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原価0円 - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2018/01/18 00:37:01 No.535079013

原価0円

2 : 無念 2018/01/18 00:42:39 No.535079981
☆1

電気代+サービス料
サービス0円とか言う奴はクズだ

3 : 無念 2018/01/18 00:46:21 No.535080603
☆1

まぁソシャゲーガチャ回すよりはね…

4 : 無念 2018/01/18 00:49:54 No.535081140 2
☆1

こんなん自分で作ればタダみたいなもんだぞ

5 : 無念 2018/01/18 00:51:40 No.535081430 2

日本円も同じだぞ
ただの概念であって価値の根拠なんて厳密に言えば存在しない

6 : 無念 2018/01/18 00:51:46 No.535081444

>こんなん自分で作ればタダみたいなもんだぞ
資産価値もゼロじゃないか

7 : 無念 2018/01/18 00:51:47 No.535081451 1

としあきは賢いから儲けて逃げたかそもそも買わなかったんでしょ?

8 : 無念 2018/01/18 00:54:44 No.535081920 1

>としあきは賢いから儲けて逃げたかそもそも買わなかったんでしょ?
110万で買い入れてますがなにか

9 : 無念 2018/01/18 00:55:55 No.535082099 2

>ただの概念であって価値の根拠なんて厳密に言えば存在しない
現物資源として焚き火の燃料にはなるから価値が無いとは言えない

10 : 無念 2018/01/18 00:57:12 No.535082284 2

としあきは貧乏だから無縁だろう
自販機で80円の缶コーヒーを探すくらいだから

11 : 無念 2018/01/18 00:57:18 No.535082294

野獣コインの製作者が手元のコイン全部売って逃亡したとか
当然野獣コインの価値は0に

12 : 無念 2018/01/18 00:58:14 No.535082419

数人が架空取引で価値を釣り上げてたって疑惑もあるけど

13 : 無念 2018/01/18 00:58:19 No.535082426

>現物資源として焚き火の燃料にはなるから価値が無いとは言えない
モヒカン「ケツを拭く紙にもなりゃしねぇ!」

14 : 無念 2018/01/18 00:58:20 No.535082428

>現物資源として焚き火の燃料にはなるから価値が無いとは言えない
それ言うたら提携先(ビットコインならビックカメラ俺が持ってる通貨ならsteam)がいる限り
価値はあるってなるぞ

15 : 無念 2018/01/18 00:59:41 No.535082623

米ドルは軍事力
円は借款があるやろ

16 : 無念 2018/01/18 01:00:15 No.535082694 1

>ただの概念であって価値の根拠なんて厳密に言えば存在しない
一体どんな人生歩めばこんなこと言えるようになるんだろう.....

17 : 無念 2018/01/18 01:00:17 No.535082700 2

お金はみんながお金だと思うからお金
みんながコレはお金じゃないと思った瞬間から紙切れになる

18 : 無念 2018/01/18 01:01:26 No.535082868

>としあきは貧乏だから無縁だろう
>自販機で80円の缶コーヒーを探すくらいだから
400万ちかく投資に使ってるけど今日のお昼は250円だったよ

19 : 無念 2018/01/18 01:02:07 No.535082961

ようするにこれゲームセンターのメダルだろ?

20 : 無念 2018/01/18 01:02:34 No.535083022

>みんながコレはお金じゃないと思った瞬間から紙切れになる
米軍はわざわざ来ないけど中米のマフィアにそう言える?

21 : 無念 2018/01/18 01:03:19 No.535083132 1

>110万で買い入れてますがなにか
2017年分の税金いっぱい払ってね!

22 : 無念 2018/01/18 01:03:23 No.535083142

× 原価0円
○ 原価0元

23 : 無念 2018/01/18 01:04:16 No.535083277 1

>としあきは貧乏だから無縁だろう
>自販機で80円の缶コーヒーを探すくらいだから
資産は2億ちょっとあるけど大半が不動産で自由に使えるお金なんて100万ぐらいだ

24 : 無念 2018/01/18 01:04:27 No.535083299

>一体どんな人生歩めばこんなこと言えるようになるんだろう.....
思ってもない事だろうから口先だけで何とでも言えるでしょ

25 : 無念 2018/01/18 01:04:42 No.535083333

>みんながコレはお金じゃないと思った瞬間から紙切れになる
これに関しては紙すら残らず取引データだけだねぇ…

26 : 無念 2018/01/18 01:05:22 No.535083427

株券って単語すら死語になってしもうた

27 : 無念 2018/01/18 01:05:51 No.535083491 1

そして発動するKの法則

28 : 無念 2018/01/18 01:07:10 No.535083678

>そして発動するKの法則
日本人が高掴みしてるから高笑いしてるんじゃね

29 : 無念 2018/01/18 01:08:00 No.535083798 1

ゴールドラッシュと同じで儲けに群がる一般人よりマイニング機材を売る半導体メーカーや取引所を開設した証券会社が儲かり最終的にはそれらの会社に投資していた実業家が大儲けしたことになりそう

30 : 無念 2018/01/18 01:08:02 No.535083804

これに関してはなんとしても日本人にウンコつかませるって流れだったからなぁ

31 : 無念 2018/01/18 01:10:27 No.535084121

火葬通貨

32 : 無念 2018/01/18 01:14:13 No.535084583

>2017年分の税金いっぱい払ってね!
払えるくらい上がってくれたらいいなあ

33 : 無念 2018/01/18 01:14:17 No.535084595 1

ゲームセンターのメダルを全員で必死に買い煽ってるだけなんだよなあ
まだ日本円に兌換できると思ってる馬鹿いるのかな

34 : 無念 2018/01/18 01:16:25 No.535084856

500万の儲けが300万になってもうた…

35 : 無念 2018/01/18 01:17:02 No.535084931

>ゲームセンターのメダルを全員で必死に買い煽ってるだけなんだよなあ
>まだ日本円に兌換できると思ってる馬鹿いるのかな
まだ100万円以上で兌換できるんだから逃げるなら今のうち
さすがに日本円に換えられないとかいうのは煽りの質が低い

