞いたけど
なんでなんだ?

25 : 無念 2016/10/27 09:21:13 No.442060680

作る量半分にすればその制作費が他に回るってわけじゃないしなあ

26 : 無念 2016/10/27 09:21:22 No.442060691

どこも落としてないとなるとみんな必死になるけど
あちこち落としてるとなると「ウチもいっか」って感じになる
やがて発注が減って焦りだす

27 : 無念 2016/10/27 09:21:24 No.442060696 2

なんでやりたがる人おるんやろうな

28 : 無念 2016/10/27 09:21:32 No.442060710 1
☆1

深夜にアニメ放送してBDDVDの売上でなんとかするっていうマネタイズはそろそろ限界だからなんとかしよう

29 : 無念 2016/10/27 09:21:53 No.442060741

絵や設定がちょっと気になっても
チェックしてるアニメが多すぎるとスルーしちゃうよね

30 : 無念 2016/10/27 09:22:06 No.442060761 1

みんな正社員にする

31 : 無念 2016/10/27 09:22:34 No.442060794

>みんな正社員にする
退職金がおかしなことになりそうだな

32 : 無念 2016/10/27 09:22:51 No.442060822 1

>なんでやりたがる人おるんやろうな
SHIROBAKO見ようぜ

33 : 無念 2016/10/27 09:23:12 No.442060850 1
☆1

将来性も無い
薄給で質と量を多く求められる
何が楽しくてやるのか素でわからん

34 : 無念 2016/10/27 09:23:35 No.442060886

介護業界と似たような道をたどっている
結局は国がテコいれしないと無理だよこうなると

35 : 無念 2016/10/27 09:24:00 No.442060927
☆4

>上手い才能がある奴から辞めていくって聞いたけど
>なんでなんだ?
無茶振り
ひっぱりだこ
こっちのやらずにあっちの進めてあーだこーだ
従順にやってたら次期と出来高の管理甘く生活キツい
そんな感じじゃね

36 : 無念 2016/10/27 09:24:17 No.442060956

全部デジタル化する

37 : 無念 2016/10/27 09:24:21 No.442060962 1
☆1

俺は1年原画やったけど給料10万超えた月は数えるほどしかなかったからすぐ辞めたよ

38 : 無念 2016/10/27 09:24:29 No.442060970 2

数百枚しか売れないアニメって金回収出来てんのかな

39 : 無念 2016/10/27 09:24:48 No.442061000

本数減ったから一本の制作費上乗せドン!にはならないしな

40 : 無念 2016/10/27 09:25:00 No.442061015

海外販路を増やすべきなんだろうが
それをやると俺の好きなエログロ作品が作りにくくなる

41 : 無念 2016/10/27 09:25:12 No.442061040 1

手が早くて雑に描いて作画監督をキレされよう

42 : 無念 2016/10/27 09:25:13 No.442061042
☆13

>SHIROBAKO見ようぜ
あれをマジと受け止めてるなら駄目やろ

43 : 無念 2016/10/27 09:25:13 No.442061043

1年間のアニメ製造数分の原作がないから
これから減っていくんじゃない?

44 : 無念 2016/10/27 09:25:35 No.442061083

1477527935715.jpg[画像通報]

アニメの完成度は予算と制作期間に比例すると聞いた

45 : 無念 2016/10/27 09:25:50 No.442061104 1

>何が楽しくてやるのか素でわからん
創作系ってそういうもんじゃない?

46 : 無念 2016/10/27 09:26:17 No.442061134 1

>俺は1年原画やったけど給料10万超えた月は数えるほどしかなかったからすぐ辞めたよ
やる気を出すために水着回があるときいた

47 : 無念 2016/10/27 09:26:26 No.442061150

製作本数を半分にして予算を倍制作時間を倍にしても売上が倍にはならないからなんていうか悪手っていうか

48 : 無念 2016/10/27 09:26:47 No.442061186 1

一方君の名はみたいにアニメ映画がものすごい売れてたりもするんだろう?
費用や規模とかが違うんだろうけど浮き沈みがすごすぎて頭おかしなるで

49 : 無念 2016/10/27 09:26:51 No.442061192

サイゲが相場の5倍の予算でアニメ作ったらハイクオリティのアニメができた

50 : 無念 2016/10/27 09:27:04 No.442061208 4

本数半分にして業界全体で足並みそろえて人件費を倍にすればいい

51 : 無念 2016/10/27 09:27:29 No.442061247
☆3

>一方君の名はみたいにアニメ映画がものすごい売れてたりもするんだろう?
>費用や規模とかが違うんだろうけど浮き沈みがすごすぎて頭おかしなるで
別にアニメーターとかに金は下りてこないよ
予算の中で作っただけだからボーナスとか無いし

52 : 無念 2016/10/27 09:27:42 No.442061267

>創作系ってそういうもんじゃない?
でも現実問題食えなきゃ生きてけないし会社も安い給料でこき使えるなら
これからも死ぬまでこき使い続けるだけになっちゃうよ

53 : 無念 2016/10/27 09:27:46 No.442061281

昔々の話だけど口パクだけでもロボの全身でも1枚は1枚と聞いて何じゃそりゃとは思った

54 : 無念 2016/10/27 09:28:01 No.442061304

アニメ制作会社が同時進行で作業してるものが多いと作画崩壊するから同時進行やめればいいもので切るんじゃない?

55 : 無念 2016/10/27 09:28:04 No.442061311 1

1477528084277.png[画像通報]

来年4月のアニメはヤバイっぽい

56 : 無念 2016/10/27 09:28:20 No.442061339
☆1

>本数半分にして業界全体で足並みそろえて人件費を倍にすればいい
その差額はどこから生まれるの?
無い袖は振れないぞ

57 : 無念 2016/10/27 09:28:25 No.442061352

>本数半分にして業界全体で足並みそろえて人件費を倍にすればいい
大量に人が切られる…

58 : 無念 2016/10/27 09:28:45 No.442061384

一月25カットか…

59 : 無念 2016/10/27 09:28:51 No.442061400

アニメ作る会社を規模の大きい2?3社に統合しちゃえばいい

60 : 無念 2016/10/27 09:29:15 No.442061445 1

正直アニメも多過ぎるなと思うけど昔と比べると実際はどうなんだろう?

61 : 無念 2016/10/27 09:29:21 No.442061455 1

実際人切って規模縮小もしくは単価を上げて人件費もあげるしかないでしょ

62 : 無念 2016/10/27 09:29:22 No.442061457
☆3

バイバイアニメ業界

63 : 無念 2016/10/27 09:29:32 No.442061474

>アニメ制作会社が同時進行で作業してるものが多いと作画崩壊するから同時進行やめればいいもので切る
たくさん受注してかないとみんなに給料払えない・・・

64 : 無念 2016/10/27 09:29:38 No.442061484

とりあえず作品は全てGNU GFDL化だ

65 : 無念 2016/10/27 09:30:10 No.442061525 1

弱者を救う為の救済策で弱者切ってたら本末転倒だよ!

66 : 無念 2016/10/27 09:30:13 No.442061532

>実際人切って規模縮小もしくは単価を上げて人件費もあげるしかないでしょ
そして放映に無理やり間に合わせるために質の低下になるという

67 : 無念 2016/10/27 09:30:37 No.442061570
☆1

1クール2か3本くらいでいい

68 : 無念 2016/10/27 09:30:46 No.442061583

アニメの数多くないとやっていけんだろ
仕事なければ会社つぶれる

69 : 無念 2016/10/27 09:31:06 No.442061610

>本数半分にして業界全体で足並みそろえて人件費を倍にすればいい
まずこれが厳しい
儲けよう、他社を出し抜こうとする会社をどう抑えるか

70 : 無念 2016/10/27 09:31:24 No.442061633

クールジャパンって言われてるんだからなんとかしたほうがいいと思う

71 : 無念 2016/10/27 09:31:30 No.442061641

アニメ禁止して悲惨な業界に入ろうとする若者を救うしか

72 : 無念 2016/10/27 09:31:50 No.442061685 1

エロゲーみたいに固定給だとだらけて仕事しないとかないよね?

73 : 無念 2016/10/27 09:31:54 No.442061695 2
☆3

1477528314272.jpg[画像通報]

>なんでやりたがる人おるんやろうな
現実知らないで夢だけ見て入社するから…
ゲーム会社就職したらこんなのNEWGAMEと全然違うって言う感じで

74 : 無念 2016/10/27 09:31:57 No.442061697
☆3

>正直アニメも多過ぎるなと思うけど昔と比べると実際はどうなんだろう?
昔夕方やゴールデンタイムにやってたのが全部深夜とか早朝に追いやられただけだから
意外とそんなに変わってないと思う

75 : 無念 2016/10/27 09:32:08 No.442061709 1

東映アニメーションも新ビル建設中

76 : 無念 2016/10/27 09:32:10 No.442061712 1

本来は国が補助してやらんといかんのだろうが
まず国に余裕が無いし悪用する奴もでてくるだろうからなぁ

77 : 無念 2016/10/27 09:32:14 No.442061715

円盤1枚に2話のところを1話だけにすれば倍売れるんじゃね
値段も倍にすれば4倍
コマ数を1/3にすれば12倍!
これでバッファローマン!お前を超える1200万パワーだー!!

78 : 無念 2016/10/27 09:32:16 No.442061717
☆3

財布がクールジャパン

79 : 無念 2016/10/27 09:32:30 No.442061740 5
☆7

1477528350525.jpg[画像通報]

構造改革が必要
金が下まで回ってこない

80 : 無念 2016/10/27 09:32:35 No.442061748 1
☆2

>東映アニメーションも新ビル建設中
上は儲けてる
下がジリ貧なだけ

81 : 無念 2016/10/27 09:32:40 No.442061755

>数百枚しか売れないアニメって金回収出来てんのかな
どんな世界にも失敗作は存在する
人間界におけるとしあきのように
それでも世界は破綻しないのだよ

82 : 無念 2016/10/27 09:32:50 No.442061772 1

>本数半分にして業界全体で足並みそろえて人件費を倍にすればいい
ゴミでもいいから作って出せば金がはいるってところは関係なさそうで怖い

83 : 無念 2016/10/27 09:33:11 No.442061800 1

まぁ単価あげたら仕事が海外に行くだけだからな

84 : 無念 2016/10/27 09:33:14 No.442061807 2

>やる気を出すために水着回があるときいた
作る側も楽しいのか水着回って

85 : 無念 2016/10/27 09:33:28 No.442061822 1

>現実知らないで夢だけ見て入社するから…
>ゲーム会社就職したらこんなのNEWGAMEと全然違うって言う感じで
まあ夢を追い続けて騙されるのは仕方ないとしても
まず雇用主側が変わらない限り使われる側は何も変わらんよな

86 : 無念 2016/10/27 09:33:38 No.442061840

結局中貫をする連中が悪いってことでしょ?

87 : 無念 2016/10/27 09:33:39 No.442061842

制作費を電通とテレビ局がごっそり抜いていくって話は本当なの

88 : 無念 2016/10/27 09:33:54 No.442061864 1

結局今のままでしかやれないんじゃないの?

89 : 無念 2016/10/27 09:34:00 No.442061868

>数百枚しか売れないアニメって金回収出来てんのかな
制作会社は制作代金がいのちだけど
映像化権利とか持ってる会社は作ったり放送したりするとお金はいってくるんじゃない?

90 : 無念 2016/10/27 09:34:09 No.442061879

>本来は国が補助してやらんといかんのだろうが
業界の問題になんで国が

91 : 無念 2016/10/27 09:34:23 No.442061902

中抜きされないクラウドファンディングみたいな方式しかない
・・・あれはあれで別の問題があるが

92 : 無念 2016/10/27 09:34:33 No.442061919

>まぁ単価あげたら仕事が海外に行くだけだからな
ぶっちゃけ最初はそれでも良いと思うよ
売れなきゃ賃金すら上げられないんだから

93 : 無念 2016/10/27 09:34:44 No.442061940

>作る側も楽しいのか水着回って
そりゃ女バイトを無理矢理脱がしてモデルにして作画したりするからな

94 : 無念 2016/10/27 09:34:44 No.442061941

>まず雇用主側が変わらない限り使われる側は何も変わらんよな
ISO取得しようと頑張ったけど無理だったよ

95 : 無念 2016/10/27 09:35:28 No.442062004

じゃあアニメーターを国家資格に

96 : 無念 2016/10/27 09:35:29 No.442062005

アニメ漫画図書館造ろうとしたら物凄い勢いでぶっ潰されました

97 : 無念 2016/10/27 09:36:00 No.442062052

>結局今のままでしかやれないんじゃないの?
業界の方はなるようになってオレラが見とるアニメ自体は大した変化しないと思う
素人が気にすることではないんやな

98 : 無念 2016/10/27 09:36:00 No.442062053 1

結局やる作業量が変わらんならスケジュール余裕持ってやればいいだけな気がするが何故出来ないの

99 : 無念 2016/10/27 09:36:33 No.442062096

>構造改革が必要
それ講談社とかそんな感じだけど
角川だとまた別じゃないの?
漫画と小説でべつなんだろうけど

100 : 無念 2016/10/27 09:37:12 No.442062149

海外作画でもクオリティ崩さないならいいけど実際は作監が管理出来ないから散々

101 : 無念 2016/10/27 09:37:26 No.442062174

>結局やる作業量が変わらんならスケジュール余裕持ってやればいいだけな気がするが何故出来ないの
金がないからだよ

102 : 無念 2016/10/27 09:37:37 No.442062188 1
☆6

言い方は悪いが従事してる人間の質が低いから
それなりの待遇になってるだけで成果物も当然それなりになる
なにもアニメ業界に限ったことじゃあないよ

103 : 無念 2016/10/27 09:37:51 No.442062202

作監って大変そう

104 : 無念 2016/10/27 09:38:25 No.442062253

原画だけで20人とかいるからな
作業量も違う
ちょいと時間かけても上手い人にお願いしたいシーン
スケジュール管理なんて不可能よ
ぶっちゃけ出たとこ勝負

105 : 無念 2016/10/27 09:38:50 No.442062294 1
☆6

見る方の負担ってすごい発想だな

106 : 無念 2016/10/27 09:38:53 No.442062297
☆5

>来年4月のアニメはヤバイっぽい
チャイニーズの人足が捕まらない1月が真の地獄って言ってたのに4月もって結局常にヤバいじゃん

107 : 無念 2016/10/27 09:38:56 No.442062304 3
☆1

そんなに作りたきゃ何本でも作りゃいいけど
3ヶ月で終わりとか気がついたら終わってるからせめて半年くらいやってほしい

108 : 無念 2016/10/27 09:39:00 No.442062315
☆1

制作会社=監督と脚本あたりがセットだったりするから
野球ゲームみたいに好きな人材かき集めて作業ってのができないからどっかに弱点があるんじゃないの?

109 : 無念 2016/10/27 09:39:16 No.442062339

>弱者を救う為の救済策で弱者切ってたら本末転倒だよ!
患者は死んだが手術は成功した

110 : 無念 2016/10/27 09:39:45 No.442062378 3
☆3

>見る方の負担ってすごい発想だな
深夜に5本も6本も毎日流されて録画しても録画しても消化しきれないからな
ある意味異常っていうか

111 : 無念 2016/10/27 09:40:25 No.442062432

バスやタクシーみたいに
できもしない企画を止める力が日本人にないせいじゃね
失敗という社会的制裁に頼って自分ではなにもしない怠惰な思想のツケ

112 : 無念 2016/10/27 09:40:27 No.442062436

>金が下まで回ってこない
なのに責任はアニメ会社とそのスタッフが下手すりゃ名指しで糾弾されるわけだろ
内部のやつがもっと上の人間の責任を雑誌にでもたれ込んだほうがいいよこれ

113 : 無念 2016/10/27 09:40:39 No.442062448

>そんなに作りたきゃ何本でも作りゃいいけど
>3ヶ月で終わりとか気がついたら終わってるからせめて半年くらいやってほしい
ワンクールでどれだけ食いつくかってことなんだろうけど
だから余計にそんな夢中になって見なくてもいいかってなるよね

114 : 無念 2016/10/27 09:41:19 No.442062512

>エロゲーみたいに固定給だとだらけて仕事しないとかないよね?
固定給だと枚数描いて金稼ぎが出来ないから正社員を嫌がる人が多いと聞いた

115 : 無念 2016/10/27 09:41:32 No.442062532

>3ヶ月で終わりとか気がついたら終わってるからせめて半年くらいやってほしい
売れれば続編やら劇場版とか出来るし
様子見でアニメ化するってのもあるんじゃね

116 : 無念 2016/10/27 09:41:41 No.442062543

>金が下まで回ってこない
結局作ってる側が作ることしか知らないから
お金がはいる=高い機材買う=じり貧
になるのが問題

117 : 無念 2016/10/27 09:41:51 No.442062561 1

>言い方は悪いが従事してる人間の質が低いから
>それなりの待遇になってるだけで成果物も当然それなりになる
>なにもアニメ業界に限ったことじゃあないよ
まあ完全に技能職だから
人件費安い国で職人を育てればいいんだよな
もう何年も前から中国韓国に指導員送って育成やってるそうだけど

118 : 無念 2016/10/27 09:41:56 No.442062565

>金が下まで回ってこない
イマドキそんな仕掛けて動いてるアニメなんてもうねえだろ

119 : 無念 2016/10/27 09:42:28 No.442062616

創作者側もちょっと頭使わないと食い潰される業界になってきたわな

120 : 無念 2016/10/27 09:43:07 No.442062675

>深夜に5本も6本も毎日流されて録画しても録画しても消化しきれないからな
>ある意味異常っていうか
どうせスレ見るために見てるんだろうから
空いた時間でまた別の番組見るだけだろうけどな

121 : 無念 2016/10/27 09:43:13 No.442062689

>現実知らないで夢だけ見て入社するから…
>ゲーム会社就職したらこんなのNEWGAMEと全然違うって言う感じで
欧米の意識高い連中と違って下調べを徹底的にする文化がまだ薄いからなぁ
あっちの連中だって下調べ不足・自分の判断ミスとかで「思ってた会社と違う!」で
転職ってのが珍しくないからこっちだってそうなるのは当然の事だし
意識低い連中はこっちのヤンキーDQNと同じく謎人脈から就職とかで事情はまた違ってくるけどさ

122 : 無念 2016/10/27 09:43:24 No.442062704

>3ヶ月で終わりとか気がついたら終わってるからせめて半年くらいやってほしい
2期やるのは金出す側が売れると思ってだすけど
コケるのが多いしコスト削減でうれないともった全10話のアニメのほうで人気がでるというマーケティングの失敗

123 : 無念 2016/10/27 09:43:30 No.442062709 1
☆5

フリーランスが多くて若いのを育てようとする気が無いと聞いた
将来の商売敵を作るなんて馬鹿らしいわな

124 : 無念 2016/10/27 09:43:35 No.442062719 2

>まず国に余裕が無いし悪用する奴もでてくるだろうからなぁ
県の制度悪用して研修にきた労働者に違法な農作業やらせたアニメ制作スタジオがニュースになってた

125 : 無念 2016/10/27 09:43:52 No.442062754

今の労働時間を半分にすれば丁度いいんじゃ?

126 : 無念 2016/10/27 09:43:53 No.442062756

すごい素人意見だけどCGの技術ってもっと上がらないのかね
今でもある程度自動で影付けしてくれるアクションとかあるじゃん
あれをアニメで使えるような技術が数年したら出てこないのかな

127 : 無念 2016/10/27 09:43:53 No.442062757

職人気質と経営が両方できる超人が現れるまで待つつもりかよ

128 : 無念 2016/10/27 09:43:54 No.442062760

>上は儲けてる
>下がジリ貧なだけ
その昔ヤマトのPがスタッフに豪邸見せて自慢したらその後謎の放火事件が起きたとか聞いた

129 : 無念 2016/10/27 09:44:12 No.442062781

>まあ完全に技能職だから
>人件費安い国で職人を育てればいいんだよな
大した技能じゃないから参入障壁も低く
いくらでも新人入ってくる
そいつら使い潰せば当座は凌げる

130 : 無念 2016/10/27 09:44:49 No.442062830
☆3

>>本数半分にして業界全体で足並みそろえて人件費を倍にすればいい
>ゴミでもいいから作って出せば金がはいるってところは関係なさそうで怖い
実写邦画界か
芸能事務所やら広告代理店などの草刈り場となってて魔境過ぎる

131 : 無念 2016/10/27 09:44:49 No.442062831

>>まず国に余裕が無いし悪用する奴もでてくるだろうからなぁ
>県の制度悪用して研修にきた労働者に違法な農作業やらせたアニメ制作スタジオがニュースになってた
日本人はそういうとこタチ悪いよなあ

132 : 無念 2016/10/27 09:44:51 No.442062834 1

>将来の商売敵を作るなんて馬鹿らしいわな
中韓下請けも結局は商売敵つくってるだけなんだよな
家電業界みたいに最後は滅ぼされかねない

133 : 無念 2016/10/27 09:45:09 No.442062856 1

金無いなら数枚の背景と一人数枚のキャラの絵に割り箸で動かすので良いよ

134 : 無念 2016/10/27 09:45:41 No.442062915

>ある意味異常っていうか
放送枠を買うタイミングがかなり前からとかで
アニメ化できるものがあってもなくても動かせられないんじゃないの?

135 : 無念 2016/10/27 09:45:55 No.442062932

>>見る方の負担ってすごい発想だな
>深夜に5本も6本も毎日流されて録画しても録画しても消化しきれないからな
家族を人質に取られて見なければ誰か死ぬとかじゃないんだし
見なきゃいけないって強迫観念持つ時点で頭がおかしいという事に気づいた方が良い

136 : 無念 2016/10/27 09:46:11 No.442062949 1
☆3

見る側も違法視聴者だらけだし
終わってるわこの業界

137 : 無念 2016/10/27 09:46:28 No.442062972

CGモデルの技術は上がっても
結局動かす映像にしていくのは人だぞ?

138 : 無念 2016/10/27 09:46:36 No.442062982

>金無いなら数枚の背景と一人数枚のキャラの絵に割り箸で動かすので良いよ
クオリディア・コードを見てみるといい

139 : 無念 2016/10/27 09:46:58 No.442063022 1

>>やる気を出すために水着回があるときいた
>作る側も楽しいのか水着回って
それが本当なら筆休め(?)だとしても国内のご婦人方や
一部の宗教・倫理の地域で問題になるのは不可避だな
やっぱりモチベーションの問題は難しいね

140 : 無念 2016/10/27 09:47:20 No.442063060
☆1

>見る側も違法視聴者だらけだし
>終わってるわこの業界
放送時間もそうだし数も多過ぎるし見る側に求めてもこの流れは正直仕方ない

141 : 無念 2016/10/27 09:47:33 No.442063076

まあ別に質が低くても儲からないだけで
社会的責任問われて賠償請求されたり刑事罰科されたりするわけでもないからなあ
アレな連中がぬるま湯的に適当な仕事するには良い業界だと思うよ

142 : 無念 2016/10/27 09:47:35 No.442063080

今後Huluとか配信サービス専用アニメが出てくるのかな

143 : 無念 2016/10/27 09:47:35 No.442063081

>県の制度悪用して
うn
研修にきた労働者に違法な農作業やらせたアニメ制作スタジオがニュースになってた
うn?

144 : 無念 2016/10/27 09:47:55 No.442063106

あと10年もすれば人の作画も手書きとCG違いわかんねーってなるんじゃね
今あるヒキだとCGヨリだと手書きみたいなあれが完全にCGになるみたいな

145 : 無念 2016/10/27 09:48:36 No.442063170 1

テレビ放映無しのネット配信限定アニメとか映像ソフトくっそ売れなさそう
宣伝の仕方次第だろうけど

146 : 無念 2016/10/27 09:49:13 No.442063227 1

CGも人間がやるんだし作画崩壊はありそう
初代PSレベルのCGで流しちゃったりとか

147 : 無念 2016/10/27 09:49:33 No.442063256

CGは作画が安定するだけで別に安くは無いんだよなあ

148 : 無念 2016/10/27 09:49:56 No.442063285

>テレビ放映無しのネット配信限定アニメとか映像ソフトくっそ売れなさそう
>宣伝の仕方次第だろうけど
昨今の膨大な作品の中に埋もれさせない為にも宣伝は本当大事よね

149 : 無念 2016/10/27 09:50:08 No.442063300

町並みをCGで再現したりすると金かかりそうだな

150 : 無念 2016/10/27 09:50:15 No.442063317

一級の作品ばかりを求めなければいい
悪環境から作られるものならああこの程度だよなって見る側もハードル下げる
作画が悪いとかシナリオがアレとかに文句つける流れも多いし
改善からは程遠いけど

151 : 無念 2016/10/27 09:50:43 No.442063369 1

なんだっけドラえもんで絵コンテ突っ込むとアニメの原画がどんどん出てくるみたいなのあったよね
ああいうの開発しよう!ロボが書いてくれるみたいなの!

152 : 無念 2016/10/27 09:51:00 No.442063393 3
☆1

人手不足ですとか言ってるくせに実際に持ち込み回ったらどこも採用してくれなかった

153 : 無念 2016/10/27 09:51:06 No.442063404

>問題になるのは不可避だな
困るのは制作に注文を出してる出版社とかスポンサーくらいだよ

154 : 無念 2016/10/27 09:51:27 No.442063441
☆2

>中韓下請けも結局は商売敵つくってるだけなんだよな
>家電業界みたいに最後は滅ぼされかねない
かねないっていうかそうなるよね何十年かすれば
民族性のせいで話作りだけはダメなままだろうけどそんなもん日本人雇って書かせれば解決するし

155 : 無念 2016/10/27 09:51:38 No.442063460

最悪アニメがなくなっても漫画があるからいいやな

156 : 無念 2016/10/27 09:51:50 No.442063479 3

作画に力入れたからと言って売上が倍になるわけでもないのに本数減らせというとしあきが絶えないのは何故なのか

157 : 無念 2016/10/27 09:52:09 No.442063513

3Dが普通になったら3Dアニメーターが今の作画アニメーターみたいに使い潰されるだけな気もするが
構造変化する時期に改善出来なきゃ

158 : 無念 2016/10/27 09:52:10 No.442063518 1

>人手不足ですとか言ってるくせに実際に持ち込み回ったらどこも採用してくれなかった
どこでもそうだけど大手に持ち込むなら経験者じゃないと無理だと思うぞ

159 : 無念 2016/10/27 09:52:34 No.442063557

>一級の作品ばかりを求めなければいい
金出す側の注文もまともにできないとやっぱり何のために作ってるんだ?こいつらってなるとおもうぞ

160 : 無念 2016/10/27 09:52:42 No.442063569

>CGも人間がやるんだし作画崩壊はありそう
>初代PSレベルのCGで流しちゃったりとか
いま手描きっぽさ出すために顔の向きごとに別モデル作って手作業で歪めてるので
見せてはいけないアングルから見えてしまうCG作画崩壊がいつか起きると期待

161 : 無念 2016/10/27 09:54:20 No.442063730

>人手不足ですとか言ってるくせに実際に持ち込み回ったらどこも採用してくれなかった
なんかアドバイスもらわなかった?
もっとここをこうした方がいいとか言われるはずだが

162 : 無念 2016/10/27 09:54:25 No.442063741

>3Dが普通になったら3Dアニメーターが今の作画アニメーターみたいに使い潰されるだけな気もするが
君の名はの映画でデジタルペイントって項目のエンドロールに30〜40人名前がかいてあってものすごくIT土方っておもったぜ

163 : 無念 2016/10/27 09:54:36 No.442063755 2

貰った予算に合ったクオリティで作れよ
円盤の売り上げなんて考えるなよ

164 : 無念 2016/10/27 09:54:49 No.442063772
165 : 無念 2016/10/27 09:55:49 No.442063867

>アニメの本数減らせば見る方も作る方も負担が減る
大きなお世話

166 : 無念 2016/10/27 09:55:51 No.442063868 1

>貰った予算に合ったクオリティで作れよ
>円盤の売り上げなんて考えるなよ
今の予算だとクソみたいな作画クソみたいな話のゴミアニメしか生まれないがよろしいか

167 : 無念 2016/10/27 09:55:54 No.442063873

>作画に力入れたからと言って売上が倍になるわけでもないのに本数減らせというとしあきが絶えないのは何故なのか
ただ過剰供給で自分らの首絞めてるのは確かだわな
市場規模以上のモノ作ったって売れるわきゃないんだ

168 : 無念 2016/10/27 09:56:05 No.442063888

何が当たるかわからんから手広くやりたいんや
本数絞れば爆死の影響ダイレクトだし多角経営みたいなもの
多角経営の失敗例みたいなのが多いだけやね

169 : 無念 2016/10/27 09:56:09 No.442063895
☆2

>CGも人間がやるんだし作画崩壊はありそう
技術の蓄積が要るんだと思う
ブレパンなんか素人目に見てもCGシーン酷いぞ

170 : 無念 2016/10/27 09:56:09 No.442063897
☆1

円盤の売り上げに一喜一憂するのは
映像化権利をもってるところくらいでしょ
制作するのにお金貰ってるんだから

171 : 無念 2016/10/27 09:56:32 No.442063932

遅レスだが…
>アニメって売れなかった作品の責任をだれが取ってるか謎だよな
単純にオリジナルアニメなら企画担当者じゃないの?
原作つきだったら円盤の売り上げに関係なく制作会社への支払いは一定だから売れようが不振だろうが関係ないだろうし
むしろ如何に版権を抑えて売れたサイドビズネス
不振なら傷が浅い内に売却するのが重要だと思うけど…

172 : 無念 2016/10/27 09:56:39 No.442063945

>今の予算だとクソみたいな作画クソみたいな話のゴミアニメしか生まれないがよろしいか
元々見ないからOKだろ

173 : 無念 2016/10/27 09:57:11 No.442063995

>人手不足ですとか言ってるくせに実際に持ち込み回ったらどこも採用してくれなかった
ほしいのは即戦力なんだよね
育ててる余裕ないからさ

174 : 無念 2016/10/27 09:57:36 No.442064032

>中抜きされないクラウドファンディングみたいな方式しかない
くろみちゃんで回避したら電通に粉砕されたんだっけか

175 : 無念 2016/10/27 09:57:48 No.442064052

もう日本もクールジャパンとか辞めてバトルジャパンとかに変えようぜ

176 : 無念 2016/10/27 09:57:49 No.442064054

>深夜にアニメ放送してBDDVDの売上でなんとかするっていうマネタイズはそろそろ限界だからなんとかしよう
原作本を店頭に並べたら十分ペイできて
円盤の売り上げはボーナスだったんだが
出版部門を持たないどこぞが円盤枚数を振りかざしたせいで
おかしな指標が独り歩きしてるな

177 : 無念 2016/10/27 09:57:54 No.442064059

>ああいうの開発しよう!ロボが書いてくれるみたいなの!
動画中割りマシンくらい出来ててもいいだろ?2016年だぜ今

178 : 無念 2016/10/27 09:57:55 No.442064064

原作付きは原作が売れればアニメのほうはPVとかCMってことで言い訳できるからな

179 : 無念 2016/10/27 09:57:57 No.442064070 1

今期って実は制作に余裕を持って作ってる高いクオリティのアニメが
いくつも重なってるからむしろ全体としてはいい傾向なんだよな
イゼッタ、フリフラ、うたプリ、とうらぶとか
ろんぐらとかブレパンみたいにどうでもいいアニメが勝手にコケてるだけで

まあここで本数減らせばコケるアニメもなくなって全体的に質が高くなるんだろうけど

180 : 無念 2016/10/27 09:59:18 No.442064206 1

>どこでもそうだけど大手に持ち込むなら経験者じゃないと無理だと思うぞ
その点漫画は最高だ中年だろうがド素人だろうが能力あって要望応えれば絶対どこかが載せてくれる

181 : 無念 2016/10/27 09:59:29 No.442064222

本数が減っても全体の質が向上するだけで
一つ一つの質が向上するわけではないと思うが

182 : 無念 2016/10/27 09:59:40 No.442064244

>作画に力入れたからと言って売上が倍になるわけでもないのに本数減らせというとしあきが絶えないのは何故なのか
本数減らせってのはそういう意味以外でも
キモヲタがラブライに集中しちゃってる現状だと
どんなにいいアニメ作ってもラブライ以外に金を使わないから
作っても無駄なんだよな単純に

183 : 無念 2016/10/27 10:00:05 No.442064291 1

>アニメって売れなかった作品の責任をだれが取ってるか謎だよな
>漫画家なら連載失うしゲームなら左遷だぞ
ソウルテイカー作った監督は数年干されてた

184 : 無念 2016/10/27 10:00:41 No.442064350

見る側も最近減ってきてるし直にアニメの本数も減るかな
さすがに企業もそこまでやらかさんだろうし自然に淘汰もされるか

185 : 無念 2016/10/27 10:00:41 No.442064352

中割りっていっても原画と原画の間の線を均等に引くだけじゃないからなぁ
自然に見せるためにはそれ相応の技術が要る

186 : 無念 2016/10/27 10:01:30 No.442064423

>その点漫画は最高だ中年だろうがド素人だろうが能力あって要望応えれば絶対どこかが載せてくれる
首切りも早いけど確かにそれはあるな

187 : 無念 2016/10/27 10:01:53 No.442064454 1
☆6

給料上げておっさんも雇えばいいんだよ
俺は月14万で働いてやる
40代は無理とか制限してる場合じゃねーんだよ
やりたい奴にやらせてくれよ
どこ見ても年齢で弾くんだよ

188 : 無念 2016/10/27 10:01:58 No.442064464

プリキュアや特撮ヒーローみたいにアイテム出すようにすれば良いんじゃないの?