36 : 無念 2018/01/18 01:17:34 No.535084997

ユーチューバー的な賭博性もありそうだな

37 : 無念 2018/01/18 01:19:01 No.535085190

2017年の税金は2017年終了時の価格で計算される
18年に価格下がって儲けが減ったからって17年の税金は変わらないぞ

38 : 無念 2018/01/18 01:19:35 No.535085261 1

3年ぐらいは損益の通算できるんじゃなかった

39 : 無念 2018/01/18 01:21:01 No.535085438

2017年には利確してなかったから利益ゼロだよ
今年分は300万のうちどのくらい払うんだろうな

40 : 無念 2018/01/18 01:22:45 No.535085635

>3年ぐらいは損益の通算できるんじゃなかった
仮想通貨における繰越控除はないはず

41 : 無念 2018/01/18 01:23:25 No.535085723 1

>2017年には利確してなかったから利益ゼロだよ
利確しなくても含み益で税金取られるよ

42 : 無念 2018/01/18 01:24:19 No.535085826

あぁ人件費無視かよみたいな
原価ゼロだよこんなの

43 : 無念 2018/01/18 01:24:54 No.535085887

>利確しなくても含み益で税金取られるよ
どこでそんなデマを聞いてきた?
法人会計と勘違いしてる?

44 : 無念 2018/01/18 01:27:39 No.535086210

木っ端の税金はたいてい現金が手元に発生してからだよ
じゃないと取りに行く手間が損

45 : 無念 2018/01/18 01:29:08 No.535086358

ガチホしたままなら課税はない
日本円や他コインにトレードしたり
ビックカメラやらで商品購入した額が課税されるのよ

46 : 無念 2018/01/18 01:31:20 No.535086609 1

>こんなん自分で作ればタダみたいなもんだぞ
道具を一切使わずにか?
手足に何も触らずにか?
お前凄いな

47 : 無念 2018/01/18 01:32:08 No.535086684 3

国の通貨や会社の株なんかの信用力が全く無いから仕方ないな

48 : 無念 2018/01/18 01:35:29 No.535087026 1

>国の通貨や会社の株なんかの信用力が全く無いから仕方ないな
まあそれがないからむしろ青天井に伸ばすこともできたわけで
投資ではなく博打だね

49 : 無念 2018/01/18 01:40:25 No.535087535

>国の通貨や会社の株なんかの信用力が全く無いから仕方ないな
だからこそボーダレスや相場の影響を受けないように工夫すれば良いんだけど
実際は中国がー韓国がー1月がー去年がー
仮想通貨の理想は名ばかりの投機とも言えないくだらないゲーム

50 : 無念 2018/01/18 01:41:22 No.535087647 1
☆1

こんなの長期的に持ってる奴いないだろ

51 : 無念 2018/01/18 01:42:28 No.535087746

>道具を一切使わずにか?
>手足に何も触らずにか?
>お前凄いな
たぶん中国の山の奥に行けば何とかなるんじゃないかな

52 : 無念 2018/01/18 01:42:35 No.535087758

パチ熱が欲しくてソシャゲのガチャ回すのと似てる気がする

53 : 無念 2018/01/18 01:42:41 No.535087770 1

そもそも
国家に信用が無い
結局国を維持するために金を徴収するとか言って、個人の利益を吸い上げて権力者たちが自分たちの為に無駄に使う
バカバカしいったらありゃしない
今後ますます限りなく身勝手な人間が社会的動物である事を完全に無視した国家社会形成がなされる時代になってくよ

54 : 無念 2018/01/18 01:44:43 No.535087957

仮想通貨に入れ込み過ぎると現世が幻に見えだす良い例

55 : 無念 2018/01/18 01:46:19 No.535088109
☆1

>国家に信用が無い
じゃあ信用の無い君の日本円は僕が引き取ってあげるよ

56 : 無念 2018/01/18 01:46:38 No.535088135 1

>投資ではなく博打だね
おいおいおい
博打も信用で成り立ってるんだぞ?

57 : 無念 2018/01/18 01:47:21 No.535088210 1

仮想通貨に賛成なのか反対なのか
よくわからんスレだな

58 : 無念 2018/01/18 01:47:27 No.535088219 2

ビットコイン自体は概念で原価もくそもないけど
それを価値があるように見せるにはそれをとりまく金の流れが必要でそこに人を集める呼び水に結構金かかる?
皆が欲しがらないと価値は上がっていかないよね?

59 : 無念 2018/01/18 01:48:17 No.535088302

あとゼロイチでしか考えられんアホも多いな
どうすんだ?このスレ

60 : 無念 2018/01/18 01:49:15 No.535088398

反対も賛成もないよ
うまみが無くなったら手を引くのみ

61 : 無念 2018/01/18 01:50:52 No.535088547

元をただせば価値は人が決めたもの
何に価値が有って何に価値が無いか
どれが高くてどれが安いか
それは仮想通貨だろうが貨幣だろうが金属類だろうが無形物であろうが変わらない

62 : 無念 2018/01/18 01:51:15 No.535088583

>仮想通貨に賛成なのか反対なのか
>よくわからんスレだな
ただの煽りスレでしょ

63 : 無念 2018/01/18 01:51:42 No.535088635 2

>>投資ではなく博打だね
>おいおいおい
>博打も信用で成り立ってるんだぞ?
どこの信用だよ?

64 : 無念 2018/01/18 01:52:50 No.535088749 1

お米とか銃弾には命をかける価値があるけど
CPUを通過した電力量にはぼくは命をかけられない

65 : 無念 2018/01/18 01:54:26 No.535088891

>お米とか銃弾には命をかける価値があるけど
>CPUを通過した電力量にはぼくは命をかけられない
電力量に賭けたらありえないお米とか
手に入るなら命ぐらい簡単に賭けるだろ

66 : 無念 2018/01/18 01:56:38 No.535089066

SSのソウルハッカーズにあった仮想世界での通貨とか
そんなイメージしか無いんじゃないのおっさんには
とおっさんが言ってみる
実際にはマイニングという概念と中途半端にリアルで使える店があるから複雑だよなぁ

67 : 無念 2018/01/18 01:57:54 No.535089184

反発して上がってきたんじゃないの

68 : 無念 2018/01/18 01:59:11 No.535089309

ネットがある限り無くならない
価値は揚げたい人と儲けたい奴らの思惑次第で上がったり差がったりを繰り返す

69 : 無念 2018/01/18 01:59:12 No.535089310 2

>どこの信用だよ?
個人の信用以外にないだろ?
例えば競馬でオッズ10倍の馬に1万円かけて勝ったとする
10万円が払い戻しされるはずなのに2万円しか払い戻しされなかったらどうする?
次も競馬やろうとするか?
ギャンブルはルールに従ってきっちり賭け金が支払われるっていう信用をもとに成り立ってるんだよ

70 : 無念 2018/01/18 01:59:48 No.535089360

いや実際にメジャーが仮想通貨に価値を見出してるかしか意味がない
第一次世界大戦で初めて本質は銀行資本の移動だと共産主義の禿が喝破したが
仮想通貨にはそんなものはない今市場で遊んでるギャンブラーが熱くなってるだけだ

71 : 無念 2018/01/18 02:01:21 No.535089500 1

>ギャンブルはルールに従ってきっちり賭け金が支払われるっていう信用をもとに成り立ってるんだよ

支払いのルールじゃなくて制度や仕組みに八百長する余地があるんだわ
勝てない様にできてんだよ?

72 : 無念 2018/01/18 02:02:04 No.535089565

>どこの信用だよ?
ガチの博打ならヤクザが担保するし
普通の取引なら取引所とかが信用源だわな
メルカリだって一応は信用の積み重ねやで

73 : 無念 2018/01/18 02:02:52 No.535089645

>資産は2億ちょっとあるけど大半が不動産で自由に使えるお金なんて100万ぐらいだ
不動産2億で100万って無職?
そんなん税金も払えんだろ

74 : 無念 2018/01/18 02:03:43 No.535089710 1

>>どこの信用だよ?
>個人の信用以外にないだろ?
>例えば競馬でオッズ10倍の馬に1万円かけて勝ったとする
>10万円が払い戻しされるはずなのに2万円しか払い戻しされなかったらどうする?
>次も競馬やろうとするか?
>ギャンブルはルールに従ってきっちり賭け金が支払われるっていう信用をもとに成り立ってるんだよ
すまない博打は胴元が居て最低限の払い戻しがあるから信用があると思って居た
個人同士の博打だと個人の信用だから言っている事が納得出来るけど
例えで競馬言われると納得が出来ないな

75 : 無念 2018/01/18 02:04:25 No.535089789 1

>支払いのルールじゃなくて制度や仕組みに八百長する余地があるんだわ
>勝てない様にできてんだよ?
信用の話してるのに必死に論点ずらして何がしたいんだ…

76 : 無念 2018/01/18 02:04:29 No.535089793 1

双葉にいるくらいのオッサンは分かれ目で迷う
下の世代は学んで理解して受け入れられる
上の世代は学ばず否定してはねのける
向学心や理解力が試されてる

77 : 無念 2018/01/18 02:05:17 No.535089877 2

>双葉にいるくらいのオッサンは分かれ目で迷う
>下の世代は学んで理解して受け入れられる
>上の世代は学ばず否定してはねのける
>向学心や理解力が試されてる
そこは年齢じゃなくて個人差だよ

78 : 無念 2018/01/18 02:06:07 No.535089937 1

胴元がない無秩序な奪い合い状態なんだな

79 : 無念 2018/01/18 02:06:07 No.535089938 1

>すまない博打は胴元が居て最低限の払い戻しがあるから信用があると思って居た
胴元が信用できない博打やろうと思う?

80 : 無念 2018/01/18 02:06:26 No.535089967

スイングしなけりゃユーチューバーにはなれないわな

81 : 無念 2018/01/18 02:08:33 No.535090163 1

>>すまない博打は胴元が居て最低限の払い戻しがあるから信用があると思って居た
>胴元が信用できない博打やろうと思う?
やる馬鹿がいるの?逆に聞きたくなるよ
競馬で一番人気の馬に賭けたら元本割れする馬券を買うの?

82 : 無念 2018/01/18 02:09:37 No.535090247 2

>そこは年齢じゃなくて個人差だよ
デジタルネイティブ世代は理解してる人が多いって
高齢になると不動産や株になる

83 : 無念 2018/01/18 02:09:50 No.535090260

>胴元がない無秩序な奪い合い状態なんだな
ビットフライヤーとかコインチェックみたいな企業取引所は運営会社が胴元
DEX(分散型暗号通貨取引所)がそうだけど少数派なんやな

84 : 無念 2018/01/18 02:11:41 No.535090418 1

>やる馬鹿がいるの?逆に聞きたくなるよ
これで単なる荒らしだって判明したな

85 : 無念 2018/01/18 02:12:13 No.535090457 1

>そこは年齢じゃなくて個人差だよ
本当だよな
年齢を重ねていると言う事は経験が豊富なので判断材料も多い
しかしネガティブな経験が多い人は確かに否定してはねのけるだろう
若い人は学んでというがどこまで学べば学んだ事になるのか

86 : 無念 2018/01/18 02:12:16 No.535090459

>高齢になると不動産や株になる
人口減で土地は下がる金融ジャブジャブの年金相場も下がる
投資先を探して仮想通貨も当たってみたがお金持ちはいないし思想面も競馬新聞以上ではないと分かった

87 : 無念 2018/01/18 02:14:22 No.535090629

年寄り=競馬って発想がそもそも年寄りなんじゃないかな

88 : 無念 2018/01/18 02:15:02 No.535090674 2

>>やる馬鹿がいるの?逆に聞きたくなるよ
>これで単なる荒らしだって判明したな
荒らしでしたごめんなさい
ビットコインの話だと株と見ると解りやすいけど
競馬の例えだと話が合わないなぁ