189 : 無念 2016/10/27 10:02:23 No.442064502 2
☆5

このスレくっさいなぁ
なんか馬鹿が真面目に語ってるってだけで相当滑稽だし

190 : 無念 2016/10/27 10:02:26 No.442064507
☆2

>ろんぐらとかブレパンみたいにどうでもいいアニメが勝手にコケてるだけで
ブレパンは停電のせいで落としただけでまだコケてませんですぅー

191 : 無念 2016/10/27 10:02:43 No.442064525

>給料上げておっさんも雇えばいいんだよ
鉄腕アトムとかの世代に
今のことを言っても理解できるかどうか

192 : 無念 2016/10/27 10:02:46 No.442064528

>作画に力入れたからと言って売上が倍になるわけでもないのに本数減らせというとしあきが絶えないのは何故なのか
出来良いと予想外に売れたりするから作画が良いにこした事は無い
制作会社の持ち出しも増えるから枚数売れないと会社が死んだり死にかけるけど

193 : 無念 2016/10/27 10:02:47 No.442064529 1
☆5

原画よりシナリオなんとかしろよ…アニメ原作で面白い話全然ないぞ

194 : 無念 2016/10/27 10:03:06 No.442064560 1
☆2

チョンより真の日本人である俺に仕事ください素人だけど頑張ります

195 : 無念 2016/10/27 10:03:08 No.442064564

おっさんでもいいかもしれんけど
一日16時間とか働けるのか…?

196 : 無念 2016/10/27 10:03:13 No.442064572

>このスレくっさいなぁ
>なんか馬鹿が真面目に語ってるってだけで相当滑稽だし
知識がなくてついていけないゆとりオタクは無理しなくていいぞ
ごちうさでウヒャッてな

197 : 無念 2016/10/27 10:03:39 No.442064618
☆1

>給料上げておっさんも雇えばいいんだよ
>俺は月14万で働いてやる
>40代は無理とか制限してる場合じゃねーんだよ
技術も生産スピードなくてもいいなら
としあきより外人に頼んだ方が

198 : 無念 2016/10/27 10:03:50 No.442064627
☆1

>このスレくっさいなぁ
>なんか馬鹿が真面目に語ってるってだけで相当滑稽だし
匿名の掲示板を随分真面目に見てるようだな
もっと肩の力抜いたほうが楽になるべ

199 : 無念 2016/10/27 10:04:06 No.442064651

今期とか女子向けアニメに押されてるけど
イゼッタあたりがキチンと1万売れないとヤバいだろうなあ
ち〜んはバカだから相変わらず艦これから戻ってこないし無理か

200 : 無念 2016/10/27 10:04:42 No.442064706 2

中割マシンはあるで
でも出来ることは限られてる
前後の原画から間をとって自動で生成するだけなので
例えば後ろ向いてる絵から振り向くみたいなのはできない

201 : 無念 2016/10/27 10:04:50 No.442064717 2

でもまだアニメ専門学校ってあるんでしょ?
毎年卒業生はいるわけだからまだ大丈夫だろ

202 : 無念 2016/10/27 10:05:32 No.442064767

>給料上げておっさんも雇えばいいんだよ
アニメーターだけに限らず新人のおっさんって扱い辛いのがネックよな

203 : 無念 2016/10/27 10:05:49 No.442064792
☆1

>例えば後ろ向いてる絵から振り向くみたいなのはできない
それは原画マンの担当だからできなくても良いのでは・・・

204 : 無念 2016/10/27 10:06:05 No.442064817

今の子供少ないし
数だけのおっさんを雇ってくださいよ素人だけど頑張ります

205 : 無念 2016/10/27 10:06:20 No.442064847

>見る側も最近減ってきてるし直にアニメの本数も減るかな
「こんなアニメ作りたくない」って制作会社が文句言ってやらないのもでてきてるらしいから多少は減るのか割合がかわるのかだな

206 : 無念 2016/10/27 10:07:18 No.442064943

日本だと海外と違って職を変えたり勉強しなおしたりするの難しいからね
海外だと30や40で普通に専門学校行くし

207 : 無念 2016/10/27 10:07:29 No.442064962 2
☆3

>でもまだアニメ専門学校ってあるんでしょ?
>毎年卒業生はいるわけだからまだ大丈夫だろ
そもそもいく必要ない職業なんだけど...

208 : 無念 2016/10/27 10:07:40 No.442064977
☆1

>チョンより真の日本人である俺に仕事ください素人だけど頑張ります
そのチョンとやらより劣ってるんじゃないの?

209 : 無念 2016/10/27 10:07:43 No.442064987

>でもまだアニメ専門学校ってあるんでしょ?
>毎年卒業生はいるわけだからまだ大丈夫だろ
就職や大学受験の現実逃避の人材が大半で
少数が現場で現実を知って辞めるんだろうな

210 : 無念 2016/10/27 10:07:46 No.442064993
☆1

イゼッタは嫌いじゃないけど2000売れたら上等だと思う
最近オタクも財布の紐が硬いし

211 : 無念 2016/10/27 10:08:03 No.442065020 1

今期の女子向けのうたプリ、とうらぶ、まじきゅん、わたモテ、ユーリが
食い合わずにそれぞれしっかり結果出しちゃったら
マジでち〜ん向けアニメは激減するだろうな
ち〜ん向けアニメも豊作なのに
今期が山場って言ってもいいやで

212 : 無念 2016/10/27 10:08:49 No.442065091

70〜80年代のアニメ作った現場あがりが制作会社社長やってるからなあと20年はふるいままじゃない?

213 : 無念 2016/10/27 10:08:59 No.442065109

>今期の女子向けのうたプリ、とうらぶ、まじきゅん、わたモテ、ユーリが
>食い合わずにそれぞれしっかり結果出しちゃったら
うたプリと刀剣は堅いがユーリも健闘しそうなんだよね
他は壊滅

214 : 無念 2016/10/27 10:09:00 No.442065113

イゼッタは前になんとかのマリアと重なっておもろいとは思わない思えない

215 : 無念 2016/10/27 10:09:37 No.442065175

>原画よりシナリオなんとかしろよ…アニメ原作で面白い話全然ないぞ
脚本家足りてないから他所から引っ張ってきているな

216 : 無念 2016/10/27 10:10:13 No.442065229

イゼッタが2000で終わったらマジで一度アニオタは痛い目見た方がいいわ
まあアニメが死んでも艦これに逃げてる奴多数だから影響ないかもしれんが

217 : 無念 2016/10/27 10:10:43 No.442065280 1

>そもそもいく必要ない職業なんだけど...
基礎やコツを叩きこまれるからその点は十分有りなんだろうけど
果たしてちゃんと学ぼうとして行く生徒がいるかっていうのが問題なんだろうな

218 : 無念 2016/10/27 10:11:13 No.442065332

>貰った予算に合ったクオリティで作れよ
>円盤の売り上げなんて考えるなよ
視聴率が見込める時間帯の枠を買えばそもそも解決できるわな
そうなると大人向けアニメは90年代のフジ時代劇よりシビアになるが

219 : 無念 2016/10/27 10:11:20 No.442065343

>構造改革が必要
>金が下まで回ってこない
テレビ業界自体が衰退して久しい

220 : 無念 2016/10/27 10:11:45 No.442065377 1

アニメ見ていいなと思ってもフィギュアは買うけど円盤は別に買わない俺
フィギュア買う金もアニメ製作の方に回る仕組みならいいのにね

221 : 無念 2016/10/27 10:12:35 No.442065454

これは偏見や馬鹿にした言い方になるかもしれんが…
武蔵美や学芸大を出てアニメーターになろうと思う奴なんているのかな
拙い例えだが早慶の学生が高卒程度の公務員を受けるような物だろうし…
そうなると何だかんだアニメの専門学校は必要な気がするな

222 : 無念 2016/10/27 10:13:06 No.442065503

>アニメ見ていいなと思ってもフィギュアは買うけど円盤は別に買わない俺
>フィギュア買う金もアニメ製作の方に回る仕組みならいいのにね
版権とかで公式に金は一応回ってるんじゃないかな
微々たるものかもしれんがちゃんと買うのは正しいと思うよ

223 : 無念 2016/10/27 10:13:44 No.442065567 1

>>そもそもいく必要ない職業なんだけど...
>基礎やコツを叩きこまれるからその点は十分有りなんだろうけど
>果たしてちゃんと学ぼうとして行く生徒がいるかっていうのが問題なんだろうな
つか金払って三年ここで頑張るより
現場で三年頑張る方がためになる
金ももらえるし

224 : 無念 2016/10/27 10:14:24 No.442065633

>>でもまだアニメ専門学校ってあるんでしょ?
>>毎年卒業生はいるわけだからまだ大丈夫だろ
>そもそもいく必要ない職業なんだけど...
アニメーションの胆は動かすことで
これは漫画能力・イラスト的見栄え・デッサンとは全く違う別パラメーターだから
行って学んでるやつの方がいいし専門の習得カリキュラムあったほうがいいんじゃないの?

225 : 無念 2016/10/27 10:14:26 No.442065639
☆7

アニメ業界には夢がない現状がマズイと思うの
漫画家とかは当たればでかいじゃん?
でもアニメって当たっても作った人達には還元されないじゃん

226 : 無念 2016/10/27 10:15:06 No.442065698 1

>つか金払って三年ここで頑張るより
>現場で三年頑張る方がためになる
>金ももらえるし
最初から現場に立てない人なら有りなんじゃないかなとは思う
立てるならそりゃすぐ現場に立ったほうが無駄にはならんよね

227 : 無念 2016/10/27 10:15:27 No.442065721 1

専門行く金を下積み時代を生き残るための資金にしたほうがいいかもね

228 : 無念 2016/10/27 10:16:01 No.442065763
☆4

なぜイゼッタ?

229 : 無念 2016/10/27 10:16:21 No.442065792 1
☆2

専門学校はコネつくる場だよ

230 : 無念 2016/10/27 10:18:27 No.442065971
☆1

ち〜ん向けってなんだ?訳分からん言葉使うなよ

231 : 無念 2016/10/27 10:19:04 No.442066029

音楽業界が2016年問題とか騒いでるときにも思ったけどどんな業界も問題は目の前に見えていても誰も何もしないんだよね
ここまでジリ貧になったらもう独裁者みたいな誰かがいないと崖から落ちるまで突き進むだけ

232 : 無念 2016/10/27 10:19:42 No.442066107
☆1

中割りを自動生成するソフトとかできないかなぁ

233 : 無念 2016/10/27 10:19:43 No.442066109
☆1

>専門行く金を下積み時代を生き残るための資金にしたほうがいいかもね
もちろん人それぞれだけど無学から独学でこういう職業になるっていうのだと技術の吸収に差があるよ
人に教えられて成長するか自分で現場で学んで成長するか何がベストか見極められないとな

234 : 無念 2016/10/27 10:21:00 No.442066241

今のアニメの現場に全く絵のかけない素人を受け入れられる下地はないだろ

235 : 無念 2016/10/27 10:21:43 No.442066329 1
☆1

アニメが売れなければ、製作委員会に所属している出資会社の全てが
出資比率に応じて損する・・・のじゃないの

236 : 無念 2016/10/27 10:21:57 No.442066349

今はアニメ私塾とかあるしな

237 : 無念 2016/10/27 10:22:46 No.442066421 1

イゼッタとかいつも敵はドイツかソ連だろうがもう飽きたんだよああいうの
あれをかえってならルビー買うっての

238 : 無念 2016/10/27 10:23:01 No.442066441
☆3

このスレはこの一言で済む
余計なお世話だバカ野郎

239 : 無念 2016/10/27 10:23:24 No.442066483

>イゼッタとかいつも敵はドイツかソ連だろうがもう飽きたんだよああいうの
>あれをかえってならルビー買うっての

240 : 無念 2016/10/27 10:23:48 No.442066521

アニメーターって本当夢の無い仕事よな
そんなの昔からだっけか

241 : 無念 2016/10/27 10:24:04 No.442066547

もう遅いとか言って拒んでる間に雇って育てろよ

242 : 無念 2016/10/27 10:24:54 No.442066624 1

アニメーターは夢を与える仕事だから

243 : 無念 2016/10/27 10:25:46 No.442066695 3
☆3

日本の企業って本当に人材育成軽視してるよな

244 : 無念 2016/10/27 10:25:55 No.442066706

>アニメーターは夢を与える仕事だから
それで死んでも良いって人だけしかなれん仕事だな

245 : 無念 2016/10/27 10:27:03 No.442066835

>専門学校はコネつくる場だよ
脚本家と一緒か

246 : 無念 2016/10/27 10:27:15 No.442066853

>出資比率に応じて損する・・・のじゃないの
出版社=原作がうれればそれで穴埋め
レコード会社=アニメの曲が売れればそれで穴埋め
ソシャゲ会社=儲かってるから金出せって言われた

247 : 無念 2016/10/27 10:27:22 No.442066865

>日本の企業って本当に人材育成軽視してるよな
まあ個人の努力ややる気に頼ってるところもあるからな

248 : 無念 2016/10/27 10:27:38 No.442066888

人いないみんな辞めるといいつつ採用は選り好み採算は合わない現場の人間は難アリや
ネガキャンばっかのブラックの一方で業界文脈無視して個人レベルでやるアニメ作家がどんどんでてて
エロゲーからの18禁同人・インディーゲーみたいな流れになりそう

249 : 無念 2016/10/27 10:27:49 No.442066910 1

アニメーターはヒーローだった・・・?

250 : 無念 2016/10/27 10:28:47 No.442067007

>アニメーターはヒーローだった・・・?
新しい顔を作ってもらえないアンパンマンみたいなもんだよ

251 : 無念 2016/10/27 10:29:37 No.442067091

それなら僕は声優になる!

252 : 無念 2016/10/27 10:30:07 No.442067141

アニメーターの場合はやめるっていうけど
監督とか脚本家の意見に合わないからやめるから管理職がわからすると「やめて困る」ってなる

253 : 無念 2016/10/27 10:31:13 No.442067265 1

>最初から現場に立てない人なら有りなんじゃないかなとは思う
>立てるならそりゃすぐ現場に立ったほうが無駄にはならんよね
専門いく歳でろくに絵書いたことないのはキツ過ぎるな
あの手の学校は課題は出しても作画の反復練習とかする訳じゃないから

254 : 無念 2016/10/27 10:31:41 No.442067323

声優ならソシャゲやゲームでもやっていけるしな
声がいいならゲーム実況者もあり

255 : 無念 2016/10/27 10:31:50 No.442067332 1

>日本の企業って本当に人材育成軽視してるよな
安くてもやりますって人が多過ぎるからな

256 : 無念 2016/10/27 10:33:04 No.442067463 1

>専門いく歳でろくに絵書いたことないのはキツ過ぎるな
とはいえ美大出がアニメーターになるかといえば芸術色がつよいやつははいらないし
一長一短じゃない?

257 : 無念 2016/10/27 10:33:24 No.442067501

今人手不足のはずじゃ

258 : 無念 2016/10/27 10:33:50 No.442067545

そもそもアニメって10年後存在してんの
虹裏ですらソシャゲ板になってるのに

259 : 無念 2016/10/27 10:33:53 No.442067547
☆1

今期不作なので作りすぎって意見もわかるが
いっぱい作らないと良い物が出てこないってのもあると思う
全部チェックするのはつらいけど頑張ろう

260 : 無念 2016/10/27 10:34:10 No.442067572
☆3

なんで最終話まで作り終わってから放送出来ないんだろうね

261 : 無念 2016/10/27 10:34:38 No.442067621
☆7

(低賃金でもよくて文句言わなくて長時間労働できてアニメ現場の経験がある)人材が不足してるだけだよ

262 : 無念 2016/10/27 10:35:55 No.442067744 1

原作の宣伝でしかないんだから30分もやる必要ない
5分アニメにシフトすれば労力も減る

263 : 無念 2016/10/27 10:36:36 No.442067799

一年に一度アニメを放送しないクールを作ればええねん

264 : 無念 2016/10/27 10:36:49 No.442067817

>とはいえ美大出がアニメーターになるかといえば芸術色がつよいやつははいらないし
>一長一短じゃない?
普通は美大行くようなのはアニメーターなんかにならないからなあ
美大受験の倍率ってアニメーターの試験なんかと比べ物にならないくらい高いし絵以外に学力の試験もあるし
就職であぶれて背景かなにかで入ることはあるかもしれないけど

265 : 無念 2016/10/27 10:37:03 No.442067844

アニメも冬の時期はオフシーズンにしよう

266 : 無念 2016/10/27 10:37:06 No.442067854
☆1

>原作の宣伝でしかないんだから30分もやる必要ない
>5分アニメにシフトすれば労力も減る
ワンピースも5分アニメで良いよね
漫画も一週間なんてそれぐらいの尺なんだし

267 : 無念 2016/10/27 10:37:32 No.442067894
☆1

アザゼルさんは10分くらいだっけ?
あれちょうどよかったな

268 : 無念 2016/10/27 10:39:13 No.442068058

30本作って2か3本ヒットすりゃ上々みたいな感じかな深夜1クールアニメは

269 : 無念 2016/10/27 10:39:30 No.442068087

30分もダラダラやる必要ないアニメ多い

270 : 無念 2016/10/27 10:39:42 No.442068106

アニメとか所詮広告塔なんだしオリジナルなんかやらないで
漫画やラノベとかの原作ものを片っ端からやっててほしい
時間も25分とかやめてアーススターアニメみたいに5分をずっと続けて

271 : 無念 2016/10/27 10:41:18 No.442068269

コミックもやり過ぎてつねに原作不足気味かな

272 : 無念 2016/10/27 10:42:03 No.442068342

視聴者も30分とかアニメ見てらんないのが現状よな

273 : 無念 2016/10/27 10:42:59 No.442068457 4

一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?

274 : 無念 2016/10/27 10:44:03 No.442068559 1
☆2

>日本の企業って本当に人材育成軽視してるよな
兵隊はいくらでも地面から生えてくるし
有能な兵隊は霞を食って自助努力で育つから
使う側は無茶振りするだけでいいってスタンスは二次大戦から全く変わらないよね

275 : 無念 2016/10/27 10:44:15 No.442068574

アベマみたいなネット放送が主流になったらもう少し改善されないかね?
あとBDとか売れなさすぎ

276 : 無念 2016/10/27 10:45:02 No.442068671

せめてゲームソフトくらいの価格でワンクール見れたらな

277 : 無念 2016/10/27 10:45:09 No.442068676

確実にBDDVDが赤字でも最低3000枚以上は売れる見込みのものを作ればいいのに
どう考えても1000枚も売れないだろってつまんなくてグッズ展開も見込めないようなものばかり作るよね
アニメ化する作品選ぼうよ…

278 : 無念 2016/10/27 10:45:19 No.442068699 1

アニメを一つ放送するのに多数の企業が関わってるが
その中で制作は一番下だからな
建設事業における末端の作業員と同じ

279 : 無念 2016/10/27 10:45:33 No.442068723 1

>使う側は無茶振りするだけでいいってスタンスは二次大戦から全く変わらないよね
そう考えてみればそうだな…

280 : 無念 2016/10/27 10:46:08 No.442068781

>>日本の企業って本当に人材育成軽視してるよな
>安くてもやりますって人が多過ぎるからな
現場の人間虐めないと顧客が褒めてくれないのよね昔っから

281 : 無念 2016/10/27 10:46:56 No.442068869
☆2

BDは売れるわけない
すぐに次のクールに新しいアニメが大量に始まる
録画しても見ないまま消してしまうほど時間が足りない
同じアニメを見返すなんてことはない

282 : 無念 2016/10/27 10:46:59 No.442068875

>>使う側は無茶振りするだけでいいってスタンスは二次大戦から全く変わらないよね
>そう考えてみればそうだな…
しかしな無茶振りしてくるのは上司だけじゃなく客側も大概

283 : 無念 2016/10/27 10:47:14 No.442068897

放送されてる時は円盤買う気にならないんだけど
何年か経って、一挙放送とか特番的なの見ると
当時を思い出して欲しくなってくる

284 : 無念 2016/10/27 10:47:40 No.442068938

アニメばかり見てるわけじゃないしな

285 : 無念 2016/10/27 10:47:46 No.442068953 1

>一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?
昔からそういう企画ちょくちょくあってジーニアスパーティだとかアニマトリックスとか
最近だとアニメーター市場とかあるんだけど正直どれもつまんないんだよな

286 : 無念 2016/10/27 10:47:50 No.442068964

最低でもBOXじゃないと買えない
多すぎんだよ

287 : 無念 2016/10/27 10:48:02 No.442068985 1

>建設事業における末端の作業員と同じ
肉体重労働っていうのもあるが休憩時間や仕事終わり時間がかなりきっちり決まってるぞ向こうは

288 : 無念 2016/10/27 10:48:57 No.442069074
☆1

アニメ主題歌も発売するの遅いけど
円盤は更に遅いよな

289 : 無念 2016/10/27 10:49:48 No.442069171

>>一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?
>昔からそういう企画ちょくちょくあってジーニアスパーティだとかアニマトリックスとか
>最近だとアニメーター市場とかあるんだけど正直どれもつまんないんだよな
作画が凄いのと話が凄いのって別ベクトルの話に思う
攻殻SACの監督は背景絵師だったそうだし
制作進行で監督になる人もいるしもちろん作画から監督になる人もいるけど

290 : 無念 2016/10/27 10:50:21 No.442069220 2

放送中クールに円盤第1巻とか出せばいいのにな

291 : 無念 2016/10/27 10:50:51 No.442069275

円盤1枚1000円くらいにして〜

292 : 無念 2016/10/27 10:51:16 No.442069324 1

>>建設事業における末端の作業員と同じ
>肉体重労働っていうのもあるが休憩時間や仕事終わり時間がかなりきっちり決まってるぞ向こうは
むかしむかし3Kだなんだで社会にも行政にも睨まれたし
今どき土木建築の作業員ほどそこらしっかりしてる仕事はないよなあ

293 : 無念 2016/10/27 10:51:57 No.442069407 2

円盤は安くしても売れないよ
今の購入層はコレクター
視聴目的で買ってるわけじゃない

294 : 無念 2016/10/27 10:52:18 No.442069439
☆2

>一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?
そうやって作ったのがパンティ&ストッキングです

295 : 無念 2016/10/27 10:52:31 No.442069458

>放送中クールに円盤第1巻とか出せばいいのにな
1クール最終回頃が普通なのかな
おれは最終回まで気に入ったら買うことにしてるから予約による収納ボックス特典とか手に入れられたことがない
たまにもうちょっと早い発売のところあるよね

296 : 無念 2016/10/27 10:54:01 No.442069612

>今の購入層はコレクター
TV放送そのまま収録の円盤は食玩のラムネレベルやな

297 : 無念 2016/10/27 10:55:47 No.442069803
☆1

若い業界ってだいたい奴隷労働化するよね
手探りで血を吐きながら働いたパイオニアが権威化して
効率化すら御法度になってずるずる行く体育会系部活形式

298 : 無念 2016/10/27 10:56:00 No.442069825

コレクター相手だから特典に力を入れて単価を上げたほうがいい

299 : 無念 2016/10/27 10:56:49 No.442069915
☆4

どこも人手不足なのに選り好み
スーパーマンがいつかくる
新卒頼みとかもうそれすら争奪戦でいくのは大企業ばかり
それでもいつまでも待ち続ける間におっさん雇ってくださいよまだ死んだ訳じゃないんですよ
雇ってくださいよズブの素人だけど

300 : 無念 2016/10/27 10:57:59 No.442070036 1

>>>建設事業における末端の作業員と同じ
>>肉体重労働っていうのもあるが休憩時間や仕事終わり時間がかなりきっちり決まってるぞ向こうは
>今どき土木建築の作業員ほどそこらしっかりしてる仕事はないよなあ
怖いが残ってるのは仕方ないにしろISOブームに乗っかった会社や淘汰もあって中小企業でも割としっかりしててビビるよね
残業をやらないわけではないけど基本は定時上がりの世界だし

301 : 無念 2016/10/27 10:58:53 No.442070141

>放送中クールに円盤第1巻とか出せばいいのにな
としあきはえとたまを忘れてしまったのか…テレビ放送より早く2話まで入ったBD1巻が発売されて
その後も放送直後にBDが出るペースをたもったあのえとたまを…
改めて日付書き出したら凄いぞ
15.04.09 - 1話放送
15.04.15 - BD1巻発売(1,2話)
15.04.16 - 2話放送
15.04.23 - 3話放送
15.04.30 - 4話放送
15.05.07 - 5話放送
15.05.13 - BD2巻発売(3,4話)
15.05.14 - 6話放送
15.05.20 - BD3巻発売(5,6話)
って感じで最後までいったんだぞ…まったくってほど売れなかったがな!

302 : 無念 2016/10/27 10:59:32 No.442070201 2

アメリカの土方って直でいきなり現場いってなんか仕事ないっすかとかいったらその日に
日雇いで入れるとかいうかなりざっくばらんなとこだが日本のアニメもそれくらいやったらいいのに

303 : 無念 2016/10/27 11:00:20 No.442070299

>残業をやらないわけではないけど基本は定時上がりの世界だし
早朝深夜に作業しようもんならクレーム殺到するしな

304 : 無念 2016/10/27 11:00:20 No.442070300

>アメリカの土方って直でいきなり現場いってなんか仕事ないっすかとかいったらその日に
>日雇いで入れるとかいうかなりざっくばらんなとこだが日本のアニメもそれくらいやったらいいのに
資料や高額な道具の盗難が相次ぐのが目に浮かぶ

305 : 無念 2016/10/27 11:00:47 No.442070350 1

いわゆるドカタ(いまは差別用語扱いでドコウらしいけど)界隈は体力勝負だから
ヘタに残業や徹夜させても効率落ちるだけだよねーって理解が完全に広まったしな
無理して数日工期を短縮したところで事故で死人でも出したら全て無に帰すし

306 : 無念 2016/10/27 11:00:50 No.442070354
☆1

新作なんてクールごとに10本ぐらいでいいだろう
粗製乱造しても消費者がアニメ自体に興味をなくすだけなんだから

307 : 無念 2016/10/27 11:00:53 No.442070362

アニメ業はホワイトカラーとブルーカラーの悪いとこ取りよね

308 : 無念 2016/10/27 11:01:35 No.442070430

>アメリカの土方って直でいきなり現場いってなんか仕事ないっすかとかいったらその日に
>日雇いで入れるとかいうかなりざっくばらんなとこだが日本のアニメもそれくらいやったらいいのに
腕があれば全然それくらい出来るよアニメ業界も

309 : 無念 2016/10/27 11:03:08 No.442070605 1

クソ女子アニメ本数なくしていいよ
あれがかなりの数しめてるでしょ

310 : 無念 2016/10/27 11:04:38 No.442070761

腕なくても制作会社に「手空いてる原画マンなんだけどなんか仕事ない?」って言えばまず何かしらの仕事くれるよ

311 : 無念 2016/10/27 11:05:07 No.442070819

>クソ女子アニメ本数なくしていいよ
>あれがかなりの数しめてるでしょ
freeといいおそ松さんといい売れてるからビジネスとして考えたら切れないんじゃないの
女向けはグッズもたくさん買ってもらえるだろうし

312 : 無念 2016/10/27 11:06:49 No.442070984 1

女はBDよりもDVDで十分なのは画質にはそんなこだわりねーのかな

313 : 無念 2016/10/27 11:07:45 No.442071086

見る側も限られてるんだから本数減ってくれた方が助かる

314 : 無念 2016/10/27 11:08:39 No.442071181

つまらないと思ったら見なくてもいいのよ
アニメ見るお仕事なんてものはないんだから

315 : 無念 2016/10/27 11:09:07 No.442071224

アベマやニコや尼プライムなんかの画質でも楽しく見れることが分かったんでDVDに抵抗は無くなったな

316 : 無念 2016/10/27 11:11:02 No.442071424

>一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?
底辺ラノベやマンガのアニメ化でも一応競争の中から生き残ったのが選ばれてるのにいきなりオリジナルとか

317 : 無念 2016/10/27 11:12:05 No.442071537 1

>女はBDよりもDVDで十分なのは画質にはそんなこだわりねーのかな
女はキャラさえ良ければいい
そして男オタクが嫁を乗り換える以上の速度で推しキャラを乗り換える

318 : 無念 2016/10/27 11:12:31 No.442071587 2

炎上しないスケジュールを組める人が全然足りないらしいね

319 : 無念 2016/10/27 11:14:59 No.442071881 1

>炎上しないスケジュールを組める人が全然足りないらしいね
制作とか社長とかPとかまともにコントロールできる人がいないのかな?
自転車操業でなんとか回して止まったら死ぬような状況だろうか

320 : 無念 2016/10/27 11:15:09 No.442071906

本数多過ぎなのって5分や15分のアニメが増えたからなんじゃないの?

321 : 無念 2016/10/27 11:15:29 No.442071946

>炎上しないスケジュールを組める人が全然足りないらしいね
制作能力自体は別に近年ことさら落ちた感覚はないなあ
夏休みの宿題を8月31日にやらざるを得なくなるアニメーターの
業態の問題だからどうしようもない気がするよ

322 : 無念 2016/10/27 11:15:40 No.442071969 1

>一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?
日本アニメ(ーター)見本市の作品見てみたら大体エロしかねーんだなーとしか

323 : 無念 2016/10/27 11:16:01 No.442072010 1

>そして男オタクが嫁を乗り換える以上の速度で推しキャラを乗り換える
いや乗り換えは男の方が早いだろ

324 : 無念 2016/10/27 11:16:31 No.442072065 2
☆5

>いわゆるドカタ(いまは差別用語扱いでドコウらしいけど)界隈は体力勝負だから
>ヘタに残業や徹夜させても効率落ちるだけだよねーって理解が完全に広まったしな
あれ?
ひょっとしたら建築業界ってゲームやアニメ業界よりホワイト?

325 : 無念 2016/10/27 11:16:52 No.442072102

前期も今期も2本しか見てないし多いとも何とも思わないけどね

326 : 無念 2016/10/27 11:17:30 No.442072158

海外の下請けも自分の所でやるアニメ作ってるから日本のスタジオ
手伝える所が手数きびしくなってんじゃねーかな
中華アニメも増えてきてるの見てるとさ

327 : 無念 2016/10/27 11:17:40 No.442072183
☆3

>>そして男オタクが嫁を乗り換える以上の速度で推しキャラを乗り換える
>いや乗り換えは男の方が早いだろ
乗り換えてないよ!嫁はひたすら増えるだけだよ!

328 : 無念 2016/10/27 11:19:00 No.442072327

ゴミみたいな業界にいるのが悪い
ブラック労働でもストライキしない村社会ジャップメンタルの一番悪い部分が出てる

329 : 無念 2016/10/27 11:19:19 No.442072359

>ひょっとしたら建築業界ってゲームやアニメ業界よりホワイト?
全国的な建築ラッシュな上に長い長い土建業締めつけ時代のせいで人が寄りつかないから、
下手なことやったらマジで人が逃げて仕事が成り立たない。リアルに命もかかってるしね

330 : 無念 2016/10/27 11:22:02 No.442072653

>今の購入層はコレクター
本編にしか興味ない場合たとえ放送や録画逃しても配信で事足りるもんな
お布施気分としても円盤高いし気軽にゃだせん

331 : 無念 2016/10/27 11:22:09 No.442072670 1

今でもたまにアニス先生や芝村の妄想するぜ
ストブラちゃんが最新の嫁だけど
古い嫁も大事さ

332 : 無念 2016/10/27 11:23:33 No.442072816

>>一度アニメーターからアイディア出してもらって好きに作ってみればいいんじゃない?
>日本アニメ(ーター)見本市の作品見てみたら大体エロしかねーんだなーとしか
大元の人達は映画や小説に影響を受けて、ってのかほとんどだろうけど世代を経るにつれて漫画やアニメの影響を受けて、に縮小されてる気がする
視野が狭くなってるような

333 : 無念 2016/10/27 11:24:13 No.442072894 1

声優業界では古参の人が声上げて多少は改善されたんでしょ
アニメ業界では何でそういうの無いの?

334 : 無念 2016/10/27 11:24:27 No.442072926
☆4

>>炎上しないスケジュールを組める人が全然足りないらしいね
>制作とか社長とかPとかまともにコントロールできる人がいないのかな?
作画マンは基本的にフリーの歩合制だから、スケジュールが長いほど単価は薄まる訳よ
同じ1000円の仕事を1週間でこなせば月収4000円だけど、
2ヶ月かけてこなしたら月収500円になっちゃうでしょ?
だからとっしーが「どうも!スタジオとしあきです!ウチは十分にスケジュールを確保してます!
 〆切は3か月後です!余裕ですよね!」って仕事を持ちかけても、
アニメーターにとっては3ヶ月もかけたら飯食えないわけよ
だから(としあきからの仕事は〆切3ヶ月先だから…それまで別の仕事やろう!)ってしないと死んじゃう
そうして余裕がある時間に仕事をいれて、としあきからの仕事は〆切の前週になってやっと手を付ける
結果、スケジュールが2週だろうが、2ヶ月だろうが、2年だろうが、20年だろうが、
どっちにせよ仕事するのは最後の1週2週程度になる
スケジュールが後ろ倒しになる業界の仕様なんだよ

335 : 無念 2016/10/27 11:25:07 No.442073018

>声優業界では古参の人が声上げて多少は改善されたんでしょ
え…古株が声あげても変わらなかったって話じゃないのか

336 : 無念 2016/10/27 11:25:18 No.442073028

早く仕事上げるほどボーナスだします!っていうしくみにしないといけないのか

337 : 無念 2016/10/27 11:25:33 No.442073062 1

>ひょっとしたら建築業界ってゲームやアニメ業界よりホワイト?
そういう意味では今の土木建築は無茶苦茶ドホワイトだよ
もちろん体力つかう分の辛さはあるけど

338 : 無念 2016/10/27 11:26:54 No.442073246

>>ひょっとしたら建築業界ってゲームやアニメ業界よりホワイト?
>そういう意味では今の土木建築は無茶苦茶ドホワイトだよ
>もちろん体力つかう分の辛さはあるけど
むしろ管理監督業の方がクソブラックまである建設業界

339 : 無念 2016/10/27 11:27:13 No.442073284

完成次第放送でいいんじゃ
というか今時テレビで放送する必要あんのか

340 : 無念 2016/10/27 11:28:09 No.442073404

やっぱり薄給でフリーの人が大半ってのがなかなか改善できない原因なのか
腕のある人は今の方が金稼げるなら変える理由はないだろうし意識高い系の人が何人かいるぐらいじゃ業界も変わらないだろうしなあ

341 : 無念 2016/10/27 11:29:00 No.442073519

そもそも円盤というメディア自体がオワコンになってきているというか…
フラッシュメモリかネット配信がこれからの時代でしょ

アイドルアニメやガンダムみたいに関連商品や版権で儲ければいいけどね

342 : 無念 2016/10/27 11:30:06 No.442073642 2

「業界自体無くなった方がいい」って言ってる制作会社の人けっこういたが
自分らはどうするんだ

343 : 無念 2016/10/27 11:31:42 No.442073834

ここで今言われてる業界の体質問題なんて10年前から同じなんだよなあ
ここ数年で突然ガタッと狂い始めた明確な原因は艦これブームのせいこれ一点のみ
艦これが第一になってアニメが二の次になって金を出さなくなってる現状を何とかしないとダメ

344 : 無念 2016/10/27 11:32:17 No.442073908

ネットフリックス製作の海外ドラマみたいに
バンチャやdアニが出資して作ってるのもちょくちょく出てきてる

345 : 無念 2016/10/27 11:32:23 No.442073927

問題は下が育たない 育てる余裕がない
人が増えない減る一方 未来は暗いぞ

346 : 無念 2016/10/27 11:33:39 No.442074069

>古い嫁も大事さ
敢えて最新の話の場にひっぱってこないけど
嫁関連の何かが目にはいりゃ興味惹いたり再燃する程度の想いは残るしな

347 : 無念 2016/10/27 11:34:26 No.442074154

そもそもアニメーション制作が労働として破綻してるのは
ディズニーやフライシャーの時代から言われてるからな

348 : 無念 2016/10/27 11:34:31 No.442074160

>「業界自体無くなった方がいい」って言ってる制作会社の人けっこういたが
>自分らはどうするんだ
勤めてる超ブラック企業が突然潰れて無職になってもまあいいかって気持ちになるじゃん?

349 : 無念 2016/10/27 11:35:53 No.442074306

確かにアニメ関係の人と話すと口を揃えて
「一度業界が無くならないと解決しない」と言う

350 : 無念 2016/10/27 11:36:47 No.442074400

>「業界自体無くなった方がいい」って言ってる制作会社の人けっこういたが
>自分らはどうするんだ
もうこんな世の中滅びちまえーッ!みたいなもんじゃないか

351 : 無念 2016/10/27 11:38:03 No.442074555

色々指摘されるような問題はあるけど
問題があるままで成立して仕事は動いていってるからな
巨大な時計の中で動いてる歯車を止めるのなんか無理だもの
だったら時計ごと全部ぶっ壊れるしかねえわ!ってなる

352 : 無念 2016/10/27 11:38:07 No.442074564 1

労働組合作りゃいいんだよ
日本はそういうのが弱すぎる
おかみに逆らえない儒教奴隷教育に洗脳されているからね

353 : 無念 2016/10/27 11:38:47 No.442074644

アニメ制作会社でホワイトというかここに入れば
最低限食っていける所っていくつあるんだろ

354 : 無念 2016/10/27 11:39:02 No.442074673 1

システムが出来上がっちゃってるからどうしようもないんだろうな
自分のことで精一杯で業界どうしようまで行けない

355 : 無念 2016/10/27 11:39:33 No.442074744 2

昔組合作ろうとしたけど
抜け駆けでダンピング無茶納期ばっちこいするやつ続出で
おじゃんになったんじゃなかったっけ

356 : 無念 2016/10/27 11:40:26 No.442074850 3
☆2

ガチで素人しか語ってなくてダメだこのスレ

357 : 無念 2016/10/27 11:40:43 No.442074881

>昔組合作ろうとしたけど
>抜け駆けでダンピング無茶納期ばっちこいするやつ続出で
>おじゃんになったんじゃなかったっけ
駄目すぎる

358 : 無念 2016/10/27 11:40:54 No.442074910 1

>アニメ業界に素人から提言スレ
業界のことは知らないけど円盤高いので安くしてください
1クールもののアニメ揃えるだけで何万も飛ぶのはちょっと

359 : 無念 2016/10/27 11:41:01 No.442074924 1

東映の労働争議は一度ハヤオ達が失敗してる
あとアニメーターは大体フリーだから泣きたいのはお上も同じだと思う
誰かが搾取してるみたいな簡単な話ならどれほど良いか

360 : 無念 2016/10/27 11:41:53 No.442075029

>ガチで素人しか語ってなくてダメだこのスレ
としあきに多くを求められても困る

361 : 無念 2016/10/27 11:42:45 No.442075126
☆1

>ガチで素人しか語ってなくてダメだこのスレ
玄人様の話を聞かせてくれ

362 : 無念 2016/10/27 11:42:53 No.442075144 1
☆1

>声優業界では古参の人が声上げて多少は改善されたんでしょ
>アニメ業界では何でそういうの無いの?
としあきには信じられないかもしれないが、アニメーターの中にも現状で良いって人は結構居るんだ
「え?薄給で食えない? 俺は食えてるよ?
 食えないって奴はよっぽど下手か手が遅いかだろ?
 要するに適性が無いんだよ、食えずに消えた方が業界の為だな!
 賃金上げたらそういう自然淘汰が働かなくなるだろ、現状でいいんだよ」
ってのを普通に言う人は居るのだ…

363 : 無念 2016/10/27 11:42:56 No.442075150

全部が全部苦しいなら一回苦渋を選択して
まっさらからやり直すのもありだろうが
美味しい目をみてるどこかがそれをさせないのだろうな
つぶして新体制築くだけの体力がないのもあるだろうけど

364 : 無念 2016/10/27 11:43:37 No.442075237 1

>昔組合作ろうとしたけど
>抜け駆けでダンピング無茶納期ばっちこいするやつ続出で
>おじゃんになったんじゃなかったっけ
スタジオぐるみで抜け駆けした某所は未だにスタジオ残ってんだよな…ようやるわ

365 : 無念 2016/10/27 11:43:59 No.442075287 1

だから正社員制にするしかないって
出来高払いのフリーじゃ最低賃金も労働基準法も適用されない

366 : 無念 2016/10/27 11:44:14 No.442075319

1477536254325.jpg[画像通報]

>ガチで素人しか語ってなくてダメだこのスレ

367 : 無念 2016/10/27 11:44:38 No.442075362 1

>東映の労働争議は一度ハヤオ達が失敗してる
>あとアニメーターは大体フリーだから泣きたいのはお上も同じだと思う
>誰かが搾取してるみたいな簡単な話ならどれほど良いか
デカイ会社が金にものを言わせて社員として集めるってわけにもいかないのか

368 : 無念 2016/10/27 11:45:52 No.442075514 1

さっさと全てのアニメ制作会社は京アニの体制を見習って

369 : 無念 2016/10/27 11:46:08 No.442075549

作った作品が100%儲けられる物と決まってるなら社員として雇うとかのシステム出来んのかもしれないけど
力作が売れる保証も無いのがアニメだしなあ

370 : 無念 2016/10/27 11:46:11 No.442075557 1

そもそもアニメ自体が手間の割に費用対効果が薄く、しかも嗜好品だから産業として成立させるには力技しかないんだよな
ディズニーなんかは収益の大部分は傘下のテレビ局からだし、アニメーションは広告塔みたいなもん
予め圧倒的な資本を用意して採算度外視で作っていくしかない

371 : 無念 2016/10/27 11:47:22 No.442075684

ピクサーもジョブズのポケットマネーが無かったら
会社として成立しなかったらしいからな

372 : 無念 2016/10/27 11:48:22 No.442075785 1

>ってのを普通に言う人は居るのだ…
昔「いっそ全部無料公開でいい、良い作品だけ生き残る」なんてのを
そこそこ名の知れた作画監督様が言ってるの聞いて耳を疑ったわ
ヒット作品手がけた現場の最先端の人間がなに寝言いってんのって

373 : 無念 2016/10/27 11:48:23 No.442075790

>さっさと全てのアニメ制作会社は京アニの体制を見習って
PAじゃダメですか

374 : 無念 2016/10/27 11:48:33 No.442075812

同人作家✖アマチュア✖副業✖アルバイト
働く方法?

375 : 無念 2016/10/27 11:48:59 No.442075868

年齢不問

376 : 無念 2016/10/27 11:49:05 No.442075876

薄給なのも本数多すぎサイクル早すぎなせいだと思うんよ
DVD売るにも作品多すぎて顧客分散してるだろうし
やっぱ本数減らして負担軽くしろよ…今のじゃないと食えない業界なら一回潰れたらええねん

377 : 無念 2016/10/27 11:49:18 No.442075903
☆1

>だから正社員制にするしかないって
>出来高払いのフリーじゃ最低賃金も労働基準法も適用されない
業界団体の総会とかでも度々話題になるが
実は正社員制も拒否するアニメーターが多いんだなこれが
「正社員にします、ちゃんと福利厚生と固定給を保証します、労働基準法の対象にもなります
 ただし、ちゃんと定時に出勤して、仕事して、定時で帰ってくださいね?
 え?夜の方がはかどる? 私は深夜の方がいい? 夏冬はコミケがあるから仕事時間を減らしたい?
 そんなのダメに決まってるじゃないですか!
 それと、ちゃんと社員になるんですからウチの仕事に専念してくださいね
 え? 好きな漫画がアニメ化されるから他社の仕事やりたい?
 知り合いの演出さんがいるからフラッと他社作品に参加したい?
 ダメに決まってるじゃないですか、ウチの社員として金払うんですよ!」
とまあ、アニメーターの実態とかけ離れてしまうので…
あと、固定給が保証されたら、描いても描かなくても食っていけるから、アニメーターが仕事しなくなったって実例もある

378 : 無念 2016/10/27 11:49:41 No.442075951 1

>業界のことは知らないけど円盤高いので安くしてください
>1クールもののアニメ揃えるだけで何万も飛ぶのはちょっと
本当は円盤一枚にもっとぶち込めるけどそうすると値段が高くなる
そして円盤一枚に2、3話だけしか入ってないという
今のフラッシュメモリの時代にフロッピーディスク程度の最大容量しか入れないという所業に等しい

だがこれ以上単価を上げる訳にはいかないジレンマ

379 : 無念 2016/10/27 11:49:41 No.442075952

>スタジオぐるみで抜け駆けした某所は未だにスタジオ残ってんだよな…ようやるわ
結局改革なんてできなかったから自分と自分の仲間だけ守るというやり方は
そう悪いもんじゃない
一応作品として成功はしたし

380 : 無念 2016/10/27 11:50:01 No.442075987

やはりKADOKAWA帝国しかないのか

381 : 無念 2016/10/27 11:50:05 No.442075997

社員として働きつつよその仕事も受けれるシステムは…無理かな

382 : 無念 2016/10/27 11:50:48 No.442076089
☆2

>そして円盤一枚に2、3話だけしか入ってないという
円盤の入れ替えが煩わしいから買ってもあんま見ないんだよなあ

383 : 無念 2016/10/27 11:50:53 No.442076098 1

>薄給なのも本数多すぎサイクル早すぎなせいだと思うんよ
そこらはもはや業界全体が自転車操業すぎてヒヨコと卵だと思う
金が回らないから作品を増やして出資を得るしか無くて
作品を増やしたから金が回らなくて…の無限循環

384 : 無念 2016/10/27 11:52:46 No.442076313 1

なんか制作が限界にきて来年1月からは枠があっても辞退する状況らしいけどいっそ再放送でも儲かる仕組みはないかしら

385 : 無念 2016/10/27 11:53:06 No.442076354
☆1

アニメ工員が何勝手なことをと思う

386 : 無念 2016/10/27 11:53:25 No.442076391
☆1

良いスタッフで美麗作画でも面白いとは限らないしね
難しいわ

387 : 無念 2016/10/27 11:54:05 No.442076464

アニメーターの生態の問題もあるけど
実際伸び盛りの時期にいろんな仕事をして色んな人に教わった方が技術は伸びるので
業界が全部正社員制になって横に人が流れなくなったらやばくね?って話も

388 : 無念 2016/10/27 11:54:18 No.442076492

声優ならアニメ以外にゲームや吹き替えやナレとかあるけどアニメーターはなぁ

389 : 無念 2016/10/27 11:54:18 No.442076493

その幻想を打ち砕く! だれかお願い

390 : 無念 2016/10/27 11:54:47 No.442076557

>金が回らないから作品を増やして出資を得るしか無くて
>作品を増やしたから金が回らなくて…の無限循環
それで結局粗製濫造になって「1話切り」どころか「1話すら見ない切り」になったり
ただでさえ売れなくなってる円盤の売り上げが全体的に下がって
手間暇かけた作品でも三桁や計測不能が当たり前なんだもんな
救われないわ…

391 : 無念 2016/10/27 11:54:52 No.442076566

アニメーターはソシャゲの絵とか結構描いてるよ

392 : 無念 2016/10/27 11:56:30 No.442076775

映画の仕事の方がギャラいい?

393 : 無念 2016/10/27 11:56:55 No.442076828 2

そういや今期のアニメって制作が間に合わなくなって放送が前回のになったり中止になったりする作品が結構あるね
もう自転車操業も限界かい?

394 : 無念 2016/10/27 11:56:56 No.442076831

アニメーターも原画くらい描けるようになればグッズの絵とか描く仕事取れるよ

395 : 無念 2016/10/27 11:57:40 No.442076925 1

>いっそ再放送でも儲かる仕組みはないかしら
再放送で末端のアニメーターにもお金入るようになればいいんだけど
現状カット描いて出したらそれっきりなので
作品が大ヒットしても一番働いた人間が報われないというね

某戦車アニメも予想外のロングラン大ヒットしたけど
それで元請けにお金入るなんてことはないし

396 : 無念 2016/10/27 11:58:53 No.442077065 1

アニメーターよりソシャゲイラストレーターの方が
安定して仕事来るだろうよ

397 : 無念 2016/10/27 11:59:04 No.442077097
☆1

>そういや今期のアニメって制作が間に合わなくなって放送が前回のになったり中止になったりする作品が結構あるね
>もう自転車操業も限界かい?
業界全体も限界が近いのは確かだろうけど
今期落とした3作のうち2作がアクタスだから
昔から落としまくりのアクタスの悪習ってだけの気もしなくもなくもない

398 : 無念 2016/10/27 11:59:07 No.442077102

>某戦車アニメも予想外のロングラン大ヒットしたけど
>それで元請けにお金入るなんてことはないし
それもしょうがないっていえばしょうがないんだよねえ
大成功アニメの儲け分は、大失敗アニメの補填に使われてるし・・

399 : 無念 2016/10/27 11:59:19 No.442077127 1

>もう自転車操業も限界かい?
とっくに限界きてたけどなんとか人海戦術でごまかしてた
総作画監督
作画監督補佐
作画監督
だけで20人ぐらいいるアニメが最近多かったもの

400 : 無念 2016/10/27 11:59:56 No.442077215 1

>>もう自転車操業も限界かい?
>とっくに限界きてたけどなんとか人海戦術でごまかしてた
>総作画監督
>作画監督補佐
>作画監督
>だけで20人ぐらいいるアニメが最近多かったもの
その人達がいなくなったらどうなるのだ・・?

401 : 無念 2016/10/27 12:01:44 No.442077450 3

>アニメーターよりソシャゲイラストレーターの方が
>安定して仕事来るだろうよ
あれも入れ替わり激しい業界だからそうともいえない
前にソシャ作ってる人たちと話した事あるけど
絵描きなんていくらでも沸いて出る使い捨てのコマとして
あからさまに見下してて怖かったよ

402 : 無念 2016/10/27 12:02:15 No.442077512

>その人達がいなくなったらどうなるのだ・・?
いなくなったから…落ちたんだろうねえ…

403 : 無念 2016/10/27 12:04:07 No.442077753

一週間猶予が伸びただけで何かが変わるんだろうか?

404 : 無念 2016/10/27 12:04:18 No.442077780

独立してはアニメ会社が新しくできるもんな

405 : 無念 2016/10/27 12:04:44 No.442077839

ほっといても新しいのが入ってくるだけ

406 : 無念 2016/10/27 12:04:46 No.442077844

ソシャゲは各社が明らかに囲い込みに入った時期があった

407 : 無念 2016/10/27 12:05:52 No.442077982 1

声優ってTVアニメよりゲームの方がお金いいらしいけど
アニメーターもTVアニメよりゲームとかの方がお金いいのかな
だったらアニメ業界はTVアニメ以外の場所に活路を見出すべきなのでは

408 : 無念 2016/10/27 12:06:25 No.442078046

パチンコとかな

409 : 無念 2016/10/27 12:08:02 No.442078245

馬鹿みたいに作画崩壊とかわめく連中の言葉を真に受けてるからこうなる
現実が見えていたのは作品に対し適切なクオリティで提供していた東映ぐらいか

410 : 無念 2016/10/27 12:08:17 No.442078277

>アニメーターもTVアニメよりゲームとかの方がお金いいのかな
>だったらアニメ業界はTVアニメ以外の場所に活路を見出すべきなのでは
でもゲーム内アニメは定期収入にならない

411 : 無念 2016/10/27 12:08:51 No.442078362

グラブルみたいに絵の雰囲気や塗り方や効果を統一するってのも
それぞれの絵描きの個性殺してるみたいだし
描き手はどんな気分なんだろうか

412 : 無念 2016/10/27 12:09:27 No.442078437

クリエイターに個性が許されない時代

413 : 無念 2016/10/27 12:09:44 No.442078474

グラブルは全部社内スタッフが分業で描いてるよ

414 : 無念 2016/10/27 12:10:52 No.442078599

グラブルはダメな臭いしかしない

415 : 無念 2016/10/27 12:11:39 No.442078710

>システムが出来上がっちゃってるからどうしようもないんだろうな
>自分のことで精一杯で業界どうしようまで行けない
業界団体JAniCA(この団体も業界内でも意見別れるけど一旦おいとく)の代表だった
薄桜鬼シリーズの山崎監督が行政指導でアニメ業界を改善してと行政にお願いしたら
でも現行のシステムで回ってるんでしょ? 自由意志でちゃんと仕事が回ってるなら
国は手が出せんよ、と断られたエピソードがある
http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=7
>「行政指導による最低賃金を保証する方法は無いものか?」と訴えたのでした。
>しかし、担当の方から返ってきた答えは、
>「なぜ、そんなに低い労働単価なのに皆さん仕事を請けるのですか?」と言う、扱くシンプルな疑問でした。
>「一枚1〜5円の袋貼りやネジの仕分け梱包作業の単価が適正か?適正でないか?
>それはその金額で請け負う人が居るか居ないかで我々は判断します。
>その金額で受ける人が居るのであれば、それは適正価格なのではないですか?」と聞かれたのです。

416 : 無念 2016/10/27 12:12:16 No.442078796 1

>あからさまに見下してて怖かったよ
実際その通りだし
タダ働きさせたりとかブラックな話題に事欠かない
無名な人がやるようなもんじゃない利用されて終わる

417 : 無念 2016/10/27 12:12:23 No.442078811

サイゲがアニメ事業始めたみたいだけどあれ本気なの?

418 : 無念 2016/10/27 12:12:33 No.442078834
☆1

予算と人員かけて気合の入った1クールアニメを一つ作るより
予算と人員を分散させて手を抜きまくった1クールアニメを三つ作った方が儲かるから
前者が絶対にヒット作になるとは限らないのはカバネリ見ればわかるだろ

419 : 無念 2016/10/27 12:12:33 No.442078836 3

>ディズニーなんかは収益の大部分は傘下のテレビ局からだし、アニメーションは広告塔みたいなもん
この時点で文化が違う…
そういえば広告代理店の中抜きがよく言われるけどアニメ会社が広告代理店作って実質的に中抜き無しにはできないのかな

420 : 無念 2016/10/27 12:12:54 No.442078871

その価格で受けざるを得ないんだってことに気付いて欲しい
受けなきゃ死ぬんだ

421 : 無念 2016/10/27 12:13:47 No.442078994

>絵描きなんていくらでも沸いて出る使い捨てのコマとして
>あからさまに見下してて怖かったよ
個人ベースで契約してると納期守らないし、急に連絡取れなくなるし適当な理由で仕事降りたりするしで見下される人も当然いるよ
ちゃんとやってくれる人はそれなりの対応になるけど

422 : 無念 2016/10/27 12:14:08 No.442079051

そういや欧米だかで声優200人くらいがストライキ起こしてゲームやアニメ業界がストップかかってるって聞いた

423 : 無念 2016/10/27 12:14:32 No.442079107 1

>無名な人がやるようなもんじゃない利用されて終わる
恐ろしかったのは描き手の有名無名関係なかったことだった
有名な人だろうと扱いは変わらない

424 : 無念 2016/10/27 12:14:37 No.442079121

もう自転車操業で止まったら死ぬ回遊魚みたいになってるからな
安い単価でも受けるしかないが、安い単価で仕事が回ってる以上行政は手が出せない改善もできない
じゃあもう一回自転車倒れて業界ごと潰れるしかないんじゃねえかな!?みたいな

425 : 無念 2016/10/27 12:15:06 No.442079184

朝凪クラスの絵師に2万円でソシャゲイラストの仕事依頼あったんだっけ
当然一点イラストとかじゃなくて拘束期間・無料リテイクつき
「桁一つ間違えてない?」と言うべきか悩んだってのは割と可哀想な話

426 : 無念 2016/10/27 12:15:40 No.442079265 1

>そういえば広告代理店の中抜きがよく言われるけどアニメ会社が広告代理店作って実質的に中抜き無しにはできないのかな
ネット配信だけならしばらくいけるかも
TVはあきらめた方がいいかもしれない

427 : 無念 2016/10/27 12:16:10 No.442079316

>実質的に中抜き無しにはできないのかな
そうなると今度は業界内の別の人が自分が中抜きできる我田引水システム作るだけ
結果現場にお金は落ちない

428 : 無念 2016/10/27 12:17:35 No.442079508
☆1

東映みたいなホワイト企業が増えたら超みたいなゴミアニメが量産されるのかな

429 : 無念 2016/10/27 12:18:20 No.442079615
☆1

1477538300653.jpg[画像通報]

マングローブみたいに潰れちゃう製作会社がボコボコ出るのかな?

430 : 無念 2016/10/27 12:19:02 No.442079695

もしクールジャパン()とやらがアニメ業界に多額のお金入れても
必ず歪な分配をされて末端のアニメーターは今まで通りの薄給なんだろうね

431 : 無念 2016/10/27 12:19:22 No.442079733 1

アニメーターもダンピングに加担してんだよな
義理人情で自転車操業してるからもう無理だ
顕著なのがアニメ業界ってだけで日本全体この傾向
そして技術的には海外でもそろそろ日本レベルの作画できる人間増えてて益々不要に

432 : 無念 2016/10/27 12:20:05 No.442079836

>有名な人だろうと扱いは変わらない
有名なら他で取り返せる道もできるだろうけど無名はそれすら絶たれるぜ…

433 : 無念 2016/10/27 12:20:55 No.442079933 1
☆1

クールジャパンは全部広告代理店に吸われてるよ
マジで全額。
本当に末端まで回したり、海外作品の誘致に補助金出せてたら
今頃ゴジラ2もパシリム2も日本で撮影できるレベルに金額自体は出してた

ぜーんぶ吸い上げられちゃったけどね、そして誰も話題にしない

434 : 無念 2016/10/27 12:21:10 No.442079974

アニメ業界の問題は
昔ながらの唯物史観で捉えると見誤る

435 : 無念 2016/10/27 12:21:42 No.442080043

広告も重要だけどあこぎすぎる…

436 : 無念 2016/10/27 12:21:57 No.442080085

もうアニメーターは同人描くかアニメの設定画をオークションで売るかしないと収入が無いんやな
艦これアニメの設定画も売りに出されてたし

437 : 無念 2016/10/27 12:22:14 No.442080125
☆1

大体アニメ文化なんか根っこから見下してる連中通しまくらないといけない時点で無意味な政策だ

438 : 無念 2016/10/27 12:22:21 No.442080143

改革すればって言うとグチグチグダグダ言ってやらない
そのうち潰れるとこは勝手に潰れてくでしょ

439 : 無念 2016/10/27 12:22:51 No.442080214

>クールジャパンは全部広告代理店に吸われてるよ
>マジで全額。
>本当に末端まで回したり、海外作品の誘致に補助金出せてたら
>今頃ゴジラ2もパシリム2も日本で撮影できるレベルに金額自体は出してた
>
>ぜーんぶ吸い上げられちゃったけどね、そして誰も話題にしない
もうちょい具体的に

440 : 無念 2016/10/27 12:23:02 No.442080248 1

1477538582410.jpg[画像通報]

>もうアニメーターは同人描くかアニメの設定画をオークションで売るかしないと収入が無いんやな
惜しい人を失った…
もう現場戻ってこないぞ

441 : 無念 2016/10/27 12:23:12 No.442080273
☆1

代理店やらコンサルやらが異様に儲かるのは全業種世界共通の問題だからな
アニメの制作現場が困窮するのはそれとはまた別レイヤーの話なんだよ

442 : 無念 2016/10/27 12:23:35 No.442080328

取りあえず脚本を全話提出で買い取りにする
パイロットフィルムを作らせ、その出来次第でGOサインを出す

443 : 無念 2016/10/27 12:23:49 No.442080371

邦画界も代理店が金抜きまくったり下手糞なアイドル無理矢理出演させるようねじ込んだり酷いんだってな
もうアニメに限った話じゃなくなってるんだな

444 : 無念 2016/10/27 12:24:18 No.442080438

公務員の俺様に良質のアニメを見せろ
そのために何百人過労死しても構わん

445 : 無念 2016/10/27 12:24:21 No.442080444

>顕著なのがアニメ業界ってだけで日本全体この傾向
イラストや漫画でも「タダでもいいからやります」みたいな
ネット産の若くて巧くて手の早いのがわんさか出たせいで
業界が「あっもう昔みたいにイラストに一枚10万20万払わなくていいんだ」って思っちゃった

巧い人間が影響しあって全体的なクオリティは上がったけど
商売としては破綻する原因になっちゃったなあと

446 : 無念 2016/10/27 12:24:48 No.442080520

アニメーターが結託しろよって話
その結果仕事が減って本当に実力ある奴しか生き残れなくて
下請けも大半が死滅するの解ってるから空気読んで誰も行動起こさない

447 : 無念 2016/10/27 12:24:56 No.442080544

単価の安い海外に発注すればいろいろ解決するだろうな

448 : 無念 2016/10/27 12:25:25 No.442080610 1

>惜しい人を失った…
>もう現場戻ってこないぞ
ISで心折れちゃったんだっけ
まあでも業界に残っても今の股間みたいにボロボロになっただけかもしれんが

449 : 無念 2016/10/27 12:25:32 No.442080628 1

>邦画界も代理店が金抜きまくったり下手糞なアイドル無理矢理出演させるようねじ込んだり酷いんだってな
アイドル等へのギャラは減らせないからしわ寄せがスタッフに行く

450 : 無念 2016/10/27 12:25:58 No.442080679 1

上が低い制作費しか出せない

現場が必死で低い制作費でなんとかする

上「なんだやればできるじゃないか、じゃあ次からはもっと下げてもできるね」

451 : 無念 2016/10/27 12:26:11 No.442080711

不当廉売が犯罪って意識が低すぎなんだよな
実際絵描きの数が増えたのもあるが賃金が薄まってるのは明らかにそういう人たちの責任もある(強要する人間も)
だからレベルの低い絵描きもギリギリ食えてるって現実はあるが

452 : 無念 2016/10/27 12:26:24 No.442080747

>ISで心折れちゃったんだっけ
仕事としては大成功だったんだけどな…

453 : 無念 2016/10/27 12:26:24 No.442080748

>>邦画界も代理店が金抜きまくったり下手糞なアイドル無理矢理出演させるようねじ込んだり酷いんだってな
>アイドル等へのギャラは減らせないからしわ寄せがスタッフに行く
それをつっぱねたからシンゴジラは評論家()からの評判が最悪だったとか

454 : 無念 2016/10/27 12:27:18 No.442080913

>上「なんだやればできるじゃないか、じゃあ次からはもっと下げてもできるね」
日本じゃあらゆる現場でそれなんよね
だから下は必要日数や予算を過剰申告する

455 : 無念 2016/10/27 12:28:39 No.442081117 1

デジタルが普及し始めた時にはそういう問題が解決しかけたんだが
楽になるならもっと安くが業界の標語になってご覧の有様

456 : 無念 2016/10/27 12:29:05 No.442081181

半分くらいフラッシュとMMDでいいのでは

457 : 無念 2016/10/27 12:29:05 No.442081185

>ネット配信だけならしばらくいけるかも
>TVはあきらめた方がいいかもしれない
言ってもまだまだテレビの影響力ってバカに出来ないから厳しいよなあ
統計上の誤差を無視した雑な話にはなるけど一例として
関東の世帯視聴率1%は約18万人想定、個人視聴率なら1%あたり40万人想定
http://www.videor.co.jp/rating/wh/13.htm
例えば「甘々と稲妻」は視聴率4%いったから
http://eiga.com/news/20160820/3/
世帯視聴率なら4×18=72万人がみた想定、
個人視聴率なら4×40=160万人がみた想定になる
「甘々と稲妻」はウェブ配信もされてるので、一例としてニコニコをみると1話が71万7千人
http://ch.nicovideo.jp/amaama-anime
1話は無料配信だし1番再生数が伸びる+1人が複数回見たら複数回カウントされる+7月頭の放送から今日まで全て合計して71万7千人
地上波テレビは関東だけで72万から160万人が見てる
視聴率別計測の中部・関西合わせたらweb配信はまだまだ勝負にならないという…

458 : 無念 2016/10/27 12:30:14 No.442081379
☆1

アニメ制作側を護るような環境無いからなぁ
クリエイターってほんと利用されるだけの存在にしかみられないっていう哀しさ

459 : 無念 2016/10/27 12:30:37 No.442081428
☆1

もっといい集金システムがあればな……
パチとかソシャゲとかじゃなくてアニメーターに直に金がいくような

460 : 無念 2016/10/27 12:31:24 No.442081566 2

角川系がアホみたいにアニメ化乱造しててひでえことになってるね

461 : 無念 2016/10/27 12:32:27 No.442081729

>デジタルが普及し始めた時にはそういう問題が解決しかけたんだが
>楽になるならもっと安くが業界の標語になってご覧の有様
絵の具で内職のおばちゃんがぺたぺた塗ってた時間を短縮できたら
その時間に他のタスク詰め込んで結局ギリギリいっぱいになった…

462 : 無念 2016/10/27 12:32:47 No.442081787

>前にソシャ作ってる人たちと話した事あるけど
>絵描きなんていくらでも沸いて出る使い捨てのコマとして
>あからさまに見下してて怖かったよ
それの逆張りして成功したのがグラブってる会社なのはちょっとだけ希望があると思った

463 : 無念 2016/10/27 12:35:07 No.442082173 1

実際絵描きなんか使い捨てだよ、だからこそ権利を主張しなきゃいかんのに
トップクラスの連中がそれサボったせいで低賃金でも絵を描きたいからとか言って流れ込む雑魚が増えて
不当廉売し始めてそれを黙認してる内に全体が貧乏になった
アニメに限った話じゃないがね

464 : 無念 2016/10/27 12:37:19 No.442082525 1

アニメ業界がこのままじゃダメだってヤマカンが言ってたことだぞ
あの逆神がいうんだからアニメ業界は安泰に決まってるだろ
反論するやつはヤマカンの自演

465 : 無念 2016/10/27 12:37:52 No.442082621

アニメーターのぶっちぎり上手い人らってなんかもう絵を動かす以外何もいらないみたいな仙人状態だからな

466 : 無念 2016/10/27 12:38:05 No.442082661 1

>トップクラスの連中がそれサボったせいで低賃金でも絵を描きたいからとか言って流れ込む雑魚が増えて
>不当廉売し始めてそれを黙認してる内に全体が貧乏になった
トップは変わらず原稿料据え置きにしたかったけど
発注元が「今は若くて上手い子いっぱいいるしウチも厳しいので値下げさせてください」
ってのはあるよ
そこで据え置き主張したら切られるだけだから受け入れるしかない

467 : 無念 2016/10/27 12:38:37 No.442082758 1

>角川系がアホみたいにアニメ化乱造しててひでえことになってるね
KADOKAWAも一枚岩じゃないからな
出世したいやつの派閥がいくつかあって功名を奪い合ってる
だからアニメ化がポンポン出てくるし
リゼロみたいに原作売上悪すぎてでもアニメ化ありきで宣伝してた
まあアニメで成功したから目論見は正しかったことになってしまったが
勝てば官軍