89 : 無念 2018/01/18 02:16:58 No.535090815 1

まぁ言いたくはない…言いたくは無いが
虹裏でビットコインのスレ立てられてもなぁって…

90 : 無念 2018/01/18 02:17:19 No.535090838

>そこに人を集める呼び水に結構金かかる?
大してかからない
ゼロからスタートして拡大する過程をイメージしてみよう
要はねずみ講なんだよ

91 : 無念 2018/01/18 02:17:44 No.535090877

現在のベネズエラは

・インフレ率2616%。毎日のようにスーパーが襲われ物品が略奪される
・物品の中で唯一略奪されないのが「政府発行の紙幣」
・紙幣が役立たずすぎるので地方都市のギャングが自分で通貨を発行しはじめる
・それが政府発行の紙幣よりよっぽど信用され経済が成立してる

92 : 無念 2018/01/18 02:18:43 No.535090936 2
☆1

>まぁ言いたくはない…言いたくは無いが
>虹裏でビットコインのスレ立てられてもなぁって…
どうやれば儲かるかの話じゃなく
仕組み理解できてない人がこんなの価値無いって
難癖つけるスレに必ずなるよね

93 : 無念 2018/01/18 02:19:34 No.535090993 2

仮想通貨は株じゃないだろ
配当も優待もないし倒産リスク市場退場リスクは皆背負ってるけど
仮想通貨の将来性を語る人にはそんな潔さはない
ただただ胡散臭いマルチ講だ

94 : 無念 2018/01/18 02:19:38 No.535090995

>そこに人を集める呼び水に結構金かかる?
言うと悪いけど儲かるってイメージが周りから見ると大事で
当人たちは儲かってる現状が大事だと思うよ

95 : 無念 2018/01/18 02:20:35 No.535091061

リラクゼーション銘柄に投資するのがいいのかね
精神をすり減らすわけだから
http://www.gokurakuyu.ne.jp/index.html

96 : 無念 2018/01/18 02:20:58 No.535091088 1

>仕組み理解できてない人がこんなの価値無いって
>難癖つけるスレに必ずなるよね
前にも見たけど
仕組み知ってる人が上から目線で「自分で調べろ」って言っちゃうから
反感買うんだと思う

97 : 無念 2018/01/18 02:21:27 No.535091112

>どうやれば儲かるかの話じゃなく
>仕組み理解できてない人がこんなの価値無いって
>難癖つけるスレに必ずなるよね
急変時は煽り屋が仮想通貨スレに来るので
こういうスレで吸収してくれると助かるけどね

98 : 無念 2018/01/18 02:21:34 No.535091118 2

>ビットコインの話だと株と見ると解りやすいけど
ビットコインと株は全く別物だぞ??

99 : 無念 2018/01/18 02:22:08 No.535091164

そのうち私的に仮装通貨作るのも法的に規制されるだろうから
やるなら早くやれ

100 : 無念 2018/01/18 02:22:18 No.535091174 1

>仮想通貨は株じゃないだろ
>配当も優待もないし倒産リスク市場退場リスクは皆背負ってるけど
>仮想通貨の将来性を語る人にはそんな潔さはない
>ただただ胡散臭いマルチ講だ
投機は儲けが出るかどうかが大事な訳で自分が儲けを出すためじゃないの?
他人の儲け話しか出ないとマルチにしか見えない

101 : 無念 2018/01/18 02:22:26 No.535091186 1

自分で調べるのは当然だろ

102 : 無念 2018/01/18 02:22:44 No.535091207

>若い人は学んでというがどこまで学べば学んだ事になるのか
無知故の無謀
それが若さの特権だ
功を奏することもあるし大失敗して爆死する事もある

103 : 無念 2018/01/18 02:22:50 No.535091212

ビットコインって計算すれば作れるんだろ?

104 : 無念 2018/01/18 02:23:06 No.535091230

最低単価が116万円って実用性欠けすぎじゃね
マネゲームとしか思えん

105 : 無念 2018/01/18 02:23:25 No.535091249

>仕組み知ってる人が上から目線で「自分で調べろ」って言っちゃうから
>反感買うんだと思う
基本ばくち打ちだから命より大切な銭他人の言葉で預けられるんかいって考えが主流だから自己責任だし
それが嫌ならやらん方がええって考えよ仮想通貨あきなりの優しさ

106 : 無念 2018/01/18 02:23:39 No.535091263

中国のマイニング工場でビットコインのために資源が消費されまくってる

107 : 無念 2018/01/18 02:24:09 No.535091299

仕組み知ってて価値があると本気で思ってる奴はいないけどな

108 : 無念 2018/01/18 02:24:26 No.535091314

>>ビットコインの話だと株と見ると解りやすいけど
>ビットコインと株は全く別物だぞ??
買ってから値段が上下するでしょ?
優待あるから言うなら値段が上下しても関係ないよね?

109 : 無念 2018/01/18 02:25:15 No.535091370

>最低単価が116万円って実用性欠けすぎじゃね
円の下の銭、ドルの下のセントみたいな通貨単位あるから別に困らない
まぁBTCの下はsatoshiって変な名前だから普通は0.01BTCみたいに表示されるけど

110 : 無念 2018/01/18 02:26:09 No.535091430 1

楽して儲けられるって飛びついた人ばかりなんだからそんな難しい事考えてなんかいないよ

111 : 無念 2018/01/18 02:26:16 No.535091433 1

>投機は儲けが出るかどうかが大事な訳で自分が儲けを出すためじゃないの?
>他人の儲け話しか出ないとマルチにしか見えない
マルチやねずみの例えはちょっとズレてる
日本円の他に使える通貨が増えるっていうだけだ
使える店舗はまだ少ないがアメリカでもヨーロッパでも増えてきてる

112 : 無念 2018/01/18 02:26:39 No.535091456

公共面での開き直り以外のものがないとなると
虹裏規定の広告に抵触するな

113 : 無念 2018/01/18 02:26:46 No.535091460

>楽して儲けられるって飛びついた人ばかりなんだからそんな難しい事考えてなんかいないよ
儲けが出るかどうかでしょ

114 : 無念 2018/01/18 02:26:56 No.535091471

>最低単価が116万円って実用性欠けすぎじゃね
μの単位まで細分化出来る
1単位がサトシな

115 : 無念 2018/01/18 02:27:38 No.535091529

マルチやねずみは儲けが階層構造で無限連鎖する形のものを言うわけで
これに例えるのは相当ズレてるかなぁ

116 : 無念 2018/01/18 02:28:13 No.535091556 1

>自分で調べるのは当然だろ
何で虹裏に関係無いスレ立てて威張るんだ…
素人が多いここでやるより経済板とかでやれって話だろ
それは調べなかったのか?
質問に答えるのも頑なに拒否し専用板でやるのも拒否
まるで荒らしを呼ぶ為に立てたスレじゃないか