468 : 無念 2016/10/27 12:39:10 No.442082855 1
☆2

>No.442082525
どんな理由があろうともあんなマ抜けのゴミの名前出すな

469 : 無念 2016/10/27 12:39:11 No.442082858

>角川系がアホみたいにアニメ化乱造しててひでえことになってるね
乱造は全部です

470 : 無念 2016/10/27 12:40:13 No.442083021

>アニメ会社が広告代理店作って
資金的に逆方向にしかならん
博報堂とかアサツーがやってるけど

471 : 無念 2016/10/27 12:41:15 No.442083203
☆1

>どんな理由があろうともあんなマ抜けのゴミの名前出すな
ヤマカンさん自演はやめてください

472 : 無念 2016/10/27 12:41:30 No.442083249

KADOKAWAはアニメ以外にもゴミ垂れ流してる業界のがんやで

473 : 無念 2016/10/27 12:41:32 No.442083255 1

アニメーターも正社員にすればいいのでは

474 : 無念 2016/10/27 12:41:57 No.442083341

>出世したいやつの派閥がいくつかあって功名を奪い合ってる
お船の時やらかして派閥争いに負けた某氏の処遇見るとおっそろしいわ…
一時期は逆らえる人いなくてこのまま業界に君臨するんじゃないかって言われてたのに

475 : 無念 2016/10/27 12:41:58 No.442083344 1

>アニメ業界がこのままじゃダメだってヤマカンが言ってたことだぞ
>あの逆神がいうんだからアニメ業界は安泰に決まってるだろ
>反論するやつはヤマカンの自演
そういや奴さん、ブレイブウィッチーズの名前を直接出して監督かPをクビにしたら解決すんじゃねーのって言ってたな

476 : 無念 2016/10/27 12:42:31 No.442083439 1

>そこで据え置き主張したら切られるだけだから受け入れるしかない
本来ならそこで、上手いアニメーター全員が結束して
舐めてんじゃねーぞそんな安値で俺の絵使ってんじゃねーぞ
って対決しなきゃならんかった
全員がそれやればアニメの本数も仕事量も減って多くの下請けや下手なアニメーターは廃業したろうがこんな状態にはなってない

たられば後の祭りっすね・・・すみません

477 : 無念 2016/10/27 12:42:40 No.442083464

>上手い才能がある奴から辞めていくって聞いたけど
>なんでなんだ?
絵が上手いってことは分析力と客観性が高いんだよ
だから自分の能力に対しての対価も考えてる

478 : 無念 2016/10/27 12:42:44 No.442083476 2

アニメーターで1千万もらってる話とか聞くけど
どんな超人だ

479 : 無念 2016/10/27 12:44:04 No.442083703

年金暮らしの老人を雇えば
タダ同然で使えるぞ

480 : 無念 2016/10/27 12:44:39 No.442083792

>アニメーターも正社員にすればいいのでは
上で言われてるけどアニメーター自身が拒否ったり、
アニメーターの成長や稼ぎを阻害したりするので実現は難しい
>No.442062512
>No.442075903
>No.442076464

481 : 無念 2016/10/27 12:44:40 No.442083795

>監督かPをクビにしたら解決すんじゃねーのって言ってたな
あの逆張りしたいだけのアホらしい現場見えてない妄言だなあ
そんなんでどうにかなるわけないのに

482 : 無念 2016/10/27 12:45:31 No.442083928 1

>アニメーターで1千万もらってる話とか聞くけど
>どんな超人だ
線の少ない動画で兎に角描く
一枚200円として5万枚描けば楽勝だぜ

483 : 無念 2016/10/27 12:46:01 No.442084011

まあ今はうまくてデザインや構図考えたり背景まで描ける実力があればソシャゲやら何やらひっぱりだこだからなぁ
単価安いアニメ請ける理由もない
逆に絵はうまいけど他さっぱりな人もいるわけでそういう人はアニメーター以外あまり道がない

484 : 無念 2016/10/27 12:46:23 No.442084085

ヤマカンアンチうぜえよ
他所でやれ
あいつらを呼び込むなゴミ

485 : 無念 2016/10/27 12:46:31 No.442084104 1

>全員がそれやればアニメの本数も仕事量も減って多くの下請けや下手なアニメーターは廃業したろうがこんな状態にはなってない
動画って職種を無くせない以上
その上手い人らも下を切れないわけでそんなこと出来るわけない
そいつらの中で動画をしなきゃならんやつが出てくるだけ

486 : 無念 2016/10/27 12:47:10 No.442084208

実はアナログ時代なら手が早くて仕事選べば動画でも年収1000万近くいけたんだよ(実際月80万くらい稼いでた人知ってる)
今はただでさえ精密な絵をデジタルで塗るためにバカみたいに精密に線引いて裏塗りしてってやってるから割に合わない

487 : 無念 2016/10/27 12:47:22 No.442084247

角川ってこんなのアニメ化需要絶対無いだろってのバンバンアニメ化してるよね
角川がこれやめるだけで今の本数三割は減ると言われてるくらいだし

488 : 無念 2016/10/27 12:47:31 No.442084272 2

色塗りは軽視されてるけど勉強が必要な特殊技能なので
そっちからっきしな人は圧倒的に多い

489 : 無念 2016/10/27 12:48:03 No.442084352 1

>一枚200円として5万枚描けば楽勝だぜ
5万枚を1年で平均すれば1日で150枚以上描かなきゃ無理なんですけお…

490 : 無念 2016/10/27 12:49:32 No.442084595

>そいつらの中で動画をしなきゃならんやつが出てくるだけ
それでいいじゃん、動画って最重要なフィニッシュでしょ。下手糞がやっていい仕事ではない
本来海外にぶん投げるようなものではないんだよ

491 : 無念 2016/10/27 12:49:34 No.442084600

>実はアナログ時代なら手が早くて仕事選べば動画でも年収1000万近くいけたんだよ
佐々門氏は当時アニメだけで家一軒建てたってちょっとした伝説なってたね
似てない絵が崩れてるって揶揄されるけど
制作進行や現場からすると一人原画できる手の早い人は神様

492 : 無念 2016/10/27 12:49:55 No.442084665

>5万枚を1年で平均すれば1日で150枚以上描かなきゃ無理なんですけお…
なあに1日300枚書けば半分は休日って寸法よ

493 : 無念 2016/10/27 12:50:02 No.442084685 2

>色塗りは軽視されてるけど勉強が必要な特殊技能なので
>そっちからっきしな人は圧倒的に多い
絵が上手い人ってなんでもできるって思われがちだけど
色使いや構図力とか全部持ってる人は少ないのもうちょっと認知して欲しい…
絵上手いですね!漫画家とかなれるんじゃないですか?とかよく誤認されるけど絵が上手いだけで漫画なんて無理です

494 : 無念 2016/10/27 12:50:44 No.442084802 1

>色塗りは軽視されてるけど勉強が必要な特殊技能なので
>そっちからっきしな人は圧倒的に多い
色彩の給料も雀の涙って聞くなあ
まあ本当に塗り絵レベルの仕事だし仕方ないんじゃね

495 : 無念 2016/10/27 12:51:12 No.442084884

>絵が上手い人ってなんでもできるって思われがちだけど
>色使いや構図力とか全部持ってる人は少ないのもうちょっと認知して欲しい…
一流漫画家だって何でもできるって人まずいないのにねえ

496 : 無念 2016/10/27 12:51:21 No.442084904

中割り不用説

497 : 無念 2016/10/27 12:51:52 No.442084987 1

>構造改革が必要
>金が下まで回ってこない
これ元請けプロダクション赤字じゃねーか
PAWorksの正社員募集が月給5万円とかネタじゃなさそうね

498 : 無念 2016/10/27 12:52:07 No.442085021 2
☆1

1477540327548.jpg[画像通報]

前期のレガリアだかクオリディアあたりでもう現場崩壊の兆候見えてたよね
業界からもこんな感じで来期辺りから崩壊する言われてたし

499 : 無念 2016/10/27 12:54:06 No.442085326

もうどうしようもない
頓挫する作品や御蔵入りする作品も増えるのではないだろうか

500 : 無念 2016/10/27 12:54:42 No.442085421

まぁいくら代わりがいるからといっても資源は有限だし期限は待ってくれないからね

501 : 無念 2016/10/27 12:55:19 No.442085516

ブラック企業も真っ青だぞ

502 : 無念 2016/10/27 12:55:34 No.442085559

納期期限が最初から無理なのばっかだからな
特に角川系
いい機会だから角川はアニメ産業から追放した方がいいと思うよ
どの道今後角川アニメは放送事故ばっかになるし

503 : 無念 2016/10/27 12:55:37 No.442085567

動画の価値甘く見てたツケは確かにある
チェッカーが一番労われるべき、次が動画、その次原画、二元システムはなくそう

504 : 無念 2016/10/27 12:55:45 No.442085583

スクラップアンドビルド
潰れた方がアニメ文化の為かもしれん

505 : 無念 2016/10/27 12:56:49 No.442085731
☆1

ブラックよりはマシだよ
自分で働く時間選べるからね
賃金以外はかなりホワイトだよ
でもまともに稼ごうと思うとセルフブラックフリーランスおじさんに変身するしかない

506 : 無念 2016/10/27 12:57:43 No.442085858
☆2

普通に働いてもまともに稼げない時点でゴミみたいな業界だろ

507 : 無念 2016/10/27 12:58:27 No.442085952

>アニメーターで1千万もらってる話とか聞くけど
>どんな超人だ
アニメーターの収入は1.単価 2.拘束量 3.版権 がメインだから早い上手いで仕事をこなす+肩書きをゲットするんだ
1.単価 
これはカット描くほど稼げる、作監にあがると「作監料」として1話あたりの単価になって
カット数で稼げなくなるのが普通だけど、手が早い人は作監やりつつカットも描く
2.拘束量
これは疑似的な専属契約、単価に固定給を上乗せするからウチの仕事に専念してくれ!って来る
下で月5万、上で月80万までは周囲で見聞きしたことある
3.版権
雑誌のピンナップとかCDのジャケットとかBDのパッケージとか、カットよりは稼ぎが良い
当然ただの原画マンはできない、作監・総作監・キャラデあたりのお話
ほか、一部会社は利益分配金があったり、契約によるが公式画集で稼げたり…
なので沢山仕事して、キャラデもして、ピンナップも描けば行けるかも
プリキュアのあの人とか年1000万伝説あるけど、あれだけ仕事してればまあ…いう気はする

508 : 無念 2016/10/27 12:58:33 No.442085968
☆1

いくら作画が良い仕事してもゴミみたいな監督や脚本にめちゃくちゃにされるしクリエイターとしても辛い仕事だわな

509 : 無念 2016/10/27 12:58:52 No.442086010
☆1

日本全体がそろそろ本当の意味で敗北を知る必要あんだよな

510 : 無念 2016/10/27 12:59:50 No.442086137 2

>業界からもこんな感じで来期辺りから崩壊する言われてたし
実はそれはもう10年前から言われ続けているんだ…
いま限界に来てることを否定する気はないが

511 : 無念 2016/10/27 13:00:11 No.442086200

ブラ労働蔓延しすぎなんだよこのゴミ社会

512 : 無念 2016/10/27 13:00:33 No.442086258

>実はそれはもう10年前から言われ続けているんだ…
>いま限界に来てることを否定する気はないが
10年大丈夫だったからあと10年ぐらい大丈夫だって!

513 : 無念 2016/10/27 13:00:39 No.442086280

>絵が上手い人ってなんでもできるって思われがちだけど
>色使いや構図力とか全部持ってる人は少ないのもうちょっと認知して欲しい…
まあさらっとキャラ描けるのが上手いと思われているくらいのほうが
絵描きにとっては得かもしれないけどね

514 : 無念 2016/10/27 13:00:50 No.442086316

不景気で限界が来たんだろうな

515 : 無念 2016/10/27 13:00:56 No.442086329

>>業界からもこんな感じで来期辺りから崩壊する言われてたし
>実はそれはもう10年前から言われ続けているんだ…
>いま限界に来てることを否定する気はないが
薄給激務って勤務形態自体は25年ぐらい前にもどっかから聞いたことある

516 : 無念 2016/10/27 13:01:21 No.442086380

>色彩の給料も雀の涙って聞くなあ
>まあ本当に塗り絵レベルの仕事だし仕方ないんじゃね
むしろ色彩は色彩設計まで行っちゃえばスズメの涙どころか…

517 : 無念 2016/10/27 13:01:25 No.442086387

まだいける!あきらめちゃだめだ!

518 : 無念 2016/10/27 13:01:40 No.442086420

ネットの発達でようやく「あれ?もしかしてなんか変じゃね?」って一部の人間が思い始めた程度だから
あと30年は静かに腐って行き最悪の状態になってさらに50年くらいで復興だな

519 : 無念 2016/10/27 13:02:08 No.442086466 1

上で海外の声優がストライキしてるってあるけど
TVアニメに関しては欧米でも日本と同じような待遇なの?
ディズニーとかは市場規模がでかいからそれなりの待遇のような気がするけど

520 : 無念 2016/10/27 13:02:49 No.442086553 1

原画単価や動画単価だけで並のサラリーマンより稼げてた時代があったんだよなぁ

521 : 無念 2016/10/27 13:04:05 No.442086734

海外が力をつけてきたからもう待ったなしだろ
本当にがけっぷちだと思うぞ

522 : 無念 2016/10/27 13:04:11 No.442086754 1

>原画単価や動画単価だけで並のサラリーマンより稼げてた時代があったんだよなぁ
昔と今の絵って線の数何倍くらい違うんだろうね

523 : 無念 2016/10/27 13:05:03 No.442086870

>デカイ会社が金にものを言わせて
異業種の金持ってそうな会社にたかって
数年で駄目になる歴史が繰り返されてきた

524 : 無念 2016/10/27 13:05:45 No.442086958 1

日本人しかできない作画なんて今時ないしなぁ・・・
需要がないからやらないだけって感じで
海外の日本風作画あるアニメ見てると本当そう思う、ボルトロンとか
少し前は海外アニメでも日本のスタジオが作画したりしてたが
もはや日本いらずでハイクオリティだ

525 : 無念 2016/10/27 13:06:23 No.442087057

>TVアニメに関しては欧米でも日本と同じような待遇なの?
いいえ
向こうのアニメーターはアーティスト枠だから全然違うよ
向こうの報道を信じるなら
http://www.animenewsnetwork.com/news/2005-11-02/animator's-salaries
アメリカのアニメーターの平均年収は55000ドル=650万円くらい
初任給で31000ドル=380万くらい?
ディズニーは年収10万ドルくらいだと聞くから1千万円越えてるわな
ただし、海外は海外で、日本で言う所の「動画マン」が「アニメーター」に分類されてないので
動画マンの生活は苦しかったりするようだけど
まあともあれ「アニメーター」にあがっちゃえば全然違う

526 : 無念 2016/10/27 13:07:29 No.442087204

1477541249180.gif[画像通報]

声優は団体行動もできるから
待遇改善もしてきたけど
アニメーターは常に抜け駆けが発生して
東映ロックアウト以来まったく改善がないから

527 : 無念 2016/10/27 13:07:50 No.442087255

>もはや日本いらずでハイクオリティだ
絵うまい人なんてどこにでもいるしな
あとは演出センスとかお国柄の好みの問題でしかないよね

528 : 無念 2016/10/27 13:08:13 No.442087323 1
☆2

>昔と今の絵って線の数何倍くらい違うんだろうね
ねー。
まず線自体が少なく作画崩壊の敷居も断然低かった
(映像自体で売るビジネスモデルじゃなかった)
それに影も少ないし負担の少ない画(レイアウト)が多かったね
何より線をしっかり繋がなくても良いし裏塗りもいらんし

529 : 無念 2016/10/27 13:09:11 No.442087441

コロ助とファーストガンダムとガンダムユニコーンと
どれを描きたい?って言われたら俺はコロ助描くわ
線が少ないとそれだけ芝居もシルエットもゴマカシ効かない難しさはあるけど
そんなことよりコロ助とユニコーンじゃ線の量が違いすぎる

530 : 無念 2016/10/27 13:10:25 No.442087625

その代わり仕上げは大変だったぞあの時代
もう二度とやりたくないよう
乾くまで置いといて作業できないわ
急ぐって言うから白熱球に近づけといたらひび割れるわクソァ!

531 : 無念 2016/10/27 13:11:08 No.442087726 1

ディズニーのキーアニメーターなんか馬鹿みたいな上手さじゃないとなれんからな
作画監督もなく一人でキャラクター受け持つとか日本じゃ正気の沙汰じゃない

532 : 無念 2016/10/27 13:11:11 No.442087735 4

>まず線自体が少なく作画崩壊の敷居も断然低かった
>(映像自体で売るビジネスモデルじゃなかった)
>それに影も少ないし負担の少ない画(レイアウト)が多かったね
>何より線をしっかり繋がなくても良いし裏塗りもいらんし
コンピュータの導入ってあんまりアニメーターの負担削減になってないのかなぁ

533 : 無念 2016/10/27 13:12:32 No.442087919 1

>業界からもこんな感じで来期辺りから崩壊する言われてたし
最終兵器彼女の改変ネタだったのに
真に受けた人が多かったらしいな

534 : 無念 2016/10/27 13:12:56 No.442087989 1

>ディズニーのキーアニメーターなんか馬鹿みたいな上手さじゃないとなれんからな
>作画監督もなく一人でキャラクター受け持つとか日本じゃ正気の沙汰じゃない
その代わり給与面とかはそれ相応の待遇なのでは

535 : 無念 2016/10/27 13:13:16 No.442088034

>コンピュータの導入ってあんまりアニメーターの負担削減になってないのかなぁ
腕が上がれば両方使っていいものができるって思うようになってしまうらしい

536 : 無念 2016/10/27 13:13:19 No.442088039

>コンピュータの導入ってあんまりアニメーターの負担削減になってないのかなぁ
余所の国は知らんが少なくとも日本は、新技術で負担が軽減されたら空いたリソースにすかさず別の仕事が入ってくる
特に今の時代は携帯電話なんてクソ便利な召還ツールがあるし

537 : 無念 2016/10/27 13:13:32 No.442088071
☆1

コンピューターの導入で仕上げが楽になった
そんだけ
その分デジタル化で撮影の負担は増え
楽なはずだから、トレンドだからと無思慮にキャラの情報量を密にし続けて
結局線引いてる人間はちっとも楽になってない

538 : 無念 2016/10/27 13:13:50 No.442088113

1477541630441.png[画像通報]

同人作家 年齢不問
会社バイト探し
こいつでない。

539 : 無念 2016/10/27 13:13:53 No.442088120

>最終兵器彼女の改変ネタだったのに
>真に受けた人が多かったらしいな
十何年前のネタなんだそれ…

540 : 無念 2016/10/27 13:14:37 No.442088223 2

>コンピュータの導入ってあんまりアニメーターの負担削減になってないのかなぁ
とっしがーアニメーターと読んでるだろう原画マンの事なら
そもそもまだほとんどデジタル化されてないから大して変わらん
アニメーターに影響が直撃したものといえばブラウン管から液晶への変化とハイビジョン化だな
画面がクリアになってごまかしが効かなくなったうえハイビジョン化で精細になったから
例えば昔なら潰れて見えなかったはずの後ろの方のモブまでクッキリ見えるようになった
そして今じゃモブの顔が崩れてても「作画崩壊www」って言われる時代だ
そこで我々がとった手段は「拡大作画・縮小ハリコミ」といって…
むっちゃ手間増えるんですけどコレ!!今じゃほぼ全カット拡大作画する演出とかもいてアホか!

541 : 無念 2016/10/27 13:14:56 No.442088271

>その代わり給与面とかはそれ相応の待遇なのでは
そうだね、選ばれた人しかなれない分待遇は良い
割と誰でもなれるが相当上り詰めないと稼げないのとどっちがいいか

542 : 無念 2016/10/27 13:15:47 No.442088387

拡大作画とかいううんこ

543 : 無念 2016/10/27 13:16:21 No.442088472

>労働組合作りゃいいんだよ
>日本はそういうのが弱すぎる
>おかみに逆らえない儒教奴隷教育に洗脳されているからね
その労組が思想的に変な人達のおもちゃになってるからなぁ…

544 : 無念 2016/10/27 13:17:27 No.442088630

>むっちゃ手間増えるんですけどコレ!!今じゃほぼ全カット拡大作画する演出とかもいてアホか!
イラスト制作並じゃん狂ってるな

545 : 無念 2016/10/27 13:17:29 No.442088641

全労連解体しないとどうにもならん

546 : 無念 2016/10/27 13:17:50 No.442088700 1

種やってた頃だったかな…中村プロを見学したことあるんだけど
ケロロと種があるけどどっちやる?と言ったら圧倒的にケロロの方が人気あった
丸いから綺麗に描くのは大変だけど線が少ないから枚数稼げて良いという話
そりゃそうかって一人納得した思い出

547 : 無念 2016/10/27 13:17:59 No.442088722

>PAWorksの正社員募集が月給5万円とかネタじゃなさそうね
動画のこと?
http://hatarakitakunee.com/wp/?p=6682

548 : 無念 2016/10/27 13:18:08 No.442088745

深夜枠で放映して映像ディスクで稼ぐなんてクソみたいなビジネスモデルしか残ってないから
必然作画への要求は高くなる、映像だけが売り物だから
本来その売り方するならディズニー方式ジブリ方式しかないのに
週間ペースで濫造とか血を吐きながら続ける悲しいマラソンだろ

549 : 無念 2016/10/27 13:18:35 No.442088801

IS一期のキャラデザの人は魅力的な絵描く人で人気あったけどアニメはしんどい割に儲からないのかもう同人に逃げちゃったな
アニメには二度と戻ってこなさそう

550 : 無念 2016/10/27 13:19:05 No.442088878

線の多さで単価も人数も変えればいい

551 : 無念 2016/10/27 13:19:13 No.442088896 1

>ケロロと種があるけどどっちやる?と言ったら圧倒的にケロロの方が人気あった
動画から原画に上がるために枚数稼ぐ時も
そういう作品を選びたがるんだっけ

552 : 無念 2016/10/27 13:19:57 No.442089009

>コンピュータの導入ってあんまりアニメーターの負担削減になってないのかなぁ
海外からちゃんと届くかどうかハラハラしないでいいから進行が楽になった
スケジュールがぎちぎちになって進行に余裕がなくなった
塗料の在庫と保管を考えないでいいので彩色は楽になった
ただし扱う色数がぐっと増えた
ホコリに気を使わないでいいので撮影が楽になった
素材の種類が増えて何度もやり直すようになったけど

553 : 無念 2016/10/27 13:20:25 No.442089072

アニメーターの労働環境が改善されたら俺もアニメーターに転職するわ

554 : 無念 2016/10/27 13:21:16 No.442089204

コンピュータで短縮された時間も焼け石に水みたいなもんだと聞いた

555 : 無念 2016/10/27 13:21:21 No.442089217

たまにはいいこと言うなスレあき〜

556 : 無念 2016/10/27 13:21:30 No.442089241 1

若い子は教育の準備のあるちゃんとしたスタジオ入るか
そうでないなら個人同士で組んでプロダクション作って仕事受注したほうが絶対に良いよ
開幕フリーランスのほうが絶対に良い
動画技術が〜とか色々言われるがマジで今から動画はやめとけ

557 : 無念 2016/10/27 13:21:51 No.442089288

>そして今じゃモブの顔が崩れてても「作画崩壊www」って言われる時代だ
アフィブログが散々背景の小さいモブキャラを何十倍にも拡大したり肉眼で見えないような動画の中割り抜き出して作画崩壊と煽るネタにしてきたからな

558 : 無念 2016/10/27 13:22:25 No.442089365

焼け石に水というか
短縮できたんなら他の負担ふやそーぜ
で賃金も時間もギリギリ未満

559 : 無念 2016/10/27 13:22:34 No.442089388 1

拡大作画増えすぎ問題については昨今の美少女アニメ全盛も影響あるんだろうなあ
タイガーマスクやキン肉マンの顔が多少崩れようと画風がでようと愛嬌ですむだろうけど
美少女アイドルの顔は生命線だからな…視聴者は顔を超見るから…

560 : 無念 2016/10/27 13:22:37 No.442089399

>若い子は教育の準備のあるちゃんとしたスタジオ入るか
そんなスタジオはほとんどないから困ってて
>そうでないなら個人同士で組んでプロダクション作って仕事受注したほうが絶対に良いよ
仕事受注するためにはコネを作らにゃならんのよね

561 : 無念 2016/10/27 13:22:41 No.442089410

中村プロって日本刀が置いてあるってマジ?

562 : 無念 2016/10/27 13:23:06 No.442089469

>動画から原画に上がるために枚数稼ぐ時も
>そういう作品を選びたがるんだっけ
そのあたりの話は聞いてないから詳細は分からんが
我先にとケロロ原画が入った封筒を取っていく人が多くて凄かったと現場の人が苦笑してた

563 : 無念 2016/10/27 13:23:24 No.442089511 1

昔って今ほどアニメの作画がどうとかいう人が目立つ感じじゃなかったのになぁ・・・
いつからだろアニメのおもしろさ=作画の良さになったの
アニメーターは待遇はよくならないけど要求だけはどんどんあがってきてるよなぁ

564 : 無念 2016/10/27 13:24:55 No.442089709

テレビの画面デカくなってるしな

565 : 無念 2016/10/27 13:25:03 No.442089723

>美少女アイドルの顔は生命線だからな…視聴者は顔を超見るから…
逆に言えば顔さえ良ければあとはどうでも

566 : 無念 2016/10/27 13:25:03 No.442089724

>いつからだろアニメのおもしろさ=作画の良さになったの
本格的になったのは00年代初期くらいじゃないかな
作画すげえって作品が深夜アニメ帯からも何本か出てきて、全体的に画面の綺麗さが評価されるようになって…って流れ

567 : 無念 2016/10/27 13:25:33 No.442089788 1
☆1

1477542333023.gif[画像通報]

崩れてるのは気になっちゃうけど簡略化はすき

568 : 無念 2016/10/27 13:26:12 No.442089881

厳密に言えばキャラそのもの、映像そのものでしか売れなくなった
動きがぎこちなくても顔さえ整ってりゃ崩壊とは言われないのもそのせい
作画厨とは少し人種が違うんだよね

569 : 無念 2016/10/27 13:27:12 No.442090019 1

一般視聴者のいう作画の良さって基準バラバラだから
気にしたらきりがないよ

570 : 無念 2016/10/27 13:27:47 No.442090079 1

動きに関してはもう単なる意地の張り合いだよ
ジョジョとか売れてるの見れば分かる通り
最重要なのはキャラの顔が崩れなくて人気の声優を使っていること
映像そのものは実はそんなに見られてない、だから演出力もだだ下がり

571 : 無念 2016/10/27 13:27:48 No.442090084 1

惰性とガンダムという事で鉄血だけ見てるが
他のアニメはもう見る気せんわ
どれもこれも似たようなコピー商品ばっかで

572 : 無念 2016/10/27 13:29:12 No.442090269

作画作画とは言うけど
実写映画だってCGが酷いと受けは悪いわけだしそこはもう時代の流れも入ってるとしか

573 : 無念 2016/10/27 13:29:22 No.442090282 2

1477542562857.jpg[画像通報]

昔は見えなかった遠くにいるキャラの顔が見えるようになった
→遠くにいるキャラの細かく書きこまなければ…
→拡大作画増える
→現場の負担が超増える
という悪循環を断つために、ここ数年の傾向として
作画注意事項(作品全体の作画の基本ルール)の段階で
『遠くにいるキャラは描きこまなくていいから! 点目(これ→(・v・))でいいから!
 これなら潰れないし、全体で統一すればそういう作風として問題ないから!
 これでいこうな!拡大作画なんか絶対しないぞ!絶対にだ!』
ってルールを決めて、大前提から負荷の削減を図ってるのに
いまやってるガンダムのこの画像のシーンがかんたん作画かんたん作画と弄られてるのを見て俺はへこんだ
やっぱダメじゃん視聴者は不満みたいじゃん…

574 : 無念 2016/10/27 13:29:25 No.442090298 2

>動きに関してはもう単なる意地の張り合いだよ
>ジョジョとか売れてるの見れば分かる通り
>最重要なのはキャラの顔が崩れなくて人気の声優を使っていること
>映像そのものは実はそんなに見られてない、だから演出力もだだ下がり
もう漫画のコマを拡大して音声入れるだけで良いのでは…

575 : 無念 2016/10/27 13:29:26 No.442090300

>他のアニメはもう見る気せんわ
女児アニメしか見ない知人を馬鹿にしていたら
数年後には同じ道に進んでいたよ

576 : 無念 2016/10/27 13:29:31 No.442090316 1
☆3

日本の抱える労働の問題を顕現しているという意味では貴重

577 : 無念 2016/10/27 13:29:50 No.442090362

>崩れてるのは気になっちゃうけど簡略化はすき
としあきと並列化したか…ちょうど同じ画像貼っちゃったごめん

578 : 無念 2016/10/27 13:29:53 No.442090366 1

>一般視聴者のいう作画の良さって基準バラバラだから
>気にしたらきりがないよ
円盤で修正されたりするところがあるってことは制作側では作画の良さの基準は一応あるってことだよね

579 : 無念 2016/10/27 13:30:33 No.442090461

かんたんアトラちゃんはかわいいからまだいい

580 : 無念 2016/10/27 13:30:38 No.442090474 1

昔のアニメはSDでテレビは14インチ、発色は悪いしゴーストも出て録画なし
今はFHDで30インチ40インチが当たり前、デジタル放送で録画が当然
そりゃあ、作画だって求められるわ

581 : 無念 2016/10/27 13:30:41 No.442090483

ミカヅキー

582 : 無念 2016/10/27 13:31:04 No.442090529
☆1

>もう漫画のコマを拡大して音声入れるだけで良いのでは…
そうだよ、でも変に意固地になってそれやらない
口パクと漫画コマの模写トレスだけでも成立する

583 : 無念 2016/10/27 13:31:40 No.442090592 1

(というか拡大作画って何?)

584 : 無念 2016/10/27 13:31:41 No.442090594
☆1

いい大人でアニオタ名乗るんならロングショットの顔描き込めないことぐらい察してほしいわ

585 : 無念 2016/10/27 13:31:42 No.442090600

>いまやってるガンダムのこの画像のシーンがかんたん作画かんたん作画と弄られてるのを見て俺はへこんだ
おれは放送時全く気にならなかったわ
ネットで散々言われて画面で焦点合わせたいのそこじゃないだろって思った

586 : 無念 2016/10/27 13:31:50 No.442090620

鉄血見てたけど気付かなかったよ
コマ送りで見るようなオタクがそんな度量の小さいこと言うのかね?

587 : 無念 2016/10/27 13:32:25 No.442090700
☆1

>日本の抱える労働の問題を顕現しているという意味では貴重
介護系SEアニメーターは需要と供給のバランスが完全に崩壊してるのに給料は薄給とかいう地獄

588 : 無念 2016/10/27 13:32:43 No.442090737
☆1

>昔のアニメはSDでテレビは14インチ、発色は悪いしゴーストも出て録画なし
>今はFHDで30インチ40インチが当たり前、デジタル放送で録画が当然
作画の…少なくとも原画工程のデジタル化が少しずつ進んでるのはこの流れのせいもある
アナログSD→デジタルHDに放送が変わっただけで拡大作画地獄になって現場は死にそうなのに
ここで世の中は4kだ8kだっていうから紙で拡大作画させられたら絶対に死ぬ
その点デジタル作画なら拡大の手間はないしベジェで描けば線の太さやサイズも弄り放題だし…

589 : 無念 2016/10/27 13:32:48 No.442090750

>いまやってるガンダムのこの画像のシーンがかんたん作画かんたん作画と弄られてるのを見て俺はへこんだ
>やっぱダメじゃん視聴者は不満みたいじゃん…
簡略化はすきって言ってるでしょ
少なくとも俺は好きだぞ

590 : 無念 2016/10/27 13:33:48 No.442090874

会話シーンでバストアップ多いと手抜きとか言い出すのは嫌い
アクションなら分かるけどさ

591 : 無念 2016/10/27 13:33:49 No.442090878 1

>もう漫画のコマを拡大して音声入れるだけで良いのでは…
でもそれ漫画読めばいいんじゃねってなるからすげえつまんねえよ

592 : 無念 2016/10/27 13:34:01 No.442090894 1

作画もそうだけど
仕上げ班も映像班も昔より処理が増えて大変そう

593 : 無念 2016/10/27 13:34:14 No.442090917

昔は楽に枚数を稼げたエフェクトなんかがCGになってしまいアニメーターの作業は結果的にきつくなってるらしいな

594 : 無念 2016/10/27 13:35:14 No.442091030

かんたんアトラはもう難癖だからスタッフも相手にしなくていいよね
クオリディアクラスはさすがに叩かれても仕方ないけどさ

595 : 無念 2016/10/27 13:35:23 No.442091047

>会話シーンでバストアップ多いと手抜きとか言い出すのは嫌い
手抜きだとは思わんけど、画面内でもうちょい演技欲しいよね、と思う時はある

596 : 無念 2016/10/27 13:35:24 No.442091050

オタクの度量が小さいんじゃないよ
映像以外売るものない以上そういう見方されるのはむしろ必定
だから安心してぶっ叩いてくれてりゃいいよ
あんなのは色んな問題の結果の一つにすぎない

597 : 無念 2016/10/27 13:35:40 No.442091081

アドベンチャータイムぐらいシンプルなキャラデザにすればいい

598 : 無念 2016/10/27 13:35:48 No.442091106 2

まぁこれはしゃあないんじゃない?庵野クラスでも30代までは貧乏暮らしだったつーんだから

599 : 無念 2016/10/27 13:36:49 No.442091239

>>一般視聴者のいう作画の良さって基準バラバラだから
>>気にしたらきりがないよ
>円盤で修正されたりするところがあるってことは制作側では作画の良さの基準は一応あるってことだよね
ソフトリテイク(円盤での修正)は現場的に直したいものと、委員会から直せって来るものと、
あと現場が(仮想の)視聴者に怯えて直してる部分もマジである
「今の視聴者はこういうの絶対許さないんだろうな…」って言いながらリテイクだす演出はどんだけでもいる
昔参加した作品だとファンが?好意で?毎週作画ミスをコマ送りで探してリストアップしてブログで論じてて
演出がノイローゼ気味に絶対に騒がれてしまう…直さないと…直さないと…ってむっちゃソフトリテイクしたわ

600 : 無念 2016/10/27 13:36:53 No.442091247
☆1

ちょっとでも作画が乱れたらアフィブログがすぐ記事にしちゃうしね

601 : 無念 2016/10/27 13:37:16 No.442091301 1

>でもそれ漫画読めばいいんじゃねってなるからすげえつまんねえよ
今は視聴スタイルが激変してて、映像なんかじっくり見ないんだよ
だから何でもかんでも口で説明して音を聞くだけで内容が理解できる作りになってるアニメが多い
逆にそれができないアニメは非常に評価が低くなる
映像作品としてTVアニメを作ってる時点で時代遅れ
映像付きのドラマCDが正しい

602 : 無念 2016/10/27 13:37:22 No.442091317

ガンダムでいえばMSの作画をある程度簡略化していいからもっとがっつりいろんな状況でがんがん動かして欲しいって思うけど
今は動かすことを犠牲にしてでもMSの作画自体をよくしなければいけないって風潮なんだろうなぁって
鉄血1期の格納庫のMSシーンがやたら多いのを見てそう思った

603 : 無念 2016/10/27 13:37:26 No.442091320

ちゃんと簡略化のキャラデザもあるんやで

604 : 無念 2016/10/27 13:38:03 No.442091388 1

>今は視聴スタイルが激変してて、映像なんかじっくり見ないんだよ
>だから何でもかんでも口で説明して音を聞くだけで内容が理解できる作りになってるアニメが多い
>逆にそれができないアニメは非常に評価が低くなる
>映像作品としてTVアニメを作ってる時点で時代遅れ
>映像付きのドラマCDが正しい
具体的には?