117 : 無念 2018/01/18 02:28:38 No.535091583

>>投機は儲けが出るかどうかが大事な訳で自分が儲けを出すためじゃないの?
>>他人の儲け話しか出ないとマルチにしか見えない
>マルチやねずみの例えはちょっとズレてる
>日本円の他に使える通貨が増えるっていうだけだ
>使える店舗はまだ少ないがアメリカでもヨーロッパでも増えてきてる
投機の話をしている訳で
こんなに乱高下しているモノの実用性は言っていないよ?

118 : 無念 2018/01/18 02:29:04 No.535091604 2
☆2

仮想通貨の最大の特徴は
自由に発行できる主体が存在しない
って点なわけで
これを既存の何かに無理に例えると例えてる人が頭悪く見える

119 : 無念 2018/01/18 02:29:33 No.535091634

HIYPっていう仮想通貨利用したマルチ講みたいなもんあるからややこしいけどね
一般人はそんな違いわかんないし

120 : 無念 2018/01/18 02:29:42 No.535091646 1
☆1

>マルチやねずみは儲けが階層構造で無限連鎖する形のものを言うわけで
いま仮想市場に呼び込んでるから形の上でならそのものじゃないか

121 : 無念 2018/01/18 02:31:27 No.535091756

>何で虹裏に関係無いスレ立てて威張るんだ…
虹裏の現状見てそんな原理主義者みたいな事言われてもしらんわ…
クンリニンサンが言うならまだしも

122 : 無念 2018/01/18 02:31:30 No.535091760 2

>いま仮想市場に呼び込んでるから形の上でならそのものじゃないか
???
儲けてる人と新規がいるってだけで
それらは一切階層構造にはなってないんだが

123 : 無念 2018/01/18 02:32:24 No.535091806

>仮想通貨の最大の特徴は
>自由に発行できる主体が存在しない
>って点なわけで
>これを既存の何かに無理に例えると例えてる人が頭悪く見える
国際銀行もどこの国が発行した通貨とか関係なく儲かる
それは共産主義が糾弾していた
そしてそれを克服できなかった

124 : 無念 2018/01/18 02:33:26 No.535091862 2

>これを既存の何かに無理に例えると例えてる人が頭悪く見える
今まで無かったものを知らない人に教えるには
知ってるものの中で近いものを例えで出すしか無いんだけど
ん~、小国の通貨が一番近いかなぁ

125 : 無念 2018/01/18 02:34:17 No.535091914

貝殻とかが通貨になったのも
はじめはこんな感じだったのかも?

126 : 無念 2018/01/18 02:34:17 No.535091915 1

>ん~、小国の通貨が一番近いかなぁ
小国ほど通貨の発行が自由に行えるので最もかけはなれた存在じゃないか

127 : 無念 2018/01/18 02:35:18 No.535091989 1

>それらは一切階層構造にはなってないんだが
階層構造ではないけど実際儲かってる人は相応の発掘してないし
時間的ないつか破綻するマルチ講
儲からなくてもいいなら取引やめなさい

128 : 無念 2018/01/18 02:35:59 No.535092025 1

>小国ほど通貨の発行が自由に行えるので最もかけはなれた存在じゃないか
初期設定で発行量を無限大にしちゃえばいい
dogeとか上限ないよ
価値低いけど

129 : 無念 2018/01/18 02:36:33 No.535092062

ネトゲのレアアイテムのRMTみたいな感じか

130 : 無念 2018/01/18 02:36:51 No.535092086 2

>初期設定で発行量を無限大にしちゃえばいい
>dogeとか上限ないよ
>価値低いけど
誰もそんな仮想通貨掘らない

131 : 無念 2018/01/18 02:37:16 No.535092108 2
☆1

>ん~、小国の通貨が一番近いかなぁ
いや一番性質的に近いのはベンチャー企業の未公開株だよ
なんかコインとか通貨とかいう言葉に引きずられてるけど
みんなが運営に現金を出しその証書としてコインを渡す
それにブロックチェーンの技術を利用してる
もちろん多種多様だからそれに合わないものも多くあるけど

132 : 無念 2018/01/18 02:37:43 No.535092127

>時間的ないつか破綻するマルチ講
10年先だと思う
その前に使い勝手のいい仮想通貨2.0がでてくるので
主流がそっちに流れる

133 : 無念 2018/01/18 02:38:40 No.535092188

>誰もそんな仮想通貨掘らない
ヨーロッパ中心に1番普及してるっつーの

134 : 無念 2018/01/18 02:38:45 No.535092191

例えるなら工業価値のない貴金属
掘れる最大量は決まっており
掘れば掘るほど掘りにくくなる
価値は一切誰も担保していない
 

135 : 無念 2018/01/18 02:39:13 No.535092224 1

何かやりたい人が国や企業の制限や支配を受けず
自由にお金を集められるから画期的技術なのに
なぜか投機の手段に

136 : 無念 2018/01/18 02:39:52 No.535092250

>いや一番性質的に近いのはベンチャー企業の未公開株だよ
今はまだ投機的な意味合いが強いからそうかもなー

137 : 無念 2018/01/18 02:40:22 No.535092279 2

>儲けてる人と新規がいるってだけで
>それらは一切階層構造にはなってないんだが
儲けてる人と新規で階層化してないかい?
これから更に損してる人も追加されると思うんだ
上がりっぱなしだから気づいてないと思うけど
空売りとかして下がっても儲けを出す人も出て来ると考えると
株が一番近いと思う

138 : 無念 2018/01/18 02:41:21 No.535092341

>誰もそんな仮想通貨掘らない
糞安さとわかりやすさで他の弱小コイン取引時の基軸通貨になってるのは意味がわかんない
まぁこういうのは理屈じゃないんだろうけど

139 : 無念 2018/01/18 02:41:42 No.535092363 1

>何かやりたい人が国や企業の制限や支配を受けず
>自由にお金を集められるから画期的技術なのに
クラウドファウンディングだね
円でもできるよ

140 : 無念 2018/01/18 02:42:25 No.535092400 1

>儲けてる人と新規で階層化してないかい?
レスの流れを読んで欲しいんだが
辞書的な意味の階層化じゃなく
マルチ講の階層構造のことね
親と子の関係が無限に続く階層構造
これがマルチやねずみの最大の特徴でありそこを無視して仮想通貨はねずみ講、って言われてもはぁ?ってなるよ

141 : 無念 2018/01/18 02:42:56 No.535092431 1

日本円は発行当初「これ日本銀行に持って行けば相当量の金と交換」って書いてたんだよ

142 : 無念 2018/01/18 02:43:30 No.535092451
☆1

今年は戌年ですぞーって煽られてたときにちょっとは買っておけばよかった

143 : 無念 2018/01/18 02:44:33 No.535092511

>クラウドファウンディングだね
>円でもできるよ
世界中から集めると為替とか送金がめんどくさいからこうなった
元々グローバルの話だよ日本ローカルな人の発想じゃない

144 : 無念 2018/01/18 02:45:14 No.535092555

使い勝手良くなってくれるんかな

145 : 無念 2018/01/18 02:46:40 No.535092637 2

>>儲けてる人と新規で階層化してないかい?
>レスの流れを読んで欲しいんだが
>辞書的な意味の階層化じゃなく
>マルチ講の階層構造のことね
>親と子の関係が無限に続く階層構造
>これがマルチやねずみの最大の特徴でありそこを無視して仮想通貨はねずみ講、って言われてもはぁ?ってなるよ
言っている事は解るけど今の現状だと親と子だよ
儲けが出ている人が親で新規が子に見える訳だし
実際にはもっと複雑なんだろうけどね
儲かると思うのに人と金は集まると思うよ

146 : 無念 2018/01/18 02:47:48 No.535092704

>日本円は発行当初「これ日本銀行に持って行けば相当量の金と交換」って書いてたんだよ
そういうより大きな価値に依りかかれるなら何でも良いんだよ
それは成長してどんどん世界が広がっていくことだから
金以上の価値と言ったら太陽系の惑星では釣り合わないから別の恒星を担保に探さなくては

147 : 無念 2018/01/18 02:48:07 No.535092722

ビットコインは自由主義の思想からだけどアルトはやっぱ金集めだよね

148 : 無念 2018/01/18 02:49:51 No.535092797 2

>言っている事は解るけど今の現状だと親と子だよ
もしかして俺が知らないだけで
仮想通貨の中には誘われた人に上納金を納めないといけないものがあるのか?
ねずみ講の親と子ってのはそういう関係なんだが仮想通貨もそうだったのか・・・

149 : 無念 2018/01/18 02:50:51 No.535092843 1

そもそもねずみ講が禁止なのは日本人(人類)全員がすぐに親子(=会員)で埋まるからであって出入り自由のものをねずみ講とは言わない
比ゆ的な意味としてもちょっとおかしい

150 : 無念 2018/01/18 02:51:40 No.535092896

>言っている事は解るけど今の現状だと親と子だよ
>儲けが出ている人が親で新規が子に見える訳だし
君ねずみ講の親と子がどういう関係か知らないでしょ?

151 : 無念 2018/01/18 02:52:24 No.535092934 1

>比ゆ的な意味としてもちょっとおかしい
でも時間を限定すれば採掘限界があるから価値は決まるはずなんだよね

152 : 無念 2018/01/18 02:53:10 No.535092981 1

>でも時間を限定すれば採掘限界があるから価値は決まるはずなんだよね
総量が変化なくても価値が変動するものなんてごまんとある

153 : 無念 2018/01/18 02:53:12 No.535092984 3

>>言っている事は解るけど今の現状だと親と子だよ
>もしかして俺が知らないだけで
>仮想通貨の中には誘われた人に上納金を納めないといけないものがあるのか?
>ねずみ講の親と子ってのはそういう関係なんだが仮想通貨もそうだったのか・・・
吸われるだけだから上納金なんて納めなくても良いんだけど
世間知らずだから言うけどねずみ講って上納金納めないと駄目なの?
納めないと駄目なら別モノだわ、すまなかった

154 : 無念 2018/01/18 02:53:26 No.535093006

>仮想通貨の中には誘われた人に上納金を納めないといけないものがあるのか?
もしかしてねずみ講あきはヒとかでよくやってる投資プログラムに引っかかった被害者なのでは
それだったらねずみ講だわ

155 : 無念 2018/01/18 02:54:02 No.535093029

>世間知らずだから言うけどねずみ講って上納金納めないと駄目なの?
>納めないと駄目なら別モノだわ、すまなかった
上納金を納める仕組みそのもがねずみ講だよ
むしろそれ以外何もないよ

156 : 無念 2018/01/18 02:55:20 No.535093093

ソウルハッカーズの有名なインターネット評思い出すな
ブロックチェーンによる仮想通貨には
新しい可能性が確かにあったんだろうがな

157 : 無念 2018/01/18 02:55:20 No.535093096 1

>総量が変化なくても価値が変動するものなんてごまんとある
まあ画家が死んだとかあるけどさ
通貨で30%上下するものはごまんとはないだろ

158 : 無念 2018/01/18 02:55:42 No.535093112 1

>世間知らずだから言うけどねずみ講って上納金納めないと駄目なの?
>納めないと駄目なら別モノだわ、すまなかった
えーと一つ聞きたいんだがねずみ講ってどういうものだと思ってたの?