605 : 無念 2016/10/27 13:38:06 No.442091397 1

>まぁこれはしゃあないんじゃない?庵野クラスでも30代までは貧乏暮らしだったつーんだから
昔はこうだったって言うのはPCがない鉄道網もしっかりしてないとかいう時代の話だからなぁ
一人あたりの仕事量が昔とは比べ物にならないんだからお前らも貧乏で我慢しろは通じないよ

606 : 無念 2016/10/27 13:39:06 No.442091516 2

1477543146200.gif[画像通報]

作画の不満なんて聞いたことがないな

607 : 無念 2016/10/27 13:39:41 No.442091588

>仕上げ班も映像班も昔より処理が増えて大変そう
潰れて見えないような小さな箇所にも貼り込み要求されてな

608 : 無念 2016/10/27 13:39:47 No.442091607

サンダーバードAGOみたいに1週やって2週休みでええやん
忘れた頃に観れば感慨もひとしおやぞ

609 : 無念 2016/10/27 13:40:03 No.442091640 1

>具体的には?
最近のアニメ見れば解るでしょ
ながら見でもきちんと末端まで理解できるように工夫を凝らしてる

610 : 無念 2016/10/27 13:40:12 No.442091651

>昔はこうだったって言うのはPCがない鉄道網もしっかりしてないとかいう時代の話だからなぁ
>一人あたりの仕事量が昔とは比べ物にならないんだからお前らも貧乏で我慢しろは通じないよ
でも逆にカスどもに融資したらお前らは庵野になれるのかって話でもある
問題はこの職になりたがる奴が一定数いる2と言う点だな

611 : 無念 2016/10/27 13:41:06 No.442091750 1

OADは割が良いって聞くけどどうなん

612 : 無念 2016/10/27 13:41:12 No.442091762

>まぁこれはしゃあないんじゃない?庵野クラスでも30代までは貧乏暮らしだったつーんだから
アニメの勃興期ならまだしも現状でそれはヤバすぎる

613 : 無念 2016/10/27 13:41:33 No.442091805

>OADは割が良いって聞くけどどうなん
臨時収入みたいなもんだろ

614 : 無念 2016/10/27 13:41:41 No.442091823

>作画の不満なんて聞いたことがないな
そのアニメ動画一枚も無いのに凄いね

615 : 無念 2016/10/27 13:42:07 No.442091869 2

テレビアニメみたいなのやめて原作の特装版にオリジナルアニメのディスクがつくよ!2500円だよ!っていう奴は儲からないんだろうか

616 : 無念 2016/10/27 13:42:24 No.442091914 3
☆4

>ながら見でもきちんと末端まで理解できるように工夫を凝らしてる
ミ、ミーにはながら見や実況しながら見てるせいで映像に含まれた演出や伏線を読めてないバカが多いように思える…

617 : 無念 2016/10/27 13:42:54 No.442091971

>テレビアニメみたいなのやめて原作の特装版にオリジナルアニメのディスクがつくよ!2500円だよ!っていう奴は儲からないんだろうか
儲かるからよくやってんじゃないの?

618 : 無念 2016/10/27 13:42:58 No.442091983 1

>例えば後ろ向いてる絵から振り向くみたいなのはできない
Live2Dみたいなものか

619 : 無念 2016/10/27 13:43:03 No.442091996

カスレベルの大多数を支えるためにトップレベルが口をつぐんで結局全体が損してるんだよな
アニメに従事できる人間なんか減っても構わんから上手いアニメーターは自分の権利を守れよ

620 : 無念 2016/10/27 13:43:51 No.442092082 1

円盤のみ3000円→あまり売れない
単行本に円盤つけて3000円→単行本と円盤バラバラに売るより数が売れる
教授これは一体

621 : 無念 2016/10/27 13:44:15 No.442092132

>ミ、ミーにはながら見や実況しながら見てるせいで映像に含まれた演出や伏線を読めてないバカが多いように思える…
だろ?だからこそもっともっと”バカでもわかる”作品にしなきゃいけないの
だから映像作品という観点だけから見ると劣化していってるの
もうそんな括りで評価すること自体古臭いけどね

622 : 無念 2016/10/27 13:44:17 No.442092133 1

いくら作画頑張っても面白くなければ売れないし

623 : 無念 2016/10/27 13:44:22 No.442092145

>ミ、ミーにはながら見や実況しながら見てるせいで映像に含まれた演出や伏線を読めてないバカが多いように思える…
これは一理ある
工夫凝らしてもすぐに「わからない」→「つまらない」
結果として演出が画一的というか、当たり障りない感じになってる

624 : 無念 2016/10/27 13:44:40 No.442092173

顔アップなんてバンクでいいんじゃないの?
昔のガンダム観ろよビームライフル撃つとこ同じだぜぃ

625 : 無念 2016/10/27 13:44:58 No.442092222

まぁ作画土方だからな
数こなせないとしゃあないわ

626 : 無念 2016/10/27 13:45:01 No.442092225

ヤマカン「誰の責任?」

アニメ「ブレイブウィッチーズ」第4話放送延期が決定

はやく監督の首飛ばして責任逃れすればいいんじゃないですかー?(鼻ホジ)

どの現場がとか具…
http://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/12344924.html

627 : 無念 2016/10/27 13:45:15 No.442092257

>ミ、ミーにはながら見や実況しながら見てるせいで映像に含まれた演出や伏線を読めてないバカが多いように思える…
いったいいつから…
自分がそのバカの一人ではないと錯覚していた?

628 : 無念 2016/10/27 13:45:17 No.442092262

1477543517191.jpg[画像通報]

>作画の不満なんて聞いたことがないな
ちょっとズレるかもしれないんだけど
トムスってこういう作り方を目指してるんでしょ?

629 : 無念 2016/10/27 13:45:20 No.442092268

>原作の特装版にオリジナルアニメのディスクがつくよ!
それだけで1クール近く作ったアニメがあったような

630 : 無念 2016/10/27 13:45:24 No.442092274

>いくら作画頑張っても面白くなければ売れないし
真理なんやな

631 : 無念 2016/10/27 13:45:37 No.442092302
☆2

作画畑の奴は監督にしたらイカン
無駄に凝るわ無意味なリテークのオンパレードで予算を食いつぶし、協調性もスケジュール感もなし
これで制作を傾かせた奴を何人も見てる

632 : 無念 2016/10/27 13:45:55 No.442092340 4

ぶっちゃけ作ってる側より見てる側の質が落ちた
最近は内容より何枚売れるかばっかり話する奴増えたし

633 : 無念 2016/10/27 13:46:14 No.442092379
☆2

>作画畑の奴は監督にしたらイカン
バリとか梅津はこのタイプかなって

634 : 無念 2016/10/27 13:46:34 No.442092414

ぶっちゃけなんでdvd売らないといかんのかが謎でしかない

635 : 無念 2016/10/27 13:46:39 No.442092421 1

>ぶっちゃけ作ってる側より見てる側の質が落ちた
>最近は内容より何枚売れるかばっかり話する奴増えたし
俺たちみたいに質を重視する人間はすっかり減ったな

636 : 無念 2016/10/27 13:46:48 No.442092441

あまりバンクを使いすぎると流石に気になる
発信シーンや必殺技などならそんな気にならないんだがな

637 : 無念 2016/10/27 13:46:51 No.442092444
☆1

まぁ全部日本が貧乏になったから、って話になってくるから若干不毛なんだけどね

638 : 無念 2016/10/27 13:47:07 No.442092480 1

>教授これは一体
返本不可で書店が泥被るのとは違う?

639 : 無念 2016/10/27 13:47:14 No.442092490

>俺たちみたいに質を重視する人間はすっかり減ったな
最近のオススメなに?

640 : 無念 2016/10/27 13:47:35 No.442092537
☆1

鉄血の作画で文句言われるとお前は何なら満足するんだよって…
話がつまらんとかなら意見としてまだわかるけど作画悪いって言われるとまったく同意できない

641 : 無念 2016/10/27 13:47:40 No.442092543

>返本不可で書店が泥被るのとは違う?
んなわけない

642 : 無念 2016/10/27 13:47:47 No.442092559

最近はスタッフロール見てると大抵外人の名前があって萎える
場末の工場じゃないんだからさ

643 : 無念 2016/10/27 13:47:57 No.442092585

GガンのOPすげえ!って録画を何度も見返してた時代を思い出した

644 : 無念 2016/10/27 13:48:13 No.442092610

>ぶっちゃけ作ってる側より見てる側の質が落ちた
>最近は内容より何枚売れるかばっかり話する奴増えたし
円盤の売上枚数自体どんどん下がってきてるしなぁ・・・
今後はグッズ販売も含めていくら稼げたかって話に変わっていくのかなぁ

645 : 無念 2016/10/27 13:48:31 No.442092647

>最近は内容より何枚売れるかばっかり話する奴増えたし
こう言うスレ見過ぎだな
実際買ってるやつは好きだから買ってるわけで売り上げ見て買ってるわけじゃないぞ

646 : 無念 2016/10/27 13:48:34 No.442092653 2

1477543714139.png[画像通報]

>(というか拡大作画って何?)
こういうこと
とっしーたぶん注意深く画面見てると
(あれ?これ後ろの方のキャラだけ線細くない?)ってのに気付くはずだよ
同じサイズの紙に描いてるから、本当は手前のキャラも奥のキャラも
線の太さはそう変わらないはずなんだけど
奥のキャラだけ露骨に線が細いな…ってのは拡大作画
最近はAEの撮影工程で線の太さを補正して違和感を誤魔化すという悪魔の技術もあるとかないとか聞いたけど…
これで違和感でないから拡大作画指示だしまくれるね!ってころすきか!ってなる

647 : 無念 2016/10/27 13:49:05 No.442092700

ダイヤのAみたいな徹底的なズル作画してもあんまり話題にもならんしな

648 : 無念 2016/10/27 13:49:09 No.442092707 1
☆2

>ぶっちゃけ作ってる側より見てる側の質が落ちた
>最近は内容より何枚売れるかばっかり話する奴増えたし
アニメはもうファッションになったんだよ
ライト層にとっては如何に話題のアニメを見るかが重要だからさもありなん
流行の服を着るのに自分の好みは関係ないようなものよ

649 : 無念 2016/10/27 13:49:32 No.442092748

作画なんてよっぽど酷いか
話が酷くない限り気にならない
キャラデザが気になる事はよく有る

650 : 無念 2016/10/27 13:49:33 No.442092752 1

ガンダムならAGEの時も作画悪いって言ってた人がいたな
本当のショボ作画を知らないで周りに影響されてそう思ってる感じがした

651 : 無念 2016/10/27 13:49:48 No.442092784

スレあきはもうちょっと考えてスレ立てるべき

652 : 無念 2016/10/27 13:49:48 No.442092785 4

>作画畑の奴は監督にしたらイカン
作画畑じゃない奴を演出にするなと
ヒで吠えている演出がいたな

653 : 無念 2016/10/27 13:49:57 No.442092798

>忍殺みたいな徹底的なズル作画してもあんまり話題にもならんしな

654 : 無念 2016/10/27 13:50:33 No.442092859

>>忍殺みたいな徹底的なズル作画してもあんまり話題にもならんしな
アニメも話題になってないし

655 : 無念 2016/10/27 13:50:47 No.442092891

アニメーター初心者お勧めはある?

656 : 無念 2016/10/27 13:50:49 No.442092895

>>(というか拡大作画って何?)
>こういうこと
はえー丁寧にどうも
線の太さとか気にしてみたことも無かったな

657 : 無念 2016/10/27 13:51:11 No.442092943

>忍殺みたいな徹底的なズル作画してもあんまり話題にもならんしな
すべった作品を殴ることはないから…

658 : 無念 2016/10/27 13:51:22 No.442092972

ガンダムって最近は分割や2クール構成になったけど大体が通年だからな
一年間毎週毎回作画安定させろ戦闘やれって結構辛いぞ

659 : 無念 2016/10/27 13:51:31 No.442092988

>>例えば後ろ向いてる絵から振り向くみたいなのはできない
>Live2Dみたいなものか
補足すると一応いまは振り向きを割れる自動中割ソフトも幾つか出てきてる
CACAniとか有名だけど他にも数種あったはず
ただ勿論ソフトウェアさんが振り向く前の顔を想像してくれるわけじゃないので
ソフトウェアさんの解釈できる形式で絵素材を別途確保しなきゃいけない
手間が減ってんだか増えてんだか…増えてるコレ!?

660 : 無念 2016/10/27 13:51:50 No.442093032 1

>こういうこと
>とっしーたぶん注意深く画面見てると
>(あれ?これ後ろの方のキャラだけ線細くない?)ってのに気付くはずだよ
こんなめんどいことやってたのか…

661 : 無念 2016/10/27 13:52:09 No.442093081 2

まあ昔からブームになったものを支えてるのは大半のライト層だし
ヤマトにしろ1stガンダムにしろサムライトルーパーにしろエヴァにしろ

662 : 無念 2016/10/27 13:52:23 No.442093101

いっそ人工知能に絵を描いてもらおう

663 : 無念 2016/10/27 13:52:29 No.442093109

>ガンダムならAGEの時も作画悪いって言ってた人がいたな
>本当のショボ作画を知らないで周りに影響されてそう思ってる感じがした
悪くはないがよくもないよ
あのスタッフは才能ない

664 : 無念 2016/10/27 13:53:05 No.442093182 1
☆4

>まあ昔からブームになったものを支えてるのは大半のライト層だし
>ヤマトにしろ1stガンダムにしろサムライトルーパーにしろエヴァにしろ
なぜそのならびにトムライサルーパーが

665 : 無念 2016/10/27 13:53:29 No.442093232

>作画畑じゃない奴を演出にするなと
負担考えられない人のことかな

666 : 無念 2016/10/27 13:53:30 No.442093235

正直だぶついた金の投資先みたいなもんだからな

667 : 無念 2016/10/27 13:53:30 No.442093236

>アニメはもうファッションになったんだよ
今年の流行色はこれ的な宣伝過多でうんざりする

668 : 無念 2016/10/27 13:53:31 No.442093238
☆1

>作画畑じゃない奴を演出にするなと
>ヒで吠えている演出がいたな
一理無くはないんだけどね・・・手間を理解してるわけだから
でも、俺は描けるんだからお前らもかけるよな?
ってタイプになられるとヤバい
俺は描けないけどこの程度余裕でしょ?よりもヤバい時がある程度にやばい

669 : 無念 2016/10/27 13:53:38 No.442093251

>なぜそのならびにトムライサルーパーが
サムライトルーパーはアニメに女性ファンを増やしたからだろ

670 : 無念 2016/10/27 13:55:24 No.442093464 1

二元システムとかいうクソ制度
考案した人は尊敬してるけどこれ本当に最悪の発明だったと思う

671 : 無念 2016/10/27 13:55:47 No.442093512

そういや第一次声優ブームか

672 : 無念 2016/10/27 13:55:56 No.442093529

サムライトルーパーはサンライズに莫大な利益をもたらしたからあえて入れた
玩具販促アニメからキャラグッズて儲けるタイプのアニメの走りだと思ってるので

673 : 無念 2016/10/27 13:56:07 No.442093553 1
☆4

ヤマカンがなんか抜かしてるがてめえは自身の進退の心配する方が先だろと

674 : 無念 2016/10/27 13:56:08 No.442093555

1477544168769.jpg[画像通報]

>こんなめんどいことやってたのか…
点のようなメカまで描かされるわけだからな

675 : 無念 2016/10/27 13:56:14 No.442093573

OLMは数年前から動画用紙スタンダードでB4サイズになったぞ
全カット拡大作画だ

単価は…

676 : 無念 2016/10/27 13:56:25 No.442093597

ボンズの会社説明会行ったけど
演出に上がるためには可能なかぎり全行程に参加してもらいます
的なこと言われたぞ

677 : 無念 2016/10/27 13:56:32 No.442093609

>作画畑じゃない奴を演出にするなと
作画上がりの演出はバストショット口パクの切り替えしで
歩く時は足を見せずに上下動
あとは背景にオフ台詞をつけてできるだけ長く使う

678 : 無念 2016/10/27 13:56:35 No.442093614

>最近はスタッフロール見てると大抵外人の名前があって萎える
わざわざ日本名名乗らせたりしてごまかしてたけど
50年前からずっと海外作画は入ってるぞ
そのせいで労働争議が起きてアニメーターが放り出されたんだから

679 : 無念 2016/10/27 13:57:11 No.442093679

はよこんな業界潰れろ

680 : 無念 2016/10/27 13:57:17 No.442093703

現役のアニメーターさんがレスしてるのか
具体的で苦労がしのばれるカキコが見られるな
俺が辞めた20年前とは大分現場の作業も変わってるんだね

681 : 無念 2016/10/27 13:57:28 No.442093724
☆1

>ヤマカンがなんか抜かしてるがてめえは自身の進退の心配する方が先だろと
お前のアニメ拡大作画どころか縮小作画されてねぇか?ってなるよね

682 : 無念 2016/10/27 13:58:17 No.442093809

>作画畑じゃない奴を演出にするなと
ダイヤのAみたいに絵コンテの段階で出来るだけ動かさず楽に描ける演出特化されても

683 : 無念 2016/10/27 13:58:32 No.442093837
☆1

韓国や中国もそろそろ下請け安くなくなってきてるし
もっと安いとこ探そうみたいな動きあるけどそうじゃねーだろ絶対

684 : 無念 2016/10/27 13:58:46 No.442093865

作画やってた人が演出するのって
「ここはこうしたほうが手間かからないな」っていうのを
ふんだんに盛り込んで省エネしまくるのを想像してたけど実際は違うんだな

685 : 無念 2016/10/27 13:59:04 No.442093904

京アニとかPAは素人目には上手くやってるように見えるけど業界の人的にはどうなの
1 上手くやってるなあ自分も入りたいなあ
2 一応上手くやってるけど自分は入りたくないな
3 実状は全然上手くやってないから自分はイヤ
どれかな

686 : 無念 2016/10/27 13:59:21 No.442093934
☆3

現役アニメーターのフリしてとしあきが描き込んでるって体にしといてくんない?

687 : 無念 2016/10/27 13:59:26 No.442093945

20年前と言ったらガンダムXとかやってたころか

688 : 無念 2016/10/27 13:59:51 No.442093998 1

東映はフィリピンにスタジオ持ってるよね
作監任される人材もいるくらいだから待遇いいのかな

689 : 無念 2016/10/27 14:00:07 No.442094026 1

ガンダムとかだとたまに作品ファンのアニメーターが呼んでもいないのにノーギャラで描きに来る…みたいな噂話あるけど
そういうのに助けられてるとこもあるのかな

690 : 無念 2016/10/27 14:00:11 No.442094036

>考案した人は尊敬してるけどこれ本当に最悪の発明だったと思う
レジェンドが殴り書きした球体を清書するお仕事いいよね

691 : 無念 2016/10/27 14:00:14 No.442094044 2

京アニは原作選びが悪い以外はいいんじゃね

692 : 無念 2016/10/27 14:00:48 No.442094132 2

ハリウッドでチャイナマネーが絡んできてるみたいに日本のアニメ会社もちょくちょく買収話はあるみたいだからいっそ中国企業に買収されたらお金も落ちるようになるんじゃね

693 : 無念 2016/10/27 14:00:49 No.442094134 1

意地悪な話するけど仮にさ、本数大幅削減して色々と統廃合進めてスリム化したとしてそれで単価や労働条件て早い段階で好転するのかねぇ?
安い早いじゃなきゃダメみたいなのが世間にゃまだ覆いまくってるしさ

694 : 無念 2016/10/27 14:00:50 No.442094135
☆1

物をいじったりするシーンも手を画面から切ってやる
音つければいじってるように見える
枚数減らしでこういうテクは進化してる

695 : 無念 2016/10/27 14:00:57 No.442094146

ここは素人から提言するスレだよん

696 : 無念 2016/10/27 14:01:09 No.442094169

ガンダムなんかワンカットで飽きるよ
ワンカット描くと次も頼むわ^^ってなるから引きずり込まれて行く

697 : 無念 2016/10/27 14:01:11 No.442094173

アニメの数が多すぎて潰しあいが酷いのはどうにかならないものか
昔ならもうちょっと話題になりそうなアニメもすぐ語られなくなる

698 : 無念 2016/10/27 14:01:14 No.442094176

>ガンダムとかだとたまに作品ファンのアニメーターが呼んでもいないのにノーギャラで描きに来る…みたいな噂話あるけど
>そういうのに助けられてるとこもあるのかな
ガンダムに参加してましたとかはくがつくんじゃない?知らんけど

699 : 無念 2016/10/27 14:01:14 No.442094177

今の人がシュラトとか見るとどうなるんだろうか

700 : 無念 2016/10/27 14:01:19 No.442094183 1

>ガンダムとかだとたまに作品ファンのアニメーターが呼んでもいないのにノーギャラで描きに来る…みたいな噂話あるけど
ガンダムって最もわかりやすい上に泊がつきやすい経歴になるからだろ

701 : 無念 2016/10/27 14:01:52 No.442094245

そういや外国人アニメーター受入の為のビザ緩和やるって話どうなったんだ?

702 : 無念 2016/10/27 14:01:57 No.442094259

>京アニは原作選びが悪い以外はいいんじゃね
京アニって本当に原作選び下手だよね
この前発表された作品も何か微妙だったし

703 : 無念 2016/10/27 14:01:58 No.442094263 1

撮影でカバーしろ!

704 : 無念 2016/10/27 14:02:06 No.442094282

>京アニは原作選びが悪い以外はいいんじゃね
なんか熱量が足りない感

705 : 無念 2016/10/27 14:02:53 No.442094366

そういや最近はワーナー資本が増えてきてね?

706 : 無念 2016/10/27 14:02:53 No.442094368

中小の社長やってる世代がもういい歳で
つぶしがきかなくてアニメ以外で食えなくなってるから自転車操業を止められないんだよな

707 : 無念 2016/10/27 14:03:14 No.442094407

個人的にufo作品の動きの軽さがいつも気になる

708 : 無念 2016/10/27 14:03:16 No.442094412

1477544596123.jpg[画像通報]

もっと売り上げを重視しないと

709 : 無念 2016/10/27 14:03:19 No.442094418 1

ガイキングLODの逸話みたいな漫画かよっていう展開は本当なんだろうか

710 : 無念 2016/10/27 14:03:21 No.442094421

中国と提携の話はなんか知らんが2008年くらいで突然プッツリ切れちゃって
それまで大口顧客だった日本との縁が切れて仕方なくアメリカ提携みたいな話がある

711 : 無念 2016/10/27 14:03:26 No.442094431

京アニでも聲の形はキチンとヒット狙いの良い選択では

712 : 無念 2016/10/27 14:03:32 No.442094442

ヤマカン「誰の責任?」

アニメ「ブレイブウィッチーズ」第4話放送延期が決定

はやく監督の首飛ばして責任逃れすればいいんじゃないですかー?(鼻ホジ)

どの現場がとか具…
http://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/12344924.html

713 : 無念 2016/10/27 14:03:45 No.442094464 2
☆1

>意地悪な話するけど仮にさ、本数大幅削減して色々と統廃合進めてスリム化したとしてそれで単価や労働条件て早い段階で好転するのかねぇ?
>安い早いじゃなきゃダメみたいなのが世間にゃまだ覆いまくってるしさ
すると思うよ
まぁ環境改善されると期待してたカス原画は単に職を失うけど

714 : 無念 2016/10/27 14:04:03 No.442094503

>ガイキングLODの逸話みたいな漫画かよっていう展開は本当なんだろうか
何回も企画上がっては消えを繰り返したからね
実際よくできてた

715 : 無念 2016/10/27 14:04:05 No.442094507

>撮影でカバーしろ!
一時期は斜光入れて誤魔化すのあったよね

716 : 無念 2016/10/27 14:04:29 No.442094553

>ハリウッドでチャイナマネーが絡んできてるみたいに日本のアニメ会社もちょくちょく買収話はあるみたいだからいっそ中国企業に買収されたらお金も落ちるようになるんじゃね
まぁ無いとは思いたいし無いと信じたいし政治になるからあんまり言いたくないが国としてちょっと…だし、それに関して作品への横槍があったりしたら見る方としては気分的にちょい嫌

717 : 無念 2016/10/27 14:04:42 No.442094574

>中国企業に買収されたらお金も落ちるようになるんじゃね
ハオライナーズか
動く金が大きそうだから期待したいけど
数をこなすようになったら中国内でまわすようになるだろうから
国内の現場を変えられるかどうかは微妙

718 : 無念 2016/10/27 14:05:11 No.442094622
☆1

食えてる奴がいる限りは改革なんて起こらないだろうな
どんな酷い業界だろうと上澄み何割かの連中は良い環境にいるから
そいつらが抵抗するので上手くいかない
北朝鮮レベルの貧乏国家だろうとトップになればやっぱり贅沢は出来ちゃう

719 : 無念 2016/10/27 14:05:53 No.442094696 1
☆1

よく本数つまり供給減らせっていうが単に市場縮めるだけでは
仮に供給2分の1にして質を上げてかつ労力減らしても収入収益が上がるか?っていうとそううまくいかんだろ
供給本数に関わらずディスクや商品買う奴は買うし買わない奴は買わない

720 : 無念 2016/10/27 14:06:06 No.442094721 3
☆2

君の名は。がヒットしたせいで
劇場版も作ろうとかいう馬鹿会社が増えそうだから
もっとやばくなるんじゃないのか?

721 : 無念 2016/10/27 14:06:10 No.442094737

正直北米のアニメ産業と組んだほうが効率良いだろうしなぁ
古い体制のとこと組む旨み少ないし
人材も自国で育てたいだろうし

722 : 無念 2016/10/27 14:06:35 No.442094786 1
☆2

東映を嫌うアニメファンも多いけど今だも4クールアニメをきっちり作れる数少ない会社だと思う

723 : 無念 2016/10/27 14:07:12 No.442094868

>正直北米のアニメ産業と組んだほうが効率良いだろうしなぁ
アニメのトランスフォーマー三部作とかがたしかそれだよな

724 : 無念 2016/10/27 14:07:14 No.442094871

東映は工場だから納期はキチンとしてる

725 : 無念 2016/10/27 14:07:31 No.442094906

>君の名は。がヒットしたせいで
>劇場版も作ろうとかいう馬鹿会社が増えそうだから
>もっとやばくなるんじゃないのか?
それは馬鹿すぎるとしか

726 : 無念 2016/10/27 14:07:49 No.442094947 1
☆2

>会話シーンでバストアップ多いと手抜きとか言い出すのは嫌い
とりあえず手抜き言いたいアホが増えたなあって

727 : 無念 2016/10/27 14:07:52 No.442094953 1

>劇場版も作ろうとかいう馬鹿会社が増えそうだから
明確に劇場版が増えたのはハルヒ消失あたりなはずだからもう増えた後でしょ

728 : 無念 2016/10/27 14:07:57 No.442094965

中国マネーでできたトランスフォーマーでも侍TFいるわけで
日本は大事な客なんだよ、わざわざ不快にさせる要素ぶち込むより
むしろ中国のイメージアップになる要素満載したほうが美味い
国内向けのプロパガンダ映画なら検閲するだろうが

729 : 無念 2016/10/27 14:08:22 No.442095010
☆1

素人的にはCGでモーションキャプチャーがもっと進化すればいいんじゃないのと思ったり

730 : 無念 2016/10/27 14:08:33 No.442095032

>作監任される人材もいるくらいだから待遇いいのかな
有る程度権限を与えるようにしないと
人材が育たないと経験で学んだとか
上に上がることを考えるようにさせないと
何が求められいるのか分からないまま右から左に流すだけになって適当な絵を出してくる

731 : 無念 2016/10/27 14:08:34 No.442095041
☆1

>君の名は。がヒットしたせいで
>劇場版も作ろうとかいう馬鹿会社が増えそうだから
>もっとやばくなるんじゃないのか?
逆だろ
君の名はみたいなヒット出せるアニメ映画を作れって各所からせっつかれて困るスタジオが増えるだけ

732 : 無念 2016/10/27 14:09:04 No.442095100 1

>供給本数に関わらずディスクや商品買う奴は買うし買わない奴は買わない
円盤を買うようなコア層は数十万人
君の名はのようなライト層狙いじゃないと厳しいわな

733 : 無念 2016/10/27 14:09:05 No.442095103

>東映を嫌うアニメファンも多いけど今だも4クールアニメをきっちり作れる数少ない会社だと思う
ガンダムですら分割2クールだしもはや日本唯一じゃね

734 : 無念 2016/10/27 14:09:14 No.442095122 1
☆3

でも今のアニメは明らかに供給が多すぎるし
週に50本以上あっても全部見ることはできない

735 : 無念 2016/10/27 14:09:46 No.442095180

>会話シーンでバストアップ多いと手抜きとか言い出すのは嫌い
カメラ切り替えしても同じアングルが続くのは手抜きだな
同じ絵をカットで割ってるだけだから

736 : 無念 2016/10/27 14:09:54 No.442095198 1

一旦人間が動いてるの撮影してそれトレスするやつ
大変そうだけど好きだから増えて(無茶)

737 : 無念 2016/10/27 14:10:59 No.442095322

>>劇場版も作ろうとかいう馬鹿会社が増えそうだから
>明確に劇場版が増えたのはハルヒ消失あたりなはずだからもう増えた後でしょ
今まで増えてたのは原作があったりTVアニメの延長線上のが多かったけど今後は劇場オリジナルアニメが増えるかもしれないんじゃないの

738 : 無念 2016/10/27 14:11:01 No.442095329

今のクオリティでもこれしか売れないんだから
クオリティ下げたら買う人どんくらい減るんだろう

739 : 無念 2016/10/27 14:11:15 No.442095360 2

>一旦人間が動いてるの撮影してそれトレスするやつ
>大変そうだけど好きだから増えて(無茶)
ロトスコープは実写のコンテ切れる人間がいないと途端につまらなくなる
そしてまともに実写コンテ切れる人間は邦画にはほとんどいない

740 : 無念 2016/10/27 14:11:24 No.442095378
☆1

>とりあえず手抜き言いたいアホが増えたなあって
手間かけたとしてもそれに対価払う気なんて毛頭ないクセにな

741 : 無念 2016/10/27 14:11:42 No.442095416

>すると思うよ
>まぁ環境改善されると期待してたカス原画は単に職を失うけど
素人考えでレスしたが納得
ただどうなんだろ?そうなった場合さっきジョージがツイートしてたけど賃上げ的なモノって通りやすくなるんかなぁ?と
全然別の業界だけど最近芸能界なんかもギャラが高いってさんまクラスでも切ったりするしそうなるとテレビ的にアニメってどうなのよ?と思えてきた
そりゃプリキュアやドラえもんや最近だとタイムボカンやあとテレ東なんかの販促アニメは安泰だろうけど視聴者限られる深夜帯の番組へ金出すかなぁ…と
いっそそれならネットで有料で流すとかがマシなんじゃ?とすらレス書きながら思えてきたくらい部外の素人から見ても不安だわ
長文レスすまんかった

742 : 無念 2016/10/27 14:12:08 No.442095470 2

こんだけブラックって言われてる企業でも入る人がいるってのが凄いよな
声優みたいにキラキラした世界の憧れってわけでもないし

743 : 無念 2016/10/27 14:12:16 No.442095490

ロトスコ使ってアニメらしいアニメを描ける時点でもう希少
大抵は実写の動きに引っ張られておかしくなる
結局技術がいるんだよな

744 : 無念 2016/10/27 14:13:23 No.442095601

よくわからんけどアニメのピンポンみたいに
キャラクターデザインの段階でへんな言い方だけど崩すというか
多少無茶しても作風だからっていうスタンスが貫けるようにしよう

745 : 無念 2016/10/27 14:13:27 No.442095608

>ロトスコープは実写のコンテ切れる人間がいないと途端につまらなくなる
>そしてまともに実写コンテ切れる人間は邦画にはほとんどいない
どこぞのロトスコープを使ったアニメは退屈なアマチュア映画だったな

746 : 無念 2016/10/27 14:13:31 No.442095614

ロトスコは面白い技術ではあるが、結局その域を出なかったな
モーション抜いてCG貼り付ける方がまだ使える

747 : 無念 2016/10/27 14:14:05 No.442095684

賃金上がれば当然仕事は減ってカス動画カス原画カス作監カス演出は死滅する、弱小下請けも全滅
これをいかに隠して業界全体を賃上げ方向に持ってくかが課題

748 : 無念 2016/10/27 14:14:07 No.442095688 1

>まぁ環境改善されると期待してたカス原画は単に職を失うけど
転職しようにも絵関係の仕事は飽和状態
バイトやハロワで心機一転やり直せる年齢でもなく
気がつけばエロ同人という流れ…多分きっとこれも売れない

749 : 無念 2016/10/27 14:14:14 No.442095702

まあアニメ本数減らしても経費削減のために人も減らすんだけどな

750 : 無念 2016/10/27 14:14:21 No.442095711 1

>ロトスコープは実写のコンテ切れる人間がいないと途端につまらなくなる
>そしてまともに実写コンテ切れる人間は邦画にはほとんどいない
実写もアニメも出来るスーパーマンじゃないとダメってこと?