159 : 無念 2018/01/18 02:55:59 No.535093121

理解できる上限があるからムリに理解せんでもいい気がしてきた
もって無くても多分困らないから大丈夫だよ
クレカ1枚有るのと無いのとの差ぐらいだよ

160 : 無念 2018/01/18 02:56:17 No.535093135 1

>通貨で30%上下するものはごまんとはないだろ

161 : 無念 2018/01/18 02:56:44 No.535093160

>世間知らずだから言うけどねずみ講って上納金納めないと駄目なの?
>納めないと駄目なら別モノだわ、すまなかった
要はこういうことがねずみ講
仲介するのが仮想通貨使ってるねずみ講って言うのもあるんだけどね
仮想通貨=ねずみ講ではない

162 : 無念 2018/01/18 02:56:50 No.535093164 1

>えーと一つ聞きたいんだがねずみ講ってどういうものだと思ってたの?
マルチ商法みたいなの

163 : 無念 2018/01/18 02:57:31 No.535093202

>マルチ商法みたいなの
マルチ商法は間に商品を挟んだねずみ講

164 : 無念 2018/01/18 02:57:41 No.535093209 3

>株
まあそれはダウトなんだわ
配当もないし遊園地にも行けないし総会もないんだわ

165 : 無念 2018/01/18 02:58:26 No.535093257

>まあそれはダウトなんだわ
>配当もないし遊園地にも行けないし総会もないんだわ
総量が変化なく価値が大きく変動するものの例な

166 : 無念 2018/01/18 02:59:06 No.535093291 1

ねずみ講を知らずに「仮想通貨はねずみ講!」って煽ってたのかよ

167 : 無念 2018/01/18 02:59:11 No.535093299

>>株
>まあそれはダウトなんだわ
>配当もないし遊園地にも行けないし総会もないんだわ
儲けは出てるでしょ?
儲けが出るならチューリップでも小豆でも大差ないと思えるけど

168 : 無念 2018/01/18 02:59:25 No.535093314 1

>まあそれはダウトなんだわ
>配当もないし遊園地にも行けないし総会もないんだわ
それ言うたら配当もあるしゲームも出来るし総会と言うネット中継や報告書とか見れる通貨はダウトじゃなくなるって事になるぞ
そしてそういう通貨はゴマンとある

169 : 無念 2018/01/18 03:01:12 No.535093425

>信用の話してるのに必死に論点ずらして何がしたいんだ…
横からだがついさっきまであったmayimgでの広告で強制マイニングされたりするプラグインがあったりとか裏で取引がいくらでも出来る仮想通貨はあまりにも信用度が少なすぎる
日本円という世界最高クラスの信用度を使って買おうとは思わん

170 : 無念 2018/01/18 03:01:26 No.535093436 1
☆1

もしかしてスレあきとかは仮想通貨がビットコインしかないと思ってるうちのじーさんみたいな理解度なんだろうか

171 : 無念 2018/01/18 03:02:25 No.535093490 2

>ねずみ講を知らずに「仮想通貨はねずみ講!」って煽ってたのかよ
マルチ商法=ねずみ溝だと思ってたわけだけど
スレずっと見てるとチューリップで良くね?
インターネットで数字だけ移動してさ
一定数になると増えないチューリップ

172 : 無念 2018/01/18 03:03:27 No.535093550

>マルチ商法=ねずみ溝だと思ってたわけだけど
いやそれであってるよ
でも多分マルチ商法の認識が間違ってるよ

173 : 無念 2018/01/18 03:06:45 No.535093701 1

今日はいつものとしあきじゃない…
マメに答えてるんで感動した
でもそろそろ言ってもいいんじゃないか?
「ここまで教えたんだから詳しくは自分の方でも調べてくれ」って

174 : 無念 2018/01/18 03:06:51 No.535093702 1

と言うかチューリップだろうが胡椒だろうが絹のドレスだろうが
今の価値観で価値の有る無い言うけど
中世の欧州人は金以上の価値があったし事実それぐらいの経費が必要だったわけで
チューリップだから価値が無いんだっていうのは基本半可通としか見られないぞ
まぁマルチだっていう時点で経済の知識ないんだってわかるけど

175 : 無念 2018/01/18 03:07:45 No.535093752 2

>もしかしてスレあきとかは仮想通貨がビットコインしかないと思ってるうちのじーさんみたいな理解度なんだろうか
>それ言うたら配当もあるしゲームも出来るし総会と言うネット中継や報告書とか見れる通貨はダウトじゃなくなるって事になるぞ
>そしてそういう通貨はゴマンとある
いや配当や優待はないとこもあるけど
株主総会の決議に相当する仮想通貨は無いんじゃね

176 : 無念 2018/01/18 03:08:00 No.535093763

ここでなんだかんだと議論してるくらいなら
なんかのウォレット入れて実践すれば理解早いのに

177 : 無念 2018/01/18 03:08:11 No.535093773

>一定数になると増えないチューリップ
なら発行数上限の無い俺の通貨は大丈夫だな!

178 : 無念 2018/01/18 03:08:34 No.535093789

>株主総会の決議に相当する仮想通貨は無いんじゃね
それがメリットだからな
人の意思が介在しにくい

179 : 無念 2018/01/18 03:08:55 No.535093811

屁理屈押し通す人はいてもまったく思想もへったくれもないギャンブルでしかないのは変わらないのでは

180 : 無念 2018/01/18 03:09:45 No.535093849

でも現実の通貨を扱うFXよりはギャンブル感薄いんだよなぁ

181 : 無念 2018/01/18 03:09:57 No.535093855 1

>マメに答えてるんで感動した
利用者は一人でも多いに越したことはないからね

182 : 無念 2018/01/18 03:11:14 No.535093900

>株主総会の決議に相当する仮想通貨は無いんじゃね
あるぞ
まぁ基本発行者が51%以上持ってるからダメだけど
ルール的には有るところもある
というかスレあきは仮想通貨は何千種類とあって玉石混合で良いコインもあればダメなコインもあるって大前提ぐらいは覚えてくれ
あったコインに投資すれば良いのよそれなら儲からんくっても諦められるし

183 : 無念 2018/01/18 03:11:52 No.535093922 2

結局この通貨で何買えんの?