751 : 無念 2016/10/27 14:14:23 No.442095717

>>ガンダムとかだとたまに作品ファンのアニメーターが呼んでもいないのにノーギャラで描きに来る…みたいな噂話あるけど
>ガンダムって最もわかりやすい上に泊がつきやすい経歴になるからだろ
素直にガンダムという作品が好きって人も勿論もいるだろうけど
サンライズは一応大手なので縁があると安定感が違うってのはある…んじゃないかなあ?
早々会社が潰れることもないだろうし
支払いも(制作が請求書の処理を怠らなければ)遅配とかないだろうし
サンライズ自体が常に沢山仕事を抱えてるから縁があれば仕事の誘いも絶えないだろうし
ガンダムはもう30年?もっと?続いててきっと今後もガンダムシリーズは続くだろうと予想できるから
メカを描きたい!って人にとってはガンダムと縁があれば
今後も継続的にメカ仕事が生まれるかもしれない
という意味でガンダムのお仕事したいって人はいるんじゃないかなあ?しらないけど?

752 : 無念 2016/10/27 14:14:34 No.442095742

>でも今のアニメは明らかに供給が多すぎるし
>週に50本以上あっても全部見ることはできない
たしかに供給過多だけど需要が分散してる(と思われる)業界である以上供給減らしても均衡とれず縮小させるんじゃって言いたいのよ
それだったら供給過多にしても多くの需要を拾ったほうが全体としては良い可能性もある
まああくまで可能性としての危惧なんだけどさ

753 : 無念 2016/10/27 14:14:36 No.442095746

誰もが誰も大平晋也レベルのロトスコはできん

754 : 無念 2016/10/27 14:14:59 No.442095789

業者の味方

755 : 無念 2016/10/27 14:15:06 No.442095807

>こんだけブラックって言われてる企業でも入る人がいるってのが凄いよな
>声優みたいにキラキラした世界の憧れってわけでもないし
自分の好きなものに関する仕事がしたいって意味では声優と同じだと思うけど
アニメーターになろうとする人ってアニメが嫌いって人って少ないんじゃないの

756 : 無念 2016/10/27 14:15:26 No.442095844 1

ユーリはスケートシーンロトスコープ使ってるのよね?

757 : 無念 2016/10/27 14:15:28 No.442095846

>君の名はのようなライト層狙いじゃないと厳しいわな
ただそのライト層が継続してお金を落とすってなったらテレビアニメでやるとしたらもっと時間帯繰り上げてやらんと見ないよ
その層を狙ったノイタミナにしても正直時間が遅すぎる

758 : 無念 2016/10/27 14:15:32 No.442095857

今のアニメは費用を円盤売上で回収するモデルが多いから
予算も結構厳しいんだよな
原作付ならアニメ化で原作小説や漫画の売り上げが増えるから出版社がアニメ化を主導することが多くなった
ただこの場合原作本の売上あがってもアニメスタッフにボーナスが出たりはしない

深夜枠は放送局に払う金額が安いからそれでも低予算でいける
キー局のゴールデン枠だと枠自体がバカ高いから
円盤ではなくておもちゃとか協賛企業のイメージアップや
商品売上のためにアニメやってたりする
それと、広告代理店が中抜きしすぎだな、これが大きい
アニメ制作スタッフ何十人の給料総額と同額分以上の製作費を、ほとんど何もせずに(宣伝するための仲介するだけで)
抜き取っていくからね、マジで害悪

759 : 無念 2016/10/27 14:15:49 No.442095900

>バイトやハロワで心機一転やり直せる年齢でもなく
今やどこも人手不足だし

760 : 無念 2016/10/27 14:16:00 No.442095920

一部のアクションをロトスコで抜くみたいなのはいいかもしれんけど
全体を撮るのは無理じゃね・・・抜き出しでもやっぱそこは違和感残るか

761 : 無念 2016/10/27 14:16:41 No.442095995

>実写もアニメも出来るスーパーマンじゃないとダメってこと?
もしくはコンバーターになる人間が必要
実写技術にも理解があって、アニメ撮影にも関わっていて…創作能力ではなくて、技術論ができる人間のことね

762 : 無念 2016/10/27 14:16:52 No.442096022
☆1

広告代理店強すぎなんだよな日本
ありとあらゆる利益根こそぎぶん取られる

763 : 無念 2016/10/27 14:17:03 No.442096049

そもそも視聴者的にはCM付きの局見てる時点で対価払ってるようなもんだよね
そこからさらに金を出させるのってハードル凄く高いと思う

764 : 無念 2016/10/27 14:18:12 No.442096180

映像全般の教養ないとな
そんなもん絶無な演出とか未だにゴロゴロしてるけど

765 : 無念 2016/10/27 14:18:27 No.442096210 1

「祝!アニメ化!」なんて言われてた時代もありました
あと「○○のDVD/BDがx月x日に発売だってよ!」みたいなCMはもう何の斬新さもない

766 : 無念 2016/10/27 14:18:37 No.442096230

実写のコンテから撮影までやって
それをアニメーションに落とし込んで違和感ないよう枚数調整してって
それもう最初からアニメで作画したほうが楽じゃねってなりそう

767 : 無念 2016/10/27 14:18:45 No.442096245 1
☆2

>No.442095857
そんでその広告会社も新入社員が擦りきれるまで使われて自死するし呪われてるんじゃないか?て気すらするわ
日本て

768 : 無念 2016/10/27 14:18:55 No.442096270
☆1

フリップフラッパーズとかよく動いてスゲーなあと思ったらキャラの作画崩してごまかすとか言うの結構いてえーって

769 : 無念 2016/10/27 14:19:02 No.442096284

>ユーリはスケートシーンロトスコープ使ってるのよね?
実写忠実トレスじゃない由利夫のスケートを作画崩壊と腐す腐女子がいて萎えた

770 : 無念 2016/10/27 14:19:27 No.442096354

それぞれのレスが何処系の仕事してるのか想像すると楽しいな

771 : 無念 2016/10/27 14:19:37 No.442096378 1

いま使われてる映像技術を論理的・技術体系的に説明できる講師なんておらんしな
いたとしてもそんな人間を講師に使うよりかは最前線で使い潰したほうがいいじゃん!ってなるのがいまの環境

772 : 無念 2016/10/27 14:19:41 No.442096391

>あと「○○のDVD/BDがx月x日に発売だってよ!」みたいなCMはもう何の斬新さもない
むしろキャラの声優が「この作品の映像ソフトは販売されないからお前らちゃんと見ろよ!あと録画もしろよ!」っていう斬新な

773 : 無念 2016/10/27 14:19:45 No.442096401 2

>こんだけブラックって言われてる企業でも入る人がいるってのが凄いよな
>声優みたいにキラキラした世界の憧れってわけでもないし
それなりに有名な某アニメーターがヒでアニメーターはダメ人間の受け皿って言ってたの思い出した
就職活動も世間の荒波もビジネスマナーもなし
ただ絵を描いてるだけで飯が食える世界があるらしいぞ
マジか天国かよって社会から零れ落ちてきたダメ人間の集まりだって形容してた

774 : 無念 2016/10/27 14:19:50 No.442096408

>ヤマトにしろ1stガンダムにしろサムライトルーパーにしろエヴァにしろ
ヤマト本放送は視聴率低迷で打ち切り同然だったのよ…
ライト層は裏番組のアルプスの少女ハイジを
オタク層は裏番組の猿の軍団を観てたから
まったく支えられてない

775 : 無念 2016/10/27 14:19:51 No.442096410 2

アニメだけ何でDVDの売り上げにこだわらないといけないの?
芸能人並べてるその辺の番組もDVD出してるけど
別にそれが売れないから死ぬなんて話は聞かんぞ

776 : 無念 2016/10/27 14:20:03 No.442096437

日本で生きてる以上強制的に日本人精神植え付けられるんだよ
誰も逃れられない、破滅あるのみ

777 : 無念 2016/10/27 14:20:38 No.442096497

大昔の東映の演出は実写の助監督やってた人がアニメやらされたりしてたんだよな
それで変なところにカメラ入れる演出が多い

778 : 無念 2016/10/27 14:20:40 No.442096500

>いま使われてる映像技術を論理的・技術体系的に説明できる講師なんておらんしな
>いたとしてもそんな人間を講師に使うよりかは最前線で使い潰したほうがいいじゃん!ってなるのがいまの環境
なんかIT業界みたいだわ
教育体系作ろうみたいなのまったく無い

779 : 無念 2016/10/27 14:21:00 No.442096527

>マジか天国かよって社会から零れ落ちてきたダメ人間の集まりだって形容してた
割と合ってる
それで絵が描けて映像教養あればいいんだが
実際は・・・

780 : 無念 2016/10/27 14:21:02 No.442096531

>「祝!アニメ化!」なんて言われてた時代もありました
アニメ化で箔がついて原作本を店頭に積んでくれるからよ
今でもそこは変わらない

781 : 無念 2016/10/27 14:21:03 No.442096534

角川は原作ラノベの販促メインなくせに近年は円盤売り上げも出そうと高望みしてんだっけ

782 : 無念 2016/10/27 14:21:26 No.442096586 1

>そんでその広告会社も新入社員が擦りきれるまで使われて自死するし呪われてるんじゃないか?て気すらするわ
>日本て
救いが無さ過ぎる…

783 : 無念 2016/10/27 14:21:41 No.442096621

イメージで言うけどIT業界はプログラムとかまだ体系化できるからいいけど
お絵描きは感性だから難しそうだ
ばばーってかいてビューンだ!みたいな

784 : 無念 2016/10/27 14:22:00 No.442096651

>それなりに有名な某アニメーターがヒでアニメーターはダメ人間の受け皿って言ってたの思い出した
>就職活動も世間の荒波もビジネスマナーもなし
>ただ絵を描いてるだけで飯が食える世界があるらしいぞ
>マジか天国かよって社会から零れ落ちてきたダメ人間の集まりだって形容してた
未成熟な業界ってどこもそんな感じだよね…

785 : 無念 2016/10/27 14:22:29 No.442096707

ユーリのロトスコでのトリプルアクセルのカットは
回転している感じが足りないので1コマ作画でやってほしいと思った
まあ大変なのは分かるけど

786 : 無念 2016/10/27 14:22:46 No.442096735

>アニメだけ何でDVDの売り上げにこだわらないといけないの?
>芸能人並べてるその辺の番組もDVD出してるけど
>別にそれが売れないから死ぬなんて話は聞かんぞ
芸能人はその番組以外でも色々と出来るがアニメはそう色々出来んから明確な答えが無いと分かってもらい難いんじゃない?

787 : 無念 2016/10/27 14:23:07 No.442096773

絵も理屈で相当カバーできるよ、練習必要だけど
大多数は一切学ぶ気も無いし資料すら見ない、自分の手すら見ない
ヤバい

788 : 無念 2016/10/27 14:23:26 No.442096801 1

>芸能人並べてるその辺の番組もDVD出してるけど
CMスポンサーの名前を見てごらん

789 : 無念 2016/10/27 14:23:47 No.442096835
☆1

東映のお偉いさんって未だに3コマ打ち原理主義みたいな人おるんかな

790 : 無念 2016/10/27 14:23:52 No.442096850
☆1

属人性の高い業界の宿命である

791 : 無念 2016/10/27 14:24:56 No.442096969 1

アニメはそもそも画と話を作るというクッソ時間と手間が行程がいる上に、さらにそれから声を撮らなきゃならない
いまの実写はその時間と手間を役者集めとそのスケジュール調整、なにより宣伝に回せられる
実写はとても大雑把な言い方をすれば、カメラと役者だけいればいいという風潮がある

792 : 無念 2016/10/27 14:25:37 No.442097045 1

>救いが無さ過ぎる…
一番よいのは大らかな気持ちで一番良いものを待って充分な報酬と次への休息時間をあげる事だけど
大量消費で且つ安くて良くないと死ね!が蔓延してるからな…

793 : 無念 2016/10/27 14:25:40 No.442097052 1

あと収入源を円盤に頼るばかりの業務体制をなんとかしないとね

794 : 無念 2016/10/27 14:26:33 No.442097150 1

大手スポンサー様とコラボできればぶっちゃけ売れなくても全く問題ないけど
深夜アニメは大半が出版社かレコード会社ばっかだしな
コラボはあるけどスポンサーになってくれるところまでは殆どないから
アニメ製作会社は作品の広報より企業向けの営業マン育てたほうがいいと思う

795 : 無念 2016/10/27 14:26:58 No.442097202 1

>大量消費で且つ安くて良くないと死ね!が蔓延してるからな…
だいたい電通が悪い

796 : 無念 2016/10/27 14:27:06 No.442097219

因果が逆な結果論だけど製作委員会にビデオメーカーが入ってるからそりゃDVD売らんと激おこだろうな
アニメ企画に出資してくれませんか?DVDはあなたの会社で独占して作っていいですから
ヒットしたらDVD売れるしぼろ儲けですよ?悪い話じゃないでしょ出資してくださいよ
って委員会に引きこんでるわけでDVDの売上なんか知った事かーとはできまい

797 : 無念 2016/10/27 14:27:15 No.442097238 3

アニメの製作本数がアホみたいに増えてるのは何でなの?

798 : 無念 2016/10/27 14:27:33 No.442097279

ゲーム業界とかイラスト業界の奴らが平気な顔で
アニメーターはアニメキャラ勝手に使ってモノ売れていいよな〜
ってツイート拡散されてたけど
それ黙認しなきゃまともに稼げない業界を批判しろやと思った

799 : 無念 2016/10/27 14:28:05 No.442097341

電通が死んでも博報堂がいるんだよなぁ・・・

800 : 無念 2016/10/27 14:28:33 No.442097380

今や3Dを使い個人で作品を作っている人がいるのにいまだに鉛筆で描いてるとか時代遅れもいいところだわ

801 : 無念 2016/10/27 14:28:44 No.442097395

>あと収入源を円盤に頼るばかりの業務体制をなんとかしないとね
ufoの話が出たけどマチアソビみたいなイベント打ったり多角経営するとかしたりって手もあるがリスクでかいしな…ああ言うのは

802 : 無念 2016/10/27 14:28:56 No.442097418

>アニメの製作本数がアホみたいに増えてるのは何でなの?
マグロは泳がないと死んでまうんや

803 : 無念 2016/10/27 14:29:04 No.442097432 1

>アニメの製作本数がアホみたいに増えてるのは何でなの?
下手な鉄砲も…ってやつ
絶対売れるアニメなんて定義が存在しない以上
大量に作れば当たるという宝くじ理論

804 : 無念 2016/10/27 14:29:04 No.442097434

最低賃金以下で仕事受ける馬鹿がアニメーター

805 : 無念 2016/10/27 14:29:14 No.442097455

>アニメ製作会社は作品の広報より企業向けの営業マン育てたほうがいいと思う
しかしスタジオにいる制作実務以外の人間って経理とかを兼任してる雑務屋であって専門職じゃないんだよ
営業を育てる余裕がないし、ノウハウもないし、なにより上がそうした人を取ろうとすら思ってない

806 : 無念 2016/10/27 14:29:39 No.442097495 1

何年か前にテレ東がブチあげてた「アニメノチカラ」ってどうなったの?
おしえてえらい人

807 : 無念 2016/10/27 14:29:55 No.442097522

3D統合環境と映像編集ソフトくらいは勉強しとかないと今後アニメーターとして食う道があるのはごく一部の天才アニメーターだけ

808 : 無念 2016/10/27 14:30:55 No.442097630

その手の広告戦略は全部広告代理店の餌にしかなってないと思っていいよ

809 : 無念 2016/10/27 14:31:14 No.442097681 1

>大量に作れば当たるという宝くじ理論
企画をたてているのは色んな会社だろうから
じゃあ明確な戦犯という物は居ない感じか

810 : 無念 2016/10/27 14:31:23 No.442097698

代理店が中抜きしてるというのは嘘
実態は業界の自業自得
http://openblog.seesaa.net/article/435849826.html

811 : 無念 2016/10/27 14:31:27 No.442097709

>>芸能人並べてるその辺の番組もDVD出してるけど
>CMスポンサーの名前を見てごらん
TVアニメがコナンドラえもんクレしんまる子サザエみたいなのばっかならいいんだけどなぁ・・・

812 : 無念 2016/10/27 14:31:37 No.442097732
☆1

>だいたい電通が悪い
そしてその電通も社員殺しながら若者の○○離れみたいにのたうち回ってる
あんまり言うとスレ違いになるから言わないがアニメ業界だけでなく全部が何かおかしいのよね、電通すら含めてさ

813 : 無念 2016/10/27 14:32:05 No.442097783

>何年か前にテレ東がブチあげてた「アニメノチカラ」ってどうなったの?
>おしえてえらい人
あれは3本で終わったな
予定されてたのはもっとあったんだけど

814 : 無念 2016/10/27 14:32:06 No.442097786 1

下手糞アニメーターとかいうダンピング野郎ども全員処罰して
しっかり稼いでるアニメーターだけ残せばいい

815 : 無念 2016/10/27 14:32:20 No.442097813 2

アニメノチカラってオカルト 探偵みたいなやつ 軍事モノ?のやつ
全部死んで完走せず頓挫してませんでしたっけ・・・

816 : 無念 2016/10/27 14:32:26 No.442097821 3

アニメの製作や放送の枠が何本って決められて
その枠を取り合うような世界になったら怖いな

817 : 無念 2016/10/27 14:33:33 No.442097957 1

>アニメの製作や放送の枠が何本って決められて
>その枠を取り合うような世界になったら怖いな
今よりは圧倒的に健全だと思う

818 : 無念 2016/10/27 14:33:39 No.442097970

変えなきゃ言い続けて何十年も経っていまだに変わってないんだからもう滅ぶしかないと思う

819 : 無念 2016/10/27 14:33:52 No.442097996 1

アニメの本数が増えてるのは
出資する人が増えたせいでしょ
配信目当ての海外資本があるのと堅実な金の使い道が見つからなくて困ってる人たち
アニメタイアップが当たり前になったので、参入の理由も見つけやすくなった

820 : 無念 2016/10/27 14:34:04 No.442098019

>アニメの製作本数がアホみたいに増えてるのは何でなの?
・細かい会社にどんどん分裂してく上に小さな会社は作らなきゃ死ぬ自転車操業だから
・予算の確保の為に収益を多角化していろんな業種を委員会に引きこんだ結果
 いろんな業種からうちが稼げるアニメ作ろうや…ってプレッシャーが入る
(少し前ならパチンコ資本、ちょい最近ならソシャゲ資本、近年ならライブや舞台化の実イベント資本…)
・3Dが3D単体のアニメ作品を投じるようになってきたこと
・ここにきてデカい所が新規参入し始めたこと
(東宝アニメーション、エイベ、最近ならサイゲピクチャーズ…)
・1本の大当たりアニメで10本の負債をチャラにするぜというバクチで走り抜けてる会社は
 11本作らないと死んでしまう
とかとか
カナって思ってる

821 : 無念 2016/10/27 14:34:08 No.442098024

>代理店が中抜きしてるというのは嘘
深夜アニメは波料払って代理店が抑えてる枠を買ってる
そこで代理店が儲けてはいるけど
言われてる中抜きとはちょっと違う

822 : 無念 2016/10/27 14:34:19 No.442098045 3

アニメ業界に関しては昔の方がまだよかったってことなのかなぁ

823 : 無念 2016/10/27 14:34:22 No.442098054
☆1

>アニメノチカラってオカルト 探偵みたいなやつ 軍事モノ?のやつ
>全部死んで完走せず頓挫してませんでしたっけ・・・
ナイトレイド?

824 : 無念 2016/10/27 14:34:33 No.442098075

>企画をたてているのは色んな会社だろうから
>じゃあ明確な戦犯という物は居ない感じか
戦犯というか人柱は視聴者(というかネット)が決めるだけの風潮っぽいわね
監督が悪い、声優が悪い、脚本が悪いみたいなのを終わった後に同調圧力で決めてる
ジャンル自体は少年・少女コミック、ラノベ、4コマ、webと腐るほどあるし

825 : 無念 2016/10/27 14:34:37 No.442098082

>アニメの製作や放送の枠が何本って決められて
>その枠を取り合うような世界になったら怖いな
有能な少数の人間だけがアニメ製作にかかわるようになるから取り合いは起こらない

826 : 無念 2016/10/27 14:34:56 No.442098118 1

>>アニメの製作や放送の枠が何本って決められて
>>その枠を取り合うような世界になったら怖いな
>今よりは圧倒的に健全だと思う
少なくともオリジナル作品に関してはいったんパイロット版をいくつか作ってから投票なりで選ばれたのを作る…という方式はありだとは思う
売れるかどうかはまた別問題だが

827 : 無念 2016/10/27 14:35:09 No.442098140

>アニメって売れなかった作品の責任をだれが取ってるか謎だよな
>漫画家なら連載失うしゲームなら左遷だぞ
当然スポンサーが負う
アニメ製作会社は定額で請け負うので
発注が続く限り倒産しないが貧困から脱却もできない

828 : 無念 2016/10/27 14:35:33 No.442098179 1

稼げない仕事って情報が出回りすぎて
若くて絵が描ける人材が漫画やゲームやイラストに取られまくってるイメージある

829 : 無念 2016/10/27 14:35:54 No.442098216
☆1

本数減らすには先ずは制作会社を減らさないとね
あと深夜の放送枠の値段をゴールデン並みにするとか

830 : 無念 2016/10/27 14:36:03 No.442098235 1
☆1

>アニメ業界に関しては昔の方がまだよかったってことなのかなぁ
2000年前半辺りのOVAブームちょい前辺りから段々ヤバくね?みたいな感じがあった気はする

831 : 無念 2016/10/27 14:36:11 No.442098256

>いまの実写はその時間と手間を役者集めとそのスケジュール調整、なにより宣伝に回せられる
声優のスケジュール調整する仕事も大変らしいね

832 : 無念 2016/10/27 14:36:21 No.442098276 1

>アニメ業界に関しては昔の方がまだよかったってことなのかなぁ
良し悪しの問題ではないのよ
規模が小さかったから黙認されてきた問題が、昨今の拡大具合で黙認できなくなってきてさあどうするのってことになってるということ

833 : 無念 2016/10/27 14:36:37 No.442098319

>アニメの製作や放送の枠が何本って決められて
>その枠を取り合うような世界になったら怖いな
深夜の時間も限界があるから上限はあるけどね
27時のアニメとかヤバイでしょ

834 : 無念 2016/10/27 14:37:04 No.442098362

実際稼げないし上手い子はむしろどんどん離れるべき
そうやって孤立させて一旦滅ばせろ

835 : 無念 2016/10/27 14:37:11 No.442098377

>アニメの本数が増えてるのは
>出資する人が増えたせいでしょ
そして増えた本数を支える事ができてしまうほど無駄にメーターが多い問題
カスの描いた絵を優秀な人が必死で尻拭い

836 : 無念 2016/10/27 14:37:54 No.442098462

例えばオリジナルアニメ1本つくるだけなら単独資本でもいいし
漫画をアニメ化するなら関わるのは最低限自分と出版社の2社で委員会組んでも良い
そこにDVDで稼げますよってビデオメーカーを呼びこんだりして
出資をとにかく募りたい
最近だと一番元気良いのはアイドル
アイドルならDVDでビデオメーカー、CDで音楽メーカー、ライブで興行系、
ソシャゲ化すればゲームメーカー、漫画化すれば出版社、CMタイアップで各企業…と
今まで縁遠かった企業も含めどんどん呼び寄せてどんどん出資を募れる
するとアニメに金出すのもいいなあ…と思った先方はねえ次こんなアニメ作りましょうよ…って持ちかけてきて…

837 : 無念 2016/10/27 14:37:57 No.442098470

前にも書いたけど甘々と稲妻のCMとか凄かった
セブンイレブンにツタヤ、バイトのanとか
深夜じゃ考えられないラインナップだったけどどういうコネがあったのかな

838 : 無念 2016/10/27 14:38:08 No.442098494

>全部死んで完走せず頓挫してませんでしたっけ・・・
今のノイタミナが半分その状態よ

839 : 無念 2016/10/27 14:38:13 No.442098502

シンゴジラの方式をアニメでもやってみよう!

840 : 無念 2016/10/27 14:38:30 No.442098527

>アニメ業界に関しては昔の方がまだよかったってことなのかなぁ
今ほど高画質は求められてなかったよ

841 : 無念 2016/10/27 14:38:35 No.442098541 3

>下手糞アニメーターとかいうダンピング野郎ども全員処罰して
>しっかり稼いでるアニメーターだけ残せばいい
というよりしっかりした仕事はするが手が遅くて
数稼げない人が食えるようにならないといけない
手が早いだけの下手くそが必要な業界っておかしい

842 : 無念 2016/10/27 14:38:39 No.442098548

滅びる滅びる言ってるけど結局滅びてないのは
買い支えてくれるお客様がいるからだよな

843 : 無念 2016/10/27 14:38:51 No.442098566

今の問題ってアニメ制作の窓口が増えてアニメ制作の受注は増えたけど
実際に制作に従事できる人間は増えていなくてパンクしてるって事だよね?

844 : 無念 2016/10/27 14:38:56 No.442098580

あとまあいまの薄給激務の体制を続けるにしても、
どっかの地方都市と提携してスタジオを土地の安い場所に移してその周辺にアニメーターも集めて…という運動を業界全体で進めるべきだった
ufoがそれに近いがあれはあれで別のことで金使っちゃってるわけだが…

845 : 無念 2016/10/27 14:39:29 No.442098642 3

アニメ会社を減らすことはできないのかな?

846 : 無念 2016/10/27 14:39:30 No.442098646

>少なくともオリジナル作品に関してはいったんパイロット版をいくつか作ってから投票なりで選ばれたのを作る…という方式はありだとは思う
リトルウィッチアカデミア
なかなか後が続かないな

847 : 無念 2016/10/27 14:39:38 No.442098671

>手が早いだけの下手くそが必要な業界っておかしい
1人原画助かりますよね

848 : 無念 2016/10/27 14:39:38 No.442098673

>良し悪しの問題ではないのよ
>規模が小さかったから黙認されてきた問題が、昨今の拡大具合で黙認できなくなってきてさあどうするのってことになってるということ
なるほどなぁブラック企業もいつも問題になるのは地方の中小零細ではなくある程度知名度のある大きな所ばっかだしなぁ

849 : 無念 2016/10/27 14:39:45 No.442098684

>稼げない仕事って情報が出回りすぎて
>若くて絵が描ける人材が漫画やゲームやイラストに取られまくってるイメージある
ただそっちもそっちで安く叩かれて死にまくってるからこっちはこっちで死屍累々だ

850 : 無念 2016/10/27 14:40:15 No.442098741 1

ヤバイの深夜アニメばかりじゃん
危惧してるのはアニオタくらいだろ

851 : 無念 2016/10/27 14:40:23 No.442098759

>アニメ会社を減らすことはできないのかな?
アニメーターがいないとアニメは作れないから
使えないメーターをどうやって淘汰するか

852 : 無念 2016/10/27 14:40:54 No.442098831

>アニメ会社を減らすことはできないのかな?
業界にしがみついてる人が多いから
つぶれてもすぐ次ができる

853 : 無念 2016/10/27 14:41:05 No.442098851 1

田舎はどうしてもカット素材のやりとりの手間がかかるのと
現状東京に機能が集中しすぎてて土地代のメリットより
東京から離れるデメリットが大きいのが厳しい…
完全に全工程…音響畑まで含めたすべてがデジタル化されて
ネットワーク経由で距離を気にせずデータやりとりできるようになればアニメスタジオの田舎進出も進むかな?

854 : 無念 2016/10/27 14:41:44 No.442098917 2

分社は多いけど合併ってあんま聞かないな

855 : 無念 2016/10/27 14:42:15 No.442098969

全部手塚が悪い

856 : 無念 2016/10/27 14:42:28 No.442098986

>ネットワーク経由で距離を気にせずデータやりとりできるようになればアニメスタジオの田舎進出も進むかな?
そうかもしれんがアニメの映像素材データも膨大化してるからなぁ
ネットワーク経由で送信するのに5時間かかりますっていわれたら
そら都内で車で30分ですっていうほうが便利

857 : 無念 2016/10/27 14:42:38 No.442099002 1

ドラゴンボール超とかワンピとかはBDが売れなくても特に影響ないもんな
売れてくれた方がいいのは当然だけど他で稼げるという要素があるのはでかい

858 : 無念 2016/10/27 14:42:52 No.442099040 1

>ヤバイの深夜アニメばかりじゃん
>危惧してるのはアニオタくらいだろ
殆どその枠のアニメしかないからもういっそ深夜枠からアニメ排除したらいいんじゃないかな?
仕事が減れば自然淘汰で制作会社も減るわけだし

859 : 無念 2016/10/27 14:42:54 No.442099046

>手が早いだけの下手くそが必要な業界っておかしい
商売として見ると金をかけてもヒットするとは限らんので
クオリティに金をかけないという話になるようだな結局

860 : 無念 2016/10/27 14:43:01 No.442099060

>アニメ会社を減らすことはできないのかな?
del喰らいそうな答えしか言えないが殆どの人間が違法視聴して関連グッズ含めて一切金落とさなきゃすぐ死ぬ

861 : 無念 2016/10/27 14:43:40 No.442099123

>分社は多いけど合併ってあんま聞かないな
人を多く抱えるリスクを減らすのが基本だからでしょ

862 : 無念 2016/10/27 14:43:54 No.442099147

>分社は多いけど合併ってあんま聞かないな
素人考えだけど合併するより解散して各々他の所に行った方が早いし合併のメリットってなさそうだし

863 : 無念 2016/10/27 14:44:03 No.442099170
☆1

>2000年前半辺りのOVAブームちょい前辺りから段々ヤバくね?みたいな感じがあった気はする
エヴァバブルと、CS解放でチャンネル数が増え、アニメが急増して現場が悲鳴
までは理解できたけど
その後なんで減らないのかがよく分からない

864 : 無念 2016/10/27 14:44:05 No.442099171 2

淘汰とかそういうものは市場競争の中で勝手に起きるんだから
としあきが言ってるような介入を外から無理やりやっても無駄

865 : 無念 2016/10/27 14:44:22 No.442099203

>手が早いだけの下手くそが必要な業界っておかしい
大丈夫大丈夫、そういう上手いけど遅い人はちゃんと拾われるから
本当に下手糞な奴、速さしか能がないやつは
賃金高くなったらもう頼まない、高い金払う価値ないからな

866 : 無念 2016/10/27 14:45:02 No.442099276 1

>としあきが言ってるような介入を外から無理やりやっても無駄
多分円盤買わないのが一番効く

867 : 無念 2016/10/27 14:45:07 No.442099284

>殆どその枠のアニメしかないからもういっそ深夜枠からアニメ排除したらいいんじゃないかな?
>仕事が減れば自然淘汰で制作会社も減るわけだし
そうなると昼間の枠はお金が高いから第二次OVAブームじゃないが有料込みでのストリーミング配信に移行するんじゃない?
昔と比べて配信チャンネル増えたし

868 : 無念 2016/10/27 14:45:30 No.442099323

国内アニメーター減らした所でアニメの本数自体も減らさないと何の意味もない
キャラ表無視のヘタクソな海外作画が増えるだけとちゃうの

869 : 無念 2016/10/27 14:45:35 No.442099331 1

>としあきが言ってるような介入を外から無理やりやっても無駄
だから業界の自業自得が結論なんだよな

870 : 無念 2016/10/27 14:45:44 No.442099352
☆1

下手に大手になるより下請けの方が儲かりそう

871 : 無念 2016/10/27 14:45:45 No.442099354

二元システムが悪い
アレのせいで枚数競争が止められない

872 : 無念 2016/10/27 14:45:57 No.442099380

あと10年20年すりゃ大手しか残らない今のゲーセン事情と同じになりそう
この規模で新規参入しようとする企業なんてよほどの手駒揃えてないと無理そうだし

873 : 無念 2016/10/27 14:46:18 No.442099418

ひまわり動画200MBで十分
円盤なんて買うのはバカ

874 : 無念 2016/10/27 14:46:36 No.442099452 1

>ドラゴンボール超とかワンピとかはBDが売れなくても特に影響ないもんな
>売れてくれた方がいいのは当然だけど他で稼げるという要素があるのはでかい
プリキュアも日本伝統の玩具販促アニメだしなぁ
東映って円盤売上に頼らないアニメ多いなぁ

875 : 無念 2016/10/27 14:46:37 No.442099453 1

>多分円盤買わないのが一番効く
近年円盤売れてないけど全然効いてないじゃん

876 : 無念 2016/10/27 14:46:38 No.442099455
☆1

あんまり掘り下げると日本が貧乏になったからって話になる

877 : 無念 2016/10/27 14:46:49 No.442099475 1
☆3

1477547209211.webm[画像通報]

青山先生は必要

878 : 無念 2016/10/27 14:46:56 No.442099486
☆1

そもそもまともな経営者がいない
ブラックとかじゃなくクリエイターばっかが集まって独立するから
お金稼いだり会社回す人間がいない

879 : 無念 2016/10/27 14:47:07 No.442099502 1

テレビで放送といっても深夜枠じゃあどうせオタしか見ないし
ならネット配信で良いからテレビ局にはらう大金いらなくないかな

880 : 無念 2016/10/27 14:47:19 No.442099521 1

進捗管理して健全に作業を進めるって意味では制作の力も大切なんだけどこれも二極化してる印象がある
小さい会社ヤバい会社は制作がクソだから入った制作進行がどんどん辞めていく
すると繰り上がり昇進で2年でデスク4年でPとかなっちゃって
制作力もキャパもないから後進も育てられない
能力不足の上司が立ってるならその会社はヤバいまま改善されない
ヤバい会社は制作がクソだから…の悪循環
一方で大きい会社は安定してて制作もそこそこ育成されるけど
すると誰も辞めないから上のポストが詰まる
Pはおろかデスクにもなれない平の制作進行5年目10年目みたいな子が溜まり出す
進行なんて体力勝負だから30代半ばあたりでガクッとパフォーマンスが落ちて限界が来るし
上にあがれないなら人生のために進退を決めなきゃいけないから
30前半あたりの腕のあるベテラン制作はどんどん辞めていく
クソ制作はクソ制作のままループを起こし、良い制作は行き詰って消えていき…という印象がですね…

881 : 無念 2016/10/27 14:48:01 No.442099593

>近年円盤売れてないけど全然効いてないじゃん
まだ売れてるほうだろ
3ケタ台が続けば維持できなくなるやろ

882 : 無念 2016/10/27 14:48:21 No.442099622 2
☆2

>だから業界の自業自得が結論なんだよな
そもそもなんで視聴者がそんなことを気にしないといけないのか

883 : 無念 2016/10/27 14:48:28 No.442099643

BD=ファンを名乗るためのアイテム程度のものだから
「普通に面白い」じゃ録画で十分になってしまう
付加価値をつけるためにそこで考えたのがイベチケだけど
どこも出来るものだから付加価値にすらならなくなった

884 : 無念 2016/10/27 14:48:49 No.442099680

>東映って円盤売上に頼らないアニメ多いなぁ
アニメって元々そういうもんだから
おもちゃのCMとして流すもんでソフトで儲けるという発想は昔はなった

885 : 無念 2016/10/27 14:48:59 No.442099707 1

結局この手の話は最終的ににっちもさっちもいかなくなって
「やっぱ業界いっぺん潰れるしかねーんじゃねーかな!?」
に行き着くというね…

886 : 無念 2016/10/27 14:49:04 No.442099714 3

>クソ制作はクソ制作のままループを起こし、良い制作は行き詰って消えていき…という印象がですね…
問題はもうちょっと上にあって
Pまで行ってもその先がないんだよ
会社経営自体が金銭的に成立してないから定年の年代までのフローがない

887 : 無念 2016/10/27 14:49:48 No.442099789

>テレビで放送といっても深夜枠じゃあどうせオタしか見ないし
>ならネット配信で良いからテレビ局にはらう大金いらなくないかな
たぶんこうなる
あと有料にしたら円盤より安価になるから視聴率稼いで且つリピーターを増やす作品でないと違法に逃げられる

888 : 無念 2016/10/27 14:50:05 No.442099821
☆2

>「やっぱ業界いっぺん潰れるしかねーんじゃねーかな!?」
>に行き着くというね…
これは業界内でもちょくちょく言ってる人聞くけど
思考停止であんま意味ないよね

889 : 無念 2016/10/27 14:50:24 No.442099856

BDとか物があると強気の値段がつけられるからな
配信だとそれが難しい

890 : 無念 2016/10/27 14:50:31 No.442099866 2
☆1

>Pまで行ってもその先がないんだよ
>会社経営自体が金銭的に成立してないから定年の年代までのフローがない
Pまで行くと一生そこに居続けるか、独立して新しいスタジオ立てるくらいしかないからな
だいたいは後者なんだけど大概行き詰まる

891 : 無念 2016/10/27 14:50:45 No.442099904 1
☆3

>そもそもなんで視聴者がそんなことを気にしないといけないのか
ここは気にする人が集まるスレじゃないの?

892 : 無念 2016/10/27 14:51:20 No.442099970

気に入った作品に幾らかお布施するのは構わんけど
円盤は録画でいいから要らんしグッズは邪魔なんだよな

893 : 無念 2016/10/27 14:51:24 No.442099979

>青山先生は必要
+オールスターズの作監とキャラデザだからね

894 : 無念 2016/10/27 14:51:43 No.442100017

>Pまで行くと一生そこに居続けるか、独立して新しいスタジオ立てるくらいしかないからな
>だいたいは後者なんだけど大概行き詰まる
これが諸悪の根源だろうな

895 : 無念 2016/10/27 14:52:03 No.442100058

>そもそもなんで視聴者がそんなことを気にしないといけないのか
そうなんだけど見ていて不安になるんだよ…友達にメーター居るけど何かいつもやつれてるし

896 : 無念 2016/10/27 14:52:09 No.442100067 1

>Pまで行くと一生そこに居続けるか、独立して新しいスタジオ立てるくらいしかないからな
その「一生」がほとんどの会社でまだできてない
可能なのは東映とかサンライズくらいだな

897 : 無念 2016/10/27 14:52:25 No.442100097 1
☆2

>ここは気にする人が集まるスレじゃないの?
はっきり言って不毛な議論しかしてないからスレ立てる意味内よね

898 : 無念 2016/10/27 14:52:43 No.442100129
☆1

円盤ももう少しなんとかなれば、
映像だけ欲しいやつには安価でBOX売り
単巻売りには映像特典と設定資料とか付けます
とか商売の仕方が広がるんだけどなあ

899 : 無念 2016/10/27 14:52:56 No.442100148 1
☆1

>その「一生」がほとんどの会社でまだできてない
たいていの会社は潰れるからな

900 : 無念 2016/10/27 14:53:10 No.442100169

BDもリスクを減らすためにBOX売りが増えてるし
年々やばくなってるのは感じるな

901 : 無念 2016/10/27 14:53:24 No.442100204

先ずはポカやった会社には相応のペナルティ与えないと自浄も糞も無い

902 : 無念 2016/10/27 14:53:27 No.442100218 1

>Pまで行ってもその先がないんだよ
>会社経営自体が金銭的に成立してないから定年の年代までのフローがない
なるほどなあ…言われてみれば大半は上が無いやな
制作もなかなか地獄への道のりって感じだ…
そしてポストが無ければ作ればいいんだと独立して新しいスタジオを建てて
今このスレで危惧されてる会社の分裂・増殖が加速するわけか…

903 : 無念 2016/10/27 14:53:30 No.442100224

工業製品じゃなく創作物なんだから
作ったスタジオが一切の権利を持っていないという現状はさすがに少し無理があると思う

904 : 無念 2016/10/27 14:53:41 No.442100243

>はっきり言って不毛な議論しかしてないからスレ立てる意味内よね
建設的な発言でもしたまえよ

905 : 無念 2016/10/27 14:53:56 No.442100267 3

スマフォゲーみたいにスマフォアニメとかダメなんかなぁ
ゲームの課金要素みたいな収益システムが思いつかないけど…

906 : 無念 2016/10/27 14:54:11 No.442100291

>たいていの会社は潰れるからな
なにより人が先に潰れる
大手で経営に口挟めるようになるならまだしも中小スタジオだと限界を悟って田舎に帰ったほうがマシにさえある

907 : 無念 2016/10/27 14:54:25 No.442100313

不毛な話して楽しむ場所だろ
嘗てまともな議論が行われた事など匿名掲示板ではほぼない

908 : 無念 2016/10/27 14:54:40 No.442100345 1

東映とサンライズは会社として安定してるのと
制作会社だけどなかば製作もやってるようなもんだからな
あっちはまだ上に希望があるか

909 : 無念 2016/10/27 14:54:44 No.442100358

「買う方がバカだ」みたいなのは論外だから置いとくとして
買ってもらうために客が何を求めてるかは一度精査すべきだと思う
イベチケよりも付属のサントラ目当ての人もいれば映像特典の人もいるし
お布施の為に買わせるにしろニーズに合わせないとね

910 : 無念 2016/10/27 14:54:50 No.442100372 2

最初から放送せずBDで売れば良いのに

911 : 無念 2016/10/27 14:55:00 No.442100388
☆5

作画って7〜8割くらい下手な奴だからな
ちなみに場数踏ませて上手くなるのも当然居る
下手な奴切れとか言ってるアホは死んどけ

912 : 無念 2016/10/27 14:55:36 No.442100448

>最初から放送せずBDで売れば良いのに
それこそ違法視聴天国になるよ

913 : 無念 2016/10/27 14:55:38 No.442100458 1

>そしてポストが無ければ作ればいいんだと独立して新しいスタジオを建てて
>今このスレで危惧されてる会社の分裂・増殖が加速するわけか…
そしてそのプロデューサーもアニメ制作の予算管理をしたことがあるだけの経営素人だ
しかもアニメの予算管理は奴隷のような予算感の上に成立してるから
そんなもん知ってても世間じゃ通用しない
結局素人経営の会社なんて一つ漏らさず潰れるしかない

914 : 無念 2016/10/27 14:55:46 No.442100469 1

>会社経営自体が金銭的に成立してないから定年の年代までのフローがない
40代で辞めた人はその後どうすんの?

915 : 無念 2016/10/27 14:55:48 No.442100479

日本サンライズ時代は八百屋の二階がスタジオだったんだから
サンライズ大したものだよな
いまだにスタジオは分散しまくってるけど

916 : 無念 2016/10/27 14:55:51 No.442100483 1
☆1

サンライズはバンダイの子会社やで

917 : 無念 2016/10/27 14:56:02 No.442100499

>東映とサンライズは会社として安定してるのと
>制作会社だけどなかば製作もやってるようなもんだからな
>あっちはまだ上に希望があるか
連中はバンダイとガッツリ絡んでるのが大きい
まあバンダイに吸い上げられているという見方もできるが、枯れ死ぬよりかはマシよね

918 : 無念 2016/10/27 14:56:32 No.442100550

>最初から放送せずBDで売れば良いのに
テレビ放映の広報力ってやっぱまだまだ偉大だと思うな…
テレビでやらずにBDでても誰にも知られずひっそりと絶版になりそう
原作モノなら最近多い単行本にDVD付属って形態があるけどオリジナルは…

919 : 無念 2016/10/27 14:56:40 No.442100571

>スマフォゲーみたいにスマフォアニメとかダメなんかなぁ
>ゲームの課金要素みたいな収益システムが思いつかないけど…
スマホゲー内で流れるアニメとか?

920 : 無念 2016/10/27 14:56:49 No.442100592

>40代で辞めた人はその後どうすんの?
追えないので不明だけど
清掃したりしてる人は知ってるよ

921 : 無念 2016/10/27 14:56:49 No.442100593 1

タカトミの子会社になったタツノコは身売りしたんだっけ

922 : 無念 2016/10/27 14:57:41 No.442100690 1

東映アニメも東映グループの内の一つ

923 : 無念 2016/10/27 14:57:44 No.442100695

円谷プロも株の半分はバンダイだからな
バンダイ帝国恐るべし

924 : 無念 2016/10/27 14:57:48 No.442100706 1

>スマフォゲーみたいにスマフォアニメとかダメなんかなぁ
>ゲームの課金要素みたいな収益システムが思いつかないけど…
こういうのやっていくべきだと思うんだよね
時代は基本無料なんだからまずは裾野を増やさんと

925 : 無念 2016/10/27 14:57:54 No.442100718

>サンライズはバンダイの子会社やで
BNPを分社化してる意味は何だろう

926 : 無念 2016/10/27 14:58:24 No.442100770

経営に明るいアニメ屋なんて滅多にいないだろうからなあ…

927 : 無念 2016/10/27 14:58:44 No.442100807 1
☆4

>時代は基本無料なんだから
よくよく考えたらテレビ放映してる時点で基本無料じゃね?

928 : 無念 2016/10/27 14:58:48 No.442100812

>タカトミの子会社になったタツノコは身売りしたんだっけ
マッドハウスともども日テレの子会社だよ

929 : 無念 2016/10/27 14:59:05 No.442100844

>スマフォゲーみたいにスマフォアニメとかダメなんかなぁ
そんなコトができる有能な人間は「一人もいません」

930 : 無念 2016/10/27 14:59:06 No.442100847

>スマフォゲーみたいにスマフォアニメとかダメなんかなぁ
>ゲームの課金要素みたいな収益システムが思いつかないけど…
イラストレーターに5万10万で発注できるレアガチャと違って
アニメ作るとなるとコストに見合わなそう

931 : 無念 2016/10/27 14:59:22 No.442100889

>結局素人経営の会社なんて一つ漏らさず潰れるしかない
その潰れる間にクソアニメを量産して
アニメーターや関係者にダメージを与えていくと

932 : 無念 2016/10/27 14:59:30 No.442100906 4

技術があるなら漫画家になんて思っちゃうけど実際難しいんだろうね

933 : 無念 2016/10/27 14:59:36 No.442100919

>東映アニメも東映グループの内の一つ
元々東洋のディズニーを目指してアニメ映画を作る会社として出来たものだからね

934 : 無念 2016/10/27 14:59:42 No.442100931 1
☆2

A-1もソニーだしやっぱ企業の1部門にならんとこの先やっていけないんじゃないかね

935 : 無念 2016/10/27 15:00:06 No.442100991 1

なんだか自分の行く末を思って恐ろしくなってきた
俺もどこで引き返すか決めないとなあ
行けそうかな無理かなの間で気持ちがゆらゆらしたままこの年だ
一般のお仕事に再就職ったってアニメ作ってましたお絵描きしてましたって職歴として評価されなさそう

936 : 無念 2016/10/27 15:00:29 No.442101036

>よくよく考えたらテレビ放映してる時点で基本無料じゃね?
でテレビよりネットが伸びてる時代で
プラットフォームのスマホを誰でも持ってる今はスマホ簡単視聴永続無料が求められる
テレビ放送を録画しろとか一周限定公開とかは結局客を逃がしてる

937 : 無念 2016/10/27 15:00:33 No.442101043

ブシロードが拾ってくれるよ

938 : 無念 2016/10/27 15:00:42 No.442101056

何か全く新しいアニメの課金方式を見つけられたら…

939 : 無念 2016/10/27 15:00:47 No.442101069 3

アニメにスマホゲーみたいな課金させるにはどうすれば良いんだろうな

940 : 無念 2016/10/27 15:01:09 No.442101104

>A-1もソニーだしやっぱ企業の1部門にならんとこの先やっていけないんじゃないかね
それで別にいいと思うけどなぁ
天下のディズニーだってそんな感じだし

941 : 無念 2016/10/27 15:01:13 No.442101116

アニメスタジオに「商売」ができる人間なんていないよ
目の前の作業に従事するので精一杯なんだから

942 : 無念 2016/10/27 15:01:17 No.442101127

>技術があるなら漫画家になんて思っちゃうけど実際難しいんだろうね
実際アニメーターから漫画家に転身した人も結構いるけど
絵が描けるだけで漫画家になれるなら誰も苦労しねーわな

943 : 無念 2016/10/27 15:01:19 No.442101134

円盤なら謎の光が消える!ディレクターズカット版!
これもある意味アイテム課金じゃろ

944 : 無念 2016/10/27 15:01:20 No.442101135

まじかよ電通最低だな!

945 : 無念 2016/10/27 15:01:30 No.442101152
☆1

>技術があるなら漫画家になんて思っちゃうけど実際難しいんだろうね
技術だけじゃどうにもならんのが漫画家やで?

946 : 無念 2016/10/27 15:01:32 No.442101159 1

>一般のお仕事に再就職ったってアニメ作ってましたお絵描きしてましたって職歴として評価されなさそう
「評価されなさそう」じゃなく「評価されない」
だって普通の会社だと何の価値もないじゃんそんな無駄技能

947 : 無念 2016/10/27 15:01:34 No.442101164
☆1

引き返す道なんてないぞ

948 : 無念 2016/10/27 15:01:36 No.442101171

>アニメにスマホゲーみたいな課金させるにはどうすれば良いんだろうな
えっちなシーンはガチャ回さないと見れない

949 : 無念 2016/10/27 15:01:56 No.442101214 1

課金とは違うけどリプレイスメント広告流行らなかったな…タイバニでキャラが全員会社ロゴ背負ってたり
一部アニメでタイアップしたお菓子やジュースが出て来たり

950 : 無念 2016/10/27 15:02:12 No.442101242

>技術があるなら漫画家になんて思っちゃうけど実際難しいんだろうね
落とすみたいな言い方になっちゃうが北爪版Zとか見てると描けるから誰でも何でも描けるとはならないんだろうなと思うよ

951 : 無念 2016/10/27 15:02:26 No.442101278

>アニメにスマホゲーみたいな課金させるにはどうすれば良いんだろうな
無料放送だとバッドエンドしか見れないとか
ヒロインが複数いるならキャラごとのストーリー分岐を有料かなぁ

952 : 無念 2016/10/27 15:02:35 No.442101298 1

>アニメにスマホゲーみたいな課金させるにはどうすれば良いんだろうな
一時期のパチンコ化ブームが

953 : 無念 2016/10/27 15:02:37 No.442101305 4

スマホゲーなんて何時まで続くんだって話だ
やっぱ子供相手するのが一番安定してんだよ

954 : 無念 2016/10/27 15:03:13 No.442101381

行くは良い良い帰りは怖い
修羅の道すぎる…

955 : 無念 2016/10/27 15:03:21 No.442101400

俺はもうドロップアウトしたけどゲーム会社にアニメーターやってた同級生を引き込んで最初は時給950円のバイト(テスター)だったけど今はたぶん契約社員でデザイナーやってる
そういう道もあるんじゃね

956 : 無念 2016/10/27 15:03:34 No.442101424
☆1

>やっぱ子供相手するのが一番安定してんだよ
なので東映トムスは磐石で
子供以外を相手にしようとしてる会社は滅び続けている

957 : 無念 2016/10/27 15:03:41 No.442101443
☆2

お布施って言われるだけあってTVシリーズのBDとDVDは高いな
よっぽどアニメや声優が好きじゃないと原作買うわ

958 : 無念 2016/10/27 15:03:41 No.442101445 1

>課金とは違うけどリプレイスメント広告流行らなかったな…タイバニでキャラが全員会社ロゴ背負ってたり
>一部アニメでタイアップしたお菓子やジュースが出て来たり
出資側としてはどこでどのくらい出されるかわからんし、制作側は「出せばいい」わけだから適当にできる
厳密に何分移すって契約あるならまだしもだが

959 : 無念 2016/10/27 15:03:50 No.442101465 1

>やっぱ子供相手するのが一番安定してんだよ
少子化で玩具の売れ行きが年々

960 : 無念 2016/10/27 15:04:06 No.442101498 1

もうアニメなんて見てないいし
一部の高クオリティな劇場版アニメ以外いらないよ
どうせくっだらない萌えアニメばっかなんだろ

961 : 無念 2016/10/27 15:04:07 No.442101503

>スマホゲーなんて何時まで続くんだって話だ
>やっぱ子供相手するのが一番安定してんだよ
少子化時代な上に子供こそ流行にシビアな客層なのに
キッズ向けの企画で当てる方が難しくね

962 : 無念 2016/10/27 15:04:08 No.442101504

>技術があるなら漫画家になんて思っちゃうけど実際難しいんだろうね
安彦御大だって漫画としてはどうなんだというのが多いからな
絵は超絶にうまいけど

963 : 無念 2016/10/27 15:04:17 No.442101522
☆1

>大昔の東映の演出は実写の助監督やってた人がアニメやらされたりしてたんだよな
富野も実写やりたかったけど駄目だったんで仕方なく虫で演出やってたんだっけか

964 : 無念 2016/10/27 15:04:21 No.442101530

>>一般のお仕事に再就職ったってアニメ作ってましたお絵描きしてましたって職歴として評価されなさそう
>「評価されなさそう」じゃなく「評価されない」
>だって普通の会社だと何の価値もないじゃんそんな無駄技能
まぁ良くてデザイン部門かエロゲ会社じゃないとアニメ出来ますって言われても
あぁ…うnだしな

965 : 無念 2016/10/27 15:04:49 No.442101587

>>やっぱ子供相手するのが一番安定してんだよ
>少子化で玩具の売れ行きが年々
ジャリ向けアニメのいいところは、一年確実に各所で仕事が生まれるってことだぞ

966 : 無念 2016/10/27 15:04:56 No.442101601

>出資側としてはどこでどのくらい出されるかわからんし、制作側は「出せばいい」わけだから適当にできる
タイバニは逆だってよ
映さなきゃいけない酷い事はできないって制約の割には金銭的見返りが少ないって

967 : 無念 2016/10/27 15:05:12 No.442101639

>スマホゲーなんて何時まで続くんだって話だ
>やっぱ子供相手するのが一番安定してんだよ
結局大きな一般企業にスポンサーについてもらうのが一番だよなぁ

968 : 無念 2016/10/27 15:05:20 No.442101654

世間一般じゃアニメ作ってましたって
その年まで就職もせずにフラフラ遊び歩いてたの?って返されたりするぞ

969 : 無念 2016/10/27 15:05:38 No.442101691

バンダイはアニメ会社を買収して自分たちのコントロールが効くようにしたのがかなり効果的だった
タカラやトミーは専属のアニメ会社を持たなかったから例えヒット作が出ても次回作ではスタッフ総入れ替えで続かないことも多かったし
まあ昔のトミーはアニメタイアップを好まなかったり今はタツノコに作らせたりで変化してきてはいるが

970 : 無念 2016/10/27 15:05:45 No.442101709

面接官にアニメオタクが居ない限り活路は無いのか・・・

971 : 無念 2016/10/27 15:05:48 No.442101719
☆1

>一時期のパチンコ化ブームが
パチ嫌いのとしあきとかは怒りそうだけどお金は出してくれるしあれはあれでありだったと思うよ
ただ今は規制でパチ業界そのものが…ねぇ…

972 : 無念 2016/10/27 15:06:04 No.442101745

アニメなんて一度見ればそれでいいから円盤とか買った事ないな…
バンダイチャンネルとかもあるし、わざわざデジタルデータを所有したいと思わん
部屋にこれ以上モノ増やしたくないし

973 : 無念 2016/10/27 15:06:18 No.442101785

もうランク付けして人気アニメは国産、当たればいいなは国産の二次請け、ダメ元は外国
みたいにきっちり棲み分けしたほうがいいんじゃないスかね

974 : 無念 2016/10/27 15:06:26 No.442101806
☆1

>どうせくっだらない萌えアニメばっかなんだろ
知ってるかとしあき
一般にアニメといったらジブリとアンパンマンとまることサザエとコナンのこと

975 : 無念 2016/10/27 15:06:39 No.442101836 1

初見でカネ巻き上げるのが正しい
原作本も無いガンダムやバルキリーで稼ぐわけじゃない
深夜のアニメはただ見できる今の状態が間違い

976 : 無念 2016/10/27 15:06:43 No.442101847

あくまで一視聴者としてだけどタイバニは面白かったけどな
ちっちゃい女の子の名前は覚えてないけど
背負ってたロゴがDMMだったのはずっと覚えてる
女の子なのにDMMて…と思って

977 : 無念 2016/10/27 15:07:29 No.442101930

だってアニメーターに求められる技術はアニメートの技術であって
デザインの修行とははっきり言って間逆だよ

978 : 無念 2016/10/27 15:07:32 No.442101938

安定してるシンエイ動画がやっぱいいのかな
あそこから出てきた人材は有能な人が多い気がする

979 : 無念 2016/10/27 15:07:37 No.442101951
☆1

なんというか作る側は軽視される国だよね
実力あるのは海外に行っちゃうんじゃね

980 : 無念 2016/10/27 15:08:04 No.442102002 1
☆1

>アニメなんて一度見ればそれでいいから円盤とか買った事ないな…
グッズや関連書籍とかは買うんだけどねぇ…

981 : 無念 2016/10/27 15:08:30 No.442102064 1

アニメ全体で回ってる金は十分でかいが
業界に落ちてくる割合が小さいんだ
それをどうやって獲得してくるかが問題

982 : 無念 2016/10/27 15:08:30 No.442102066

昔はOVAで細々とやっていたような作品までテレビアニメ化だからな狂気だよ

983 : 無念 2016/10/27 15:08:56 No.442102118

>深夜のアニメはただ見できる今の状態が間違い
見られないものは存在しないのと同じ

984 : 無念 2016/10/27 15:09:05 No.442102132 1
☆3

>初見でカネ巻き上げるのが正しい
wowowスクランブルアニメの記憶がちょっとだけ頭をよぎった

985 : 無念 2016/10/27 15:09:20 No.442102164 1

>業界に落ちてくる割合が小さいんだ
出資してない外注だからな

986 : 無念 2016/10/27 15:10:17 No.442102300 1
☆1

ひまわり動画をはじめタダで落せるんだから買う必要はないよ

987 : 無念 2016/10/27 15:11:14 No.442102417 1
☆1

放送も有料でアニメ専門チャンネルのみとかで良いんじゃないですかね

988 : 無念 2016/10/27 15:11:19 No.442102426

>ひまわり動画をはじめタダで落せるんだから買う必要はないよ
ほめられた事ではないが録画するのと一緒ではあるから
円盤買わせるには相応の付加価値が必要

989 : 無念 2016/10/27 15:11:40 No.442102468

>wowowスクランブルアニメの記憶がちょっとだけ頭をよぎった
いくら名作だと濃いオタクが褒めても
見ている人が少ないとどうにもならないのを痛感した
まりメラとか

990 : 無念 2016/10/27 15:11:49 No.442102491 1

スマホゲーがウケてるのも導入は無料で気に入ったら課金するというスタイルがいいのかな?
CSゲームは仮に体験版があっても基本買い切りだからクソゲーを引くと目もあてられないし

991 : 無念 2016/10/27 15:12:11 No.442102532 1

何しようにも間に広告屋がいてごっそりもってきそうだな

992 : 無念 2016/10/27 15:12:21 No.442102560

以前からヤバイヤバイ言われてたけど
いよいよ形になって現れてきたか・・・

993 : 無念 2016/10/27 15:12:31 No.442102580

>出資してない外注だからな
著作サイドの権利がぜんぜん認められてない現状は変わっていくべきだと思う

994 : 無念 2016/10/27 15:12:37 No.442102597
☆1

金を払ってから見るってのは映画がそうだが
よっぽどの事が無ければまぁ見ないよな

995 : 無念 2016/10/27 15:12:39 No.442102602

1巻で500枚を全6巻として3000枚だからなぁ

996 : 無念 2016/10/27 15:12:56 No.442102630 2

>グッズや関連書籍とかは買うんだけどねぇ…
利益はそっちの方が出るからもっと買うんだ

997 : 無念 2016/10/27 15:13:12 No.442102658

>放送も有料でアニメ専門チャンネルのみとかで良いんじゃないですかね
地上波でやらなくなったスポーツの末路をですね

998 : 無念 2016/10/27 15:13:33 No.442102701

>スマホゲーがウケてるのも導入は無料で気に入ったら課金するというスタイルがいいのかな?
>CSゲームは仮に体験版があっても基本買い切りだからクソゲーを引くと目もあてられないし
ぶっちゃけゲームとしての面白さは関係ないと思うわ
推しの声優が声当ててて絵が気に入ったからガチャ回すって層が大半でしょ

999 : 無念 2016/10/27 15:13:35 No.442102706

もう絵コンテだけ流せばいいよ
円盤で完成版入れてさ
それならみんな買うでしょ

1000 : 無念 2016/10/27 15:13:35 No.442102707

広告代理店がー
中抜きがー
手塚がー

1001 : 無念 2016/10/27 15:13:51 No.442102741 1

録画で充分なんだもの・・・

1002 : 無念 2016/10/27 15:14:32 No.442102825

>何しようにも間に広告屋がいてごっそりもってきそうだな
特典OVAはそれが無いので儲かる
ただし出版社じゃないとその手は難しい

1003 : 無念 2016/10/27 15:14:42 No.442102847

>利益はそっちの方が出るからもっと買うんだ
利益が出てるかはどもかく評価や話題の基準は円盤なんだっけね
そのへんも何か歪んでいるというか

1004 : 無念 2016/10/27 15:14:57 No.442102873 1

初回放送版が諸事情でレア化する場合も多いよね

1005 : 無念 2016/10/27 15:15:01 No.442102886

全ての深夜アニメの円盤買うなんて無理だけど
昔から年三作品の円盤は買ってるぞ俺

1006 : 無念 2016/10/27 15:15:01 No.442102887 2
☆1

>録画で充分なんだもの・・・
こういう層が多数だから
BD収録用に作画修正しまくっても意味ないんじゃってアニメーターが愚痴るんだよな

1007 : 無念 2016/10/27 15:15:32 No.442102962

円盤基準で考えたら馬鹿みたいな枚数売らないと制作費のペイもできんよ

1008 : 無念 2016/10/27 15:15:54 No.442103004

制作側も、技術の流出やらの問題を度外視してでも、独自に絵コンテ集や作品の制作副読本を売るとかする努力は必要よね
版権絡んでるのならなおのことそういう自分たちでやる意欲が求められてくる

1009 : 無念 2016/10/27 15:16:01 No.442103017

女オタ界隈除いてみると男と違って二期作って欲しいと思ったアニメは投資として無理してでも円盤やグッズ買うものという認識がしっかり定着してるんだよなぁ
だから最近女向けのイケメンキャラ重視アニメがこんなに増えたのかと納得
見る目厳しいから売れないやつは全然売れないけどな

1010 : 無念 2016/10/27 15:16:07 No.442103032

BDは買えないけどボーカルコレクションみたいなCDは買ってる

1011 : 無念 2016/10/27 15:16:11 No.442103041

原作無しなら制作スタジオにも金回るけどなかなか通らないんだろうな
近年オリジナルで売れたアニメって何があったっけ?

1012 : 無念 2016/10/27 15:16:13 No.442103045

>BD収録用に作画修正しまくっても意味ないんじゃってアニメーターが愚痴るんだよな
追加のお金が降りてこないからよ
映像特典も

1013 : 無念 2016/10/27 15:16:20 No.442103064

>こういう層が多数だから
まるで録画が悪いみたいな言い草だな

1014 : 無念 2016/10/27 15:16:34 No.442103096 3

>>グッズや関連書籍とかは買うんだけどねぇ…
>利益はそっちの方が出るからもっと買うんだ
制作現場には円盤以外の利益は落ちないって聞いたんだけど…

1015 : 無念 2016/10/27 15:16:49 No.442103126

深夜アニメを見るのやめようぜ
需要がなくなれば消えるさ

1016 : 無念 2016/10/27 15:17:29 No.442103202

給料10万円くらいからで交通費5000円くらいまで補助出て厚生年金加入できるアニメ製作会社ってないかなあ
国民年金高いよね…

1017 : 無念 2016/10/27 15:18:12 No.442103301 1

以下アフィサイトの自演でした

1018 : 無念 2016/10/27 15:18:16 No.442103307

>初回放送版が諸事情でレア化する場合も多いよね
TV放映は音楽が契約の関係でフリーダムだからソフト化する時にはお金のかかるBGMは差し替えざるをえないという
価格上げてシール張れば出せるけど普通はやらないしな

1019 : 無念 2016/10/27 15:18:19 No.442103315

>深夜アニメを見るのやめようぜ
元々視聴率とか余り関係無い時間帯なので・・・

1020 : 無念 2016/10/27 15:18:25 No.442103333 1

>制作側も、技術の流出やらの問題を度外視してでも、独自に絵コンテ集や作品の制作副読本を売るとかする努力は必要よね
技術流出って考えがもう古い気が
特許のような工業技術じゃなくて創作技術は最近じゃ共有化がトレンドでしょう

1021 : 無念 2016/10/27 15:18:28 No.442103337

絵コンテなんてパヤオクラスの物でないと売れないのでは?
素人には何描いてあるのか分からないでしょ

1022 : 無念 2016/10/27 15:19:05 No.442103401

年100本以上アニメが排出されてるのにこうすりゃ売れるってシステムが
10年以上も確立してないからそんな法則性を知ってるのがいたら
それこそアニメ界の神とでも呼ばれる気がする

1023 : 無念 2016/10/27 15:19:05 No.442103402
☆6

>以下アフィサイトの自演でした
以上だろ

1024 : 無念 2016/10/27 15:19:17 No.442103421

1000枚くらいでなんとかなる5分アニメが増えるわけだ

1025 : 無念 2016/10/27 15:19:25 No.442103431

>制作側も、技術の流出やらの問題を度外視してでも、独自に絵コンテ集や作品の制作副読本を売るとかする努力は必要よね
やればある程度儲かる
でもやらない
理由は面倒くらいしかない

1026 : 無念 2016/10/27 15:19:41 No.442103450

>制作現場には円盤以外の利益は落ちないって聞いたんだけど…
落ちないけどグッズの描き下ろしイラストとかでお金が入る

1027 : 無念 2016/10/27 15:19:57 No.442103482
☆2

尺短いのにバカ高いアニメ円盤買うならゲームでも買った方が長時間暇つぶせてリーズナブルなんだよなぁ
それなのに円盤買わないと不人気失敗アニメ扱いされるし続編も出ない
最近劇場アニメや有料アニメ見放題サービスが流行ってきてるのはその辺の頭おかしさに気づいてきたからか

1028 : 無念 2016/10/27 15:20:02 No.442103494

代理店が中抜きっていうのは企画から代理店が絡んでるから出来るんで
制作委員会方式だと代理店はイチ出資者でしかないからな

1029 : 無念 2016/10/27 15:20:13 No.442103512 1
☆1

>制作現場には円盤以外の利益は落ちないって聞いたんだけど…
普通は円盤の利益も落ちないよ

1030 : 無念 2016/10/27 15:20:16 No.442103520

>特許のような工業技術じゃなくて創作技術は最近じゃ共有化がトレンドでしょう
トレンド(一部に都合が良い)

1031 : 無念 2016/10/27 15:20:37 No.442103554 2

アイドルのCDを握手券や選挙券のために
カートン単位で買ってる写真はたまに見るけど
アニメの円盤でそういうの無いの

1032 : 無念 2016/10/27 15:21:22 No.442103651

全巻揃えるのに4万以上&約半年
3か月に20-30本のサイクルで新作が出るってもうほとんど中古車販売の世界だな

1033 : 無念 2016/10/27 15:21:34 No.442103667

>ソウルテイカー作った監督は数年干されてた
小麦ちゃんの一人勝ちだもんな・・・

1034 : 無念 2016/10/27 15:21:34 No.442103668

変な話ガルパンレベルで現場が潤わないてのがおかしいのよな
下手すりゃ君の名は。だって怪しいんじゃね?とすら勘ぐりたくなるもん

1035 : 無念 2016/10/27 15:21:35 No.442103670

>絵コンテなんてパヤオクラスの物でないと売れないのでは?
売られてるのは一般人でも読めるように加筆した物です
士郎正宗がそれを知らずに参考にしてコンテ描いたから凄い物になったよ

1036 : 無念 2016/10/27 15:21:52 No.442103699 1

売れないアニメの損益は売れたアニメの利益で補完してるだけ

1037 : 無念 2016/10/27 15:21:53 No.442103701

引きの作画だけタブレットで作画したら紙の節約になっていいかもしれない

1038 : 無念 2016/10/27 15:21:56 No.442103705

としあきもっとお布施しろや!