184 : 無念 2018/01/18 03:12:01 No.535093931 2

ぶっちゃけ頭使うギャンブルだよFXは
それ以下なのがこの仮想通貨
そもそも仮想通貨で誰がその価値を保証してくれるの?一定の価値はどこが判断するの?といった通貨のど基礎すら不明瞭なもん俺はあんまりやりたくはない

185 : 無念 2018/01/18 03:13:02 No.535093971

>利用者は一人でも多いに越したことはないからね
以前見た投げっ放しのとしあきに聞かせたいよ…

186 : 無念 2018/01/18 03:13:15 No.535093984 2

>そもそも仮想通貨で誰がその価値を保証してくれるの?一定の価値はどこが判断するの?といった通貨のど基礎すら不明瞭なもん俺はあんまりやりたくはない
計算力が価値を保証し
価値は取引額が決める

187 : 無念 2018/01/18 03:13:27 No.535093990

>と言うかチューリップだろうが胡椒だろうが絹のドレスだろうが
>今の価値観で価値の有る無い言うけど
>中世の欧州人は金以上の価値があったし事実それぐらいの経費が必要だったわけで
>チューリップだから価値が無いんだっていうのは基本半可通としか見られないぞ
>まぁマルチだっていう時点で経済の知識ないんだってわかるけど
チューリップそのモノに価値なんて求めてないよ
その金額で動くからってだけだよ

188 : 無念 2018/01/18 03:14:14 No.535094027

>結局この通貨で何買えんの?
通貨による
自前でマーケットとか開いてるところはアマゾン券だの電子マネーだの買える所あるし
提携して実際の店舗で使えるところも有る

189 : 無念 2018/01/18 03:15:14 No.535094076

>結局この通貨で何買えんの?
https://monazon.jp/

190 : 無念 2018/01/18 03:16:01 No.535094119 2

>価値は取引額が決める
だからそんなふわっとしたもん誰が信用すんだよ
計算力だ取引額だいうけど結局は個人の持ち物だろこれ
国でもましてや大手企業の物でもない個人だ
だからやろうと思えば株で言えばインサイダーやり放題なんだぞこれ
それを止める法律も今は存在しないしここ10年は存在し得ないだろうから無法地帯

191 : 無念 2018/01/18 03:16:42 No.535094156

>一定の価値はどこが判断するの?といった通貨のど基礎すら不明瞭なもん俺はあんまりやりたくはない
イケハヤ氏が分析してる
ホワイトペーパーっていう仕様書を読むと大体わかるらしい

192 : 無念 2018/01/18 03:17:24 No.535094193 1

>>価値は取引額が決める
>だからそんなふわっとしたもん誰が信用すんだよ
取引額で決まることがふわっとしたもんに聞こえるのか
この世の商品のほぼ全てがそうなのに

193 : 無念 2018/01/18 03:18:11 No.535094229 2

>計算力が価値を保証し
>価値は取引額が決める
じゃあ量子コンピューターが実用化されて計算の需要なくなったらビットコインの価値下がるの?

194 : 無念 2018/01/18 03:18:14 No.535094231

>国でもましてや大手企業の物でもない個人だ
国よりも個人を信用する外国人と個人よりも国を信用する日本人の差だよねこういうの
とはいえなぜか日本人が一番買ってるって言うのも皮肉だけど

195 : 無念 2018/01/18 03:18:46 No.535094255 1

チューリップを馬鹿にしてるけど
現実にくっそ高い値段の宝石も全く同じやで

196 : 無念 2018/01/18 03:19:04 No.535094265

>じゃあ量子コンピューターが実用化されて計算の需要なくなったらビットコインの価値下がるの?
下がるよ

197 : 無念 2018/01/18 03:19:13 No.535094271 3

>この世の商品のほぼ全てがそうなのに
あのな
この世の全ての紙幣は国がそれを認めてるから成立してるんだわ
取引額を決めるのはそりゃ企業それぞれが決めるんだが金そのものは国が保証してるんだよ
だから良くも悪くも信用度高い日本の日本円がなんか起こった時買われるんだろ安定株だからという理由でな

198 : 無念 2018/01/18 03:19:27 No.535094283

>じゃあ量子コンピューターが実用化されて計算の需要なくなったらビットコインの価値下がるの?
壊滅するよ
まぁ対応する通貨も当然あると思うけど
これは正直に10年以内に無になるコインはいっぱいあるよ

199 : 無念 2018/01/18 03:19:32 No.535094284

儲けが大きいとな信用とかないよ?
今儲けが出ている事が全てになるから
信用なんて価値が上下しないモノにあるべきだと思うけど
ビットコインに信用を求めるなら凄いと思うよ

200 : 無念 2018/01/18 03:21:00 No.535094338 1

>あのな
>この世の全ての紙幣は国がそれを認めてるから成立してるんだわ
紙幣の話じゃないよ
商品は取引額が価値を決めるって話だ
商品の価値を紙幣何枚分って誰が決めるんだ?
取引額以外に何もないだろ

201 : 無念 2018/01/18 03:21:44 No.535094371 1

>この世の全ての紙幣は国がそれを認めてるから成立してるんだわ
国を介在させずに経済をつくろうって話に国の保証がなければ信用できないって言うなら
参加しなくっていいですよってなるわな少なくともとしあきは触らなくていいよ
他人が儲けようが損しようが自己責任でほかっておいてくれれば

202 : 無念 2018/01/18 03:22:12 No.535094393

>チューリップを馬鹿にしてるけど
>現実にくっそ高い値段の宝石も全く同じやで
馬鹿にしてねーよ
綺麗な花咲くだろ?
悪態と糞ばかりのとしあきより良いだろ?
そんな俺が一番の糞だと言い切れるわ

203 : 無念 2018/01/18 03:22:18 No.535094397 2

>取引額以外に何もないだろ
仮想通貨を通貨じゃなくて商品として見てるのか?

204 : 無念 2018/01/18 03:22:23 No.535094403

超インフレしていくGOKUCOINっていうのがあるよ
https://virtualmoneylife.com/altcoin/pos-goku-kaiouken
インフレしすぎて価値がない
版権的にもヤヴァイ

205 : 無念 2018/01/18 03:22:37 No.535094412 1

>この世の全ての紙幣は国がそれを認めてるから成立してるんだわ
国が介在しないから価値がないっていうが
国が介在しないほうが価値があると思って作られたのがビットコインなんだ

206 : 無念 2018/01/18 03:23