1039 : 無念 2016/10/27 15:21:57 No.442103706

アニメってスポンサーほとんどつかないよね

1040 : 無念 2016/10/27 15:22:13 No.442103742 1

>アイドルのCDを握手券や選挙券のために
>カートン単位で買ってる写真はたまに見るけど
>アニメの円盤でそういうの無いの
特典目当てに各店舗のハシゴしてる腐女子ならたまに見かける

1041 : 無念 2016/10/27 15:22:17 No.442103748

SD画質は無料、HD画質は有料でいいよ

1042 : 無念 2016/10/27 15:22:44 No.442103783

>売れないアニメの損益は売れたアニメの利益で補完してるだけ
それもできてないよ
アニメは基本的に損が普通

1043 : 無念 2016/10/27 15:22:51 No.442103797

1600円と7000円じゃなぁ

1044 : 無念 2016/10/27 15:23:00 No.442103818

>変な話ガルパンレベルで現場が潤わないてのがおかしいのよな
そういう契約だから

1045 : 無念 2016/10/27 15:23:02 No.442103821

社会人未満の人間がアニメ監督をやっていたらしい

1046 : 無念 2016/10/27 15:23:13 No.442103840

150億稼いだアニメ映画でも現場には還元されないしな

1047 : 無念 2016/10/27 15:23:26 No.442103862

>制作現場には円盤以外の利益は落ちないって聞いたんだけど…
製作費は最初に1本いくらで何本契約だからいくらって形で決まる
制作委員会に入ってなければ制作会社は単なる外注だからそれ以外のお金は入らない
グッズとかの版権料も権利を持ってる制作委員会に入る

1048 : 無念 2016/10/27 15:23:51 No.442103903 1

>普通は円盤の利益も落ちないよ
某社は作画にカロリーかけすぎて制作費大赤字だったけど円盤が沢山売れたんで潰れずに済んだって社長が答えてたな

1049 : 無念 2016/10/27 15:23:55 No.442103913 1
☆1

>アニメの円盤でそういうの無いの
ラブライブが完全にそれで1巻の買取価格が1コインになってる
ファンは売上本数に満足してるが実態がこれというwin-winの関係

1050 : 無念 2016/10/27 15:24:23 No.442103960

>変な話ガルパンレベルで現場が潤わないてのがおかしいのよな
上にいるビデオメーカーと代理店が潤う
会社はまったく潤わないが
恐ろしいことにスポンサーもあんまり潤わない
中間が安定してプラスになるような契約形態

1051 : 無念 2016/10/27 15:24:47 No.442103997 1

>特典目当てに各店舗のハシゴしてる腐女子ならたまに見かける
エロゲーも店舗ごとに特典をかえて複数買いさせる手があったな

1052 : 無念 2016/10/27 15:25:12 No.442104041

>某社は作画にカロリーかけすぎて制作費大赤字だったけど円盤が沢山売れたんで潰れずに済んだって社長が答えてたな
それは制作委員会に金出して入ってたから
京アニなんかはそうだよね

1053 : 無念 2016/10/27 15:25:43 No.442104090 1

イベントチケットの優先申し込み券とかいう悪魔の特典
抜かれた後のBD本体がオクに安価で流されてるこんな時代じゃ

1054 : 無念 2016/10/27 15:26:07 No.442104137

>ラブライブが完全にそれで1巻の買取価格が1コインになってる
円盤の売り上げ本数のためだけにやってるなら凄い団結力だな

1055 : 無念 2016/10/27 15:26:16 No.442104149

アクタスはガルパンで潤ったわけじゃないからな
その上のバンビジュが全部持っていっただけ

1056 : 無念 2016/10/27 15:26:22 No.442104155

チケ商法で売れると意識高いオタから叩かれまくるよね

1057 : 無念 2016/10/27 15:26:26 No.442104166 1

>イベントチケットの優先申し込み券とかいう悪魔の特典
>抜かれた後のBD本体がオクに安価で流されてるこんな時代じゃ
AKB商法だよね

1058 : 無念 2016/10/27 15:27:00 No.442104211

某社は大ヒット出したのに契約上まったく入ってこなくて潰れかけたけど
儲かってたメーカーがお金補填してくれたから潰れずに済んだよ
それで制作会社の社長がメーカーに大恩を感じるんだからやっぱり色々歪んでる

1059 : 無念 2016/10/27 15:27:36 No.442104266

>変な話ガルパンレベルで現場が潤わないてのがおかしいのよな
制作委員会の中で多く出資したところが儲かるだけだからね

1060 : 無念 2016/10/27 15:27:41 No.442104276

>エロゲーも店舗ごとに特典をかえて複数買いさせる手があったな
えとたまもえとたま展で買うと原画がもらえたからそっちで買う人が多かったとか
俺も全巻揃えた口だけど

1061 : 無念 2016/10/27 15:28:44 No.442104403

>AKB商法だよね
同じものを無駄にたくさん買わせるのは歪んでるけど
貧富の差が激しい世の中だし
金もってる奴からは際限なく吸える仕組みじゃないと勿体無い

1062 : 無念 2016/10/27 15:28:46 No.442104404 1

1477549726426.jpg[画像通報]

放送とかに穴空けないようにガルパンのような派手なバトルシーンをなるべくやらなかったはいふりは正しかったんだな

1063 : 無念 2016/10/27 15:29:31 No.442104494 1
☆1

>放送とかに穴空けないようにガルパンのような派手なバトルシーンをなるべくやらなかったはいふりは正しかったんだな
作監と二原の数がものすごいことになっていたじゃないですか

1064 : 無念 2016/10/27 15:29:38 No.442104511

そのうち分割1クールとか当たり前になりそう

1065 : 無念 2016/10/27 15:29:49 No.442104523

出資と還元が比例するというのはあくまで契約形態の一つでしかないんだけど
もうそれが常識と刷り込まれちゃってるからアニメ会社は疑問にも思わないんだよな…

1066 : 無念 2016/10/27 15:30:20 No.442104568

金を使ってくれる上客がいるってだけでコンテンツとしては勝ちだしね
それがモロに出てるのがAKB商法やソシャゲでアニメは一部しかその波に乗れてない

1067 : 無念 2016/10/27 15:30:47 No.442104622 1

物作る人が冷遇されていると言うけど作る側も経営とか少しは勉強しなさいよと

1068 : 無念 2016/10/27 15:30:50 No.442104627

>作監と二原の数がものすごいことになっていたじゃないですか
外注スタジオごとに作画監督がいるような作品も
もうあんまり驚かなくなったな

1069 : 無念 2016/10/27 15:30:58 No.442104636 1

2原って単価安いの?

1070 : 無念 2016/10/27 15:31:05 No.442104644

無理をすればなんとかなる!って状況のままここまで来てしまったんやな

1071 : 無念 2016/10/27 15:33:01 No.442104834

深夜アニメ氾濫から20年近くたつけどよくもったな…

1072 : 無念 2016/10/27 15:33:05 No.442104840 1

としあきの話聞いてたらもうさ…製作委員会方式てもう止めたら…と思えてきた
それとやつれている友達に今度会ったらステーキでもご馳走しようと思うよ
スレ読んでたら悲惨すぎるわ

1073 : 無念 2016/10/27 15:33:21 No.442104865 2

マンネリ気味なのに深夜でカロリー激しいオリジナルロボアニメを作りたがる理由は一体…

1074 : 無念 2016/10/27 15:33:28 No.442104881

>2原って単価安いの?
4000円の原画だったら
1原2原とも2000円か
1原2500円 2原1500円とか
突貫の場合は色がつくことも

1075 : 無念 2016/10/27 15:34:14 No.442104977 1

>としあきの話聞いてたらもうさ…製作委員会方式てもう止めたら…と思えてきた
それじゃないと資金が集まらないから仕方ないんよ

1076 : 無念 2016/10/27 15:34:43 No.442105033 1

>物作る人が冷遇されていると言うけど作る側も経営とか少しは勉強しなさいよと
頭悪いから搾取されてる感じだからね…
みんな商売でやってるんだから契約相手に優しさ求めてもしょうがない

1077 : 無念 2016/10/27 15:35:04 No.442105075

情けない童貞おじさんに依存して低品質な萌え作品粗製乱造して自転車操業して…
おじさんもさすがに飽きて金落とさなくなったのかソシャゲに移っていったのか
もういよいよ限界が見えてきたようだな

1078 : 無念 2016/10/27 15:35:11 No.442105089 1

>マンネリ気味なのに深夜でカロリー激しいオリジナルロボアニメを作りたがる理由は一体…
エヴァ、ガンダムに続けー!って思ってるんだろうけど
マクロスですらもう黄色信号点滅してるからもう無理っぽい

1079 : 無念 2016/10/27 15:35:13 No.442105091
☆2

最近の作画監督なんて原画みたいなもんよ

1080 : 無念 2016/10/27 15:36:14 No.442105188 1

>としあきの話聞いてたらもうさ…製作委員会方式てもう止めたら…
君の名が大ヒットしたのって色んな理由があるけど
大資本に推してもらってスタートダッシュ決めたから
ってのもあると思うんだよね

1081 : 無念 2016/10/27 15:36:14 No.442105192

ちゃんとスポンサーに制作費出してもらってオモチャやグッズの宣伝ムービーとしての形に戻り給えよ
円盤の収益に頼る時点でおかしいんだよ

1082 : 無念 2016/10/27 15:36:16 No.442105196 1

>それじゃないと資金が集まらないから仕方ないんよ
供給減らせば集まるでしょ

1083 : 無念 2016/10/27 15:36:44 No.442105238

>それとやつれている友達に今度会ったらステーキでもご馳走しようと思うよ
そうしてあげな
そして助けられることはできるだけ助けてあげな
誰か一人でもその人のことを気にかけてやるだけでも助けになることがあるから

1084 : 無念 2016/10/27 15:36:49 No.442105246

この先体力の限界でどんどん小さい所が潰れたり合併したりして淘汰が起こっていくと思うと楽しみだ

1085 : 無念 2016/10/27 15:37:04 No.442105270 1

>頭悪いから搾取されてる感じだからね…
監督と脚本の権利が守れてるのは日本シナリオ作家協会みたいな団体のおかげだからね

1086 : 無念 2016/10/27 15:37:17 No.442105294

>君の名が大ヒットしたのって色んな理由があるけど
>大資本に推してもらってスタートダッシュ決めたから
>ってのもあると思うんだよね
なんかますます電通が増長しそうな話だなそれ

1087 : 無念 2016/10/27 15:37:20 No.442105298 2

京アニに倣えばいいじゃん
あそこ版権管理や後進育成もやってるんでしょ?

1088 : 無念 2016/10/27 15:37:22 No.442105304

>マクロスですらもう黄色信号点滅してるからもう無理っぽい
今回のマクロス殆どロボ出て来なかったな

1089 : 無念 2016/10/27 15:37:36 No.442105332

>供給減らせば集まるでしょ
さて誰が集めるか
代理店とメーカーは制作委員会方式じゃないと実入りが少ないので集めてくれない
制作会社にはそういった能力がない

1090 : 無念 2016/10/27 15:38:07 No.442105391 1

>監督と脚本の権利が守れてるのは日本シナリオ作家協会みたいな団体のおかげだからね
監督はまだ守られてはいないなぁ

1091 : 無念 2016/10/27 15:38:43 No.442105463

>マンネリ気味なのに深夜でカロリー激しいオリジナルロボアニメを作りたがる理由は一体…
ガンダムみたいにプラモが売れればいいのに…
っていうかガンダム以外のアニメのプラモって売れるのだろうか

1092 : 無念 2016/10/27 15:38:56 No.442105494
☆1

>京アニに倣えばいいじゃん
>あそこ版権管理や後進育成もやってるんでしょ?
実際理想的なモデルケースだと思うよ
それも30年来の下積みがあってこそだけど

1093 : 無念 2016/10/27 15:39:10 No.442105526

アニメの数が多いから自然と作画や原作の有名どころに行ってしまうな

1094 : 無念 2016/10/27 15:39:56 No.442105607

京アニは昔からいろんなスタジオの下請けやっていまがあるからな
急成長したと思われがちだが、なるべくして成った面が大きい

1095 : 無念 2016/10/27 15:40:48 No.442105697

京アニは仕上げ時代から質良いって評判だったから

1096 : 無念 2016/10/27 15:40:48 No.442105701 1

>京アニに倣えばいいじゃん
>あそこ版権管理や後進育成もやってるんでしょ?
毎年テレビシリーズやって映画も作ってんだよなあそこ
そんなに資金繰りとかスケジュール管理上手いのかな
教えて業界の人!

1097 : 無念 2016/10/27 15:40:54 No.442105708

>監督はまだ守られてはいないなぁ
アニメの監督の肩書はあやふやなところあるしな
本当は実写みたいに毎回の演出が監督扱いされてもいいはず

1098 : 無念 2016/10/27 15:41:19 No.442105763 1

シャフトなんかはもう西尾原作アニメ化しとけば安泰みたいなイメージある

1099 : 無念 2016/10/27 15:41:34 No.442105799

制作側も視聴者側ももう限界だから本数減らしてよと思ってるのは凄いな

1100 : 無念 2016/10/27 15:41:45 No.442105820

>そんなに資金繰りとかスケジュール管理上手いのかな
徹底してるよ
相当ピンチでもなければ朝来て夕方帰れるそうだ

1101 : 無念 2016/10/27 15:41:50 No.442105831 1
☆1

>京アニに倣えばいいじゃん
まず社員を抱える資金がないと

1102 : 無念 2016/10/27 15:42:18 No.442105875

>シャフトなんかはもう西尾原作アニメ化しとけば安泰みたいなイメージある
戯言OVA出してるけど売れるんだろうかあれ

1103 : 無念 2016/10/27 15:43:07 No.442105959

最近アニメーターの画集が結構出てるけどあれって売れてるの?

1104 : 無念 2016/10/27 15:43:30 No.442105991 1

>>京アニに倣えばいいじゃん
>まず社員を抱える資金がないと
京アニはハルヒの時に自社出資してその博打に勝ったから今があるわけで

1105 : 無念 2016/10/27 15:44:02 No.442106041

主婦の副業の仕上げグループが京アニの発端

1106 : 無念 2016/10/27 15:44:04 No.442106045 2

京アニは最初仕上げ会社で本当に外注で色塗るだけだった
それが作画を育て演出を育て監督を育て
元受けでオリジナルシリーズ作れるまでに至った
今は公募で自社原作を募って原作権利もきちんと確保しようとしてる
本当にビジョンがしっかりした会社だと思う

1107 : 無念 2016/10/27 15:44:21 No.442106073
☆1

中小企業と同じで金がないから
資金持ってるところにコキ使われるだけなんだよ

1108 : 無念 2016/10/27 15:45:03 No.442106139

>京アニはハルヒの時に自社出資してその博打に勝ったから今があるわけで
ヒットしたのは運もあるが出資自体は博打じゃないよ
きちんと身の丈の中で出資してる

1109 : 無念 2016/10/27 15:45:18 No.442106169 3

ユニコーンとかヤマトみたいに円盤商売しつつ劇場公開って方式は儲かるの?

1110 : 無念 2016/10/27 15:46:03 No.442106251

>ユニコーンとかヤマトみたいに円盤商売しつつ劇場公開って方式は儲かるの?
儲かるというよりリスクが少なくなる

1111 : 無念 2016/10/27 15:46:21 No.442106279

放送期間前から念入りに打ち合わせして3か月+αかけて作ったアニメが
500枚以下とか言われたら心が折れるよね

1112 : 無念 2016/10/27 15:47:20 No.442106389 1

>本当にビジョンがしっかりした会社だと思う
逆にいうとそれがちゃんと出来てる会社がほとんどないってことか
よくもってるなこの業界

1113 : 無念 2016/10/27 15:47:33 No.442106413

>ユニコーンとかヤマトみたいに円盤商売しつつ劇場公開って方式は儲かるの?
儲かるかは知らんけどufoテーブルはそれで生き残った

1114 : 無念 2016/10/27 15:47:35 No.442106416 2

京アニ的には聲の形はヒットなんか?

1115 : 無念 2016/10/27 15:47:42 No.442106422

>ユニコーンとかヤマトみたいに円盤商売しつつ劇場公開って方式は儲かるの?
あれは一定数の客が見込めるコンテンツなのとバンビジュみたいに資本力があるから長期スパンでもできるってだけ
他じゃ体力が続かない

1116 : 無念 2016/10/27 15:47:46 No.442106434 3

>今は公募で自社原作を募って原作権利もきちんと確保しようとしてる
>本当にビジョンがしっかりした会社だと思う
ライターを金出して育てようとしてるのここだけだけよな
他がライター募集!っていいながら即戦力以上を求めてるのに凄い事だと思う

1117 : 無念 2016/10/27 15:48:15 No.442106485

経営的な視点から見たら京アニは普通の会社
他大半のアニメ会社は悪い意味で異常

1118 : 無念 2016/10/27 15:48:45 No.442106543

>よくもってるなこの業界
持ちつ持たれつのなあなあでやってるからな

1119 : 無念 2016/10/27 15:48:46 No.442106549

>他がライター募集!っていいながら即戦力以上を求めてるのに凄い事だと思う
ライター募集してるところなんてあったのか…
どこだろう

1120 : 無念 2016/10/27 15:48:51 No.442106558
☆1

>ライターを金出して育てようとしてるのここだけだけよな
条件悪すぎて応募する人が殆ど居ないけどな

1121 : 無念 2016/10/27 15:49:36 No.442106648

仮にTV局がバラエティやドラマに使ってる金アニメに切り替えて昔みたいにゴールデンでアニメガンガン流しても全然良くなるような気がしない
クソみたいなアニメ流して終わりそう

1122 : 無念 2016/10/27 15:49:42 No.442106658

同じ苦労でも爆死という結果だとな
アニメーターが命削ったのに

1123 : 無念 2016/10/27 15:49:42 No.442106659

>他がライター募集!っていいながら即戦力以上を求めてるのに凄い事だと思う
身銭を切るって行為が他だとできないし、できるはずでもやりたがらないからな
リスクを負わない結果がさらなるリスク産んでる

1124 : 無念 2016/10/27 15:49:52 No.442106681 1

京アニ大賞って条件悪いかなぁ
下手なラノベ公募よりよっぽど魅力あると思うが

1125 : 無念 2016/10/27 15:50:06 No.442106703

睡眠はちゃんととったほうがいいよアニメ業界の人は

1126 : 無念 2016/10/27 15:50:12 No.442106715

ポニキャニもシナリオ募集してたような・・・

1127 : 無念 2016/10/27 15:51:01 No.442106806

>仮にTV局がバラエティやドラマに使ってる金アニメに切り替えて昔みたいにゴールデンでアニメガンガン流しても全然良くなるような気がしない
業界の多くが低予算で作る方法しか学んでないから
金もらってもクオリティ上げられない

1128 : 無念 2016/10/27 15:51:27 No.442106862 1

ポニキャンブックスは結局アニメ化してくれたの?

1129 : 無念 2016/10/27 15:51:39 No.442106888
☆2

>京アニ的には聲の形はヒットなんか?
興収19億超えててヒットじゃない訳がない

1130 : 無念 2016/10/27 15:51:49 No.442106904 3

>京アニ大賞って条件悪いかなぁ
>下手なラノベ公募よりよっぽど魅力あると思うが
まあ上がってくる作品がどいつもこいつもってレベルらしいから四苦八苦はしてる
そんでそういう作品が集まる大賞なんだって創作界隈だといまいち人気がない
あと売れても京アニ色が強くなるからそれを嫌う人間もいる

1131 : 無念 2016/10/27 15:52:05 No.442106932

声の形はタイミングも良かったが宣伝がばっちり嵌ったな

1132 : 無念 2016/10/27 15:52:30 No.442106977

>京アニ的には聲の形はヒットなんか?
目標値は知らんけどアニメ映画で19億って成功の部類じゃね?
しかも下請けじゃなくて自社が制作委員会だし

1133 : 無念 2016/10/27 15:52:33 No.442106986 1

最後は結局ビジネスモデルの話になる
商売なんで売れるかなんて運も絡むけどいい加減な体制だと一発出ても次が続かない

1134 : 無念 2016/10/27 15:52:38 No.442106990

>仮にTV局がバラエティやドラマに使ってる金アニメに切り替えて昔みたいにゴールデンでアニメガンガン流しても全然良くなるような気がしない
金があれば底上げはされると思うよ
上手い人が天才アニメーターにランクアップすることはないと思うけど

1135 : 無念 2016/10/27 15:52:51 No.442107015 1

1477551171978.jpg[画像通報]

アメリカのアニメーターは労働運動で権利や地位を勝ち取ってきたんだ
自分たちで何とかするしかないんだよ

1136 : 無念 2016/10/27 15:53:38 No.442107093

>まあ上がってくる作品がどいつもこいつもってレベルらしいから四苦八苦はしてる
まぁあたりが出るまで続けるしかないよね公募は…
>そんでそういう作品が集まる大賞なんだって創作界隈だといまいち人気がない
逆に応募する側はチャンスだと思うんだけどね
ワナビは自分でメガヒットする自信があるからそんなこすいことは考えないのかな…

1137 : 無念 2016/10/27 15:53:41 No.442107099 2

ジブリの赤亀が全く話題にならないところを見ると
もはやブランドより口コミや話題性の方が大事だということだな

1138 : 無念 2016/10/27 15:53:51 No.442107111

>最後は結局ビジネスモデルの話になる
>商売なんで売れるかなんて運も絡むけどいい加減な体制だと一発出ても次が続かない
見る側からすると売れねーだろこれって作品も、内部ではきっちりペイできてる場合もあるしね
逆に言えば爆死してもそういうペイができる体制がないとダメってことだが

1139 : 無念 2016/10/27 15:54:15 No.442107158

>まあ上がってくる作品がどいつもこいつもってレベルらしいから四苦八苦はしてる
>そんでそういう作品が集まる大賞なんだって創作界隈だといまいち人気がない
投稿者が全員ヘボいとかチャンスの塊じゃん
最近そういうソロバン弾けない人増えた気がする

1140 : 無念 2016/10/27 15:54:18 No.442107162

>ポニキャンブックスは結局アニメ化してくれたの?
去年の秋頃にナイト&なんとかってロリっぽい絵柄のアニメやってたけどそれっきりなような

1141 : 無念 2016/10/27 15:54:50 No.442107219

>まあ上がってくる作品がどいつもこいつもってレベルらしいから四苦八苦はしてる
>そんでそういう作品が集まる大賞なんだって創作界隈だといまいち人気がない
>あと売れても京アニ色が強くなるからそれを嫌う人間もいる
今はラノベからアニメ化が流行りになってるからそっちに集まるだけで
これから限界だから本数減らしてアニメ化も吟味しますってなればアニメ化確実な京アニの方に集まるだろう

1142 : 無念 2016/10/27 15:55:13 No.442107266 1

小説書くのとアニメ用シナリオ書くのって似て非なるものだからそこは注意な

1143 : 無念 2016/10/27 15:55:16 No.442107271 2

>アメリカのアニメーターは労働運動で権利や地位を勝ち取ってきたんだ
>自分たちで何とかするしかないんだよ
パヤオが音頭を取って動けば良いのに

1144 : 無念 2016/10/27 15:56:13 No.442107370
☆2

>ジブリの赤亀が全く話題にならないところを見ると
>もはやブランドより口コミや話題性の方が大事だということだな
ジブリの名前隠したらどこが作ったか分かんねーもんアレ

1145 : 無念 2016/10/27 15:56:31 No.442107399

>パヤオが音頭を取って動けば良いのに
引退した老人に言っても名
つかそもそも搾取する側だろあの爺さんは!

1146 : 無念 2016/10/27 15:56:34 No.442107408

>小説書くのとアニメ用シナリオ書くのって似て非なるものだからそこは注意な
まぁ現役のアニメライターでもその差をきちんと理解できてる人間がどれだけいるか…

1147 : 無念 2016/10/27 15:57:07 No.442107476

>ジブリの赤亀が全く話題にならないところを見ると
>もはやブランドより口コミや話題性の方が大事だということだな
そもそも宮崎ブランドで持ってきたのにそれ以外が…高畑…

1148 : 無念 2016/10/27 15:57:20 No.442107514

>パヤオが音頭を取って動けば良いのに
駿はウォルト・ディズニーと同じ経営者側で
労働組合と対峙して交渉受けるほうの立場です

1149 : 無念 2016/10/27 15:58:15 No.442107621 2

ジブリは動画で16万ぐらい払ってたみたいだけど

1150 : 無念 2016/10/27 15:58:52 No.442107694 1

亡くなった芦田さんがおこした日本アニメーター・演出協会は結局どうだったんだ

1151 : 無念 2016/10/27 15:59:19 No.442107732

駿も結局鈴木とかにちやほやされてただけだからな
莫大な才能という一点であそこまで来たに過ぎなくて、ジブリ以外がどうなろうと気に留める必要がなかった

1152 : 無念 2016/10/27 16:00:01 No.442107812

>亡くなった芦田さんがおこした日本アニメーター・演出協会は結局どうだったんだ
あるし保険とかの活動は色々してるけど
業界全体の賃上げとか経営が絡むことはとんと弱い
アンケートとるくらい

1153 : 無念 2016/10/27 16:00:05 No.442107819 1

庵野のスタジオカラーもマトモな給料だしてるって聞いたな詳しくないが

1154 : 無念 2016/10/27 16:00:57 No.442107902

まあ一昔前は円盤の売り上げなんて気にしないで
純粋に面白い、つまらないとかシンプルに見て楽しんでたよな

1155 : 無念 2016/10/27 16:01:17 No.442107938

大ゴケといえばガンバのCG映画も酷いものだっけか
素人が端から見ても何かと連動してるわけじゃなく危険臭を感じてやっぱりといったところだが

1156 : 無念 2016/10/27 16:01:18 No.442107935

>庵野のスタジオカラーもマトモな給料だしてるって聞いたな詳しくないが
あれはパチンコマネーが入ってくるから潤いがハンパないからね
「アニメだけ」で稼ぐのと土台が違うという

1157 : 無念 2016/10/27 16:01:43 No.442107984

>ジブリは動画で16万ぐらい払ってたみたいだけど
拘束料みたいなもんやからな
高い代わりに他所の仕事は厳禁
皆こっそりやってたみたいだけど

1158 : 無念 2016/10/27 16:02:04 No.442108010 1

売り上げってなんか戦闘力値になってる

1159 : 無念 2016/10/27 16:02:14 No.442108031 2

本当売り上げ云々なんていつから言い出したんだろうな
なんで見る側がそんなもん気にするんだろう

1160 : 無念 2016/10/27 16:02:39 No.442108080

>ジブリは動画で16万ぐらい払ってたみたいだけど
安定の代わりに自由が完全に剥奪されるからな
ジブリだけの技量しか身につかないし駿が辞めたら後続が続かないことはみんなわかってた

1161 : 無念 2016/10/27 16:02:50 No.442108106

ここまで来るとジェンガと同じでチキンレースでバランスとってるだけだから
一回誰かがぶっ壊しでもしない限り改善されんな
そしてそういう行動をしようとする人間は今の現代社会では確実に干される

1162 : 無念 2016/10/27 16:02:54 No.442108115

俺の見てるアニメすげぇんだぜ的な

1163 : 無念 2016/10/27 16:02:54 No.442108116

>なんで見る側がそんなもん気にするんだろう
レスポンチに使うからやろ

1164 : 無念 2016/10/27 16:03:01 No.442108123

高いといったって16万だからな…
日本の映画興行収入の上位独占してる会社に入ってもその給料ってのは悲しいよ

1165 : 無念 2016/10/27 16:03:43 No.442108196 1

当時の円盤の売上なんて10年もしたらゴミみたいな情報にしかならん
当時と今の人気が解離することなんて珍しくない

1166 : 無念 2016/10/27 16:03:44 No.442108194

そりゃまぁ作品を具体的な数字で比較できるのは
わかりやすい見世物だからなぁ

1167 : 無念 2016/10/27 16:04:03 No.442108227

>本当売り上げ云々なんていつから言い出したんだろうな
>なんで見る側がそんなもん気にするんだろう
円盤売れたら嬉しい人が仕掛けたに決まってるだろう
円盤買えば応援になると言われてきたがヒの発達で全然そうじゃないことが判明して今に至る

1168 : 無念 2016/10/27 16:04:12 No.442108244

業界からすると、16万も、だぞ
おまけに親戚一同に「ジブリ勤めてるんやで」って言えば人並み以上に感心される

1169 : 無念 2016/10/27 16:04:41 No.442108289

人間国宝の所で弟子になるようなもんだな

1170 : 無念 2016/10/27 16:04:44 No.442108291

>売り上げってなんか戦闘力値になってる
他に測れる数字がないからってのもある
CDならオリコン順位、ライブなら観客動員数、ギャラはお金
どれも数字があるけど「おもしろい・つまらない」は数字じゃ計測できない

1171 : 無念 2016/10/27 16:04:44 No.442108292

業界人が売れなきゃ続編無いとか平気でふれ回るし

1172 : 無念 2016/10/27 16:05:00 No.442108317

もう制作スタッフ解散しちゃったからあれだけど
ジブリで労組運動なんかしたら大変だよ
経営者サイドに高畑宮崎の労組の元プロみたいな人達いるから
弱点とかみんな知ってるから

1173 : 無念 2016/10/27 16:05:44 No.442108388

>当時と今の人気が解離することなんて珍しくない
何故急に心理学用語が出てくるんだ

1174 : 無念 2016/10/27 16:05:50 No.442108399

普通に売り上げが公開されてるから仕方ない

1175 : 無念 2016/10/27 16:06:19 No.442108450

ジブリの上の連中ってほとんど学生運動とかで熱心だった人たちだからね
まああの年齢層の業界人でそういう運動から身を引いてたのって富野くらいだが

1176 : 無念 2016/10/27 16:06:20 No.442108452

ニコ動の再生数みたいに完全に無意味の数値もあるしね…
坂本ですが?とかアニメイトで盛大なPOPまで用意してたのに

1177 : 無念 2016/10/27 16:08:08 No.442108648

元々オタクは数値化して遊ぶの好きな所あるからな
それを業界人に利用されてる節があるわな

1178 : 無念 2016/10/27 16:08:13 No.442108658

1477552093762.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

1179 : 無念 2016/10/27 16:08:18 No.442108666 1

名作なら売れて当り前とか言うと怒られるのは何故だろう

1180 : 無念 2016/10/27 16:09:24 No.442108754
☆1

低賃金か長時間労働のどっちかが改善されれば楽になるだろうね

1181 : 無念 2016/10/27 16:10:04 No.442108817

万人受けするものと一部の人しかハマらないけどそれが熱狂的になるものがあるから

1182 : 無念 2016/10/27 16:10:09 No.442108824

やっぱ資本主義は糞だな!

1183 : 無念 2016/10/27 16:10:17 No.442108835

>名作なら売れて当り前とか言うと怒られるのは何故だろう
いいものなら売れるというナイーヴな考えは捨てろ
ってラーメンハゲも言ってたろ
そういうことだ

1184 : 無念 2016/10/27 16:11:19 No.442108932

いっそネットでの動画視聴オンリーにした方がいいんじゃないかね
1話200円で全話見たらBDが安くなる特典つけるとかさ
どうせ買う人しか買わないんだし取れるところから取るしかない

1185 : 無念 2016/10/27 16:11:50 No.442108982

仕事に見合った賃金てどれくらいなんだろうな
下手に高くなると仕事自体無くなりそうだけど

1186 : 無念 2016/10/27 16:12:00 No.442108995

いいものなら売れる可能性が上がるだけで売れるとは限らん

1187 : 無念 2016/10/27 16:14:22 No.442109246

技術職だしスピードも腕も無い下手糞が淘汰されるなら本数減ってもいいかな

1188 : 無念 2016/10/27 16:14:39 No.442109283

仕事をしてもしなくても国から国民全員に一人15万円支給
(ただし生活保護とかそういうのは打ち切り)
そうすれば好きなことに打ち込めるよ
最低保証で15万は確実だから後はどうにでもなる

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/442059642.htm


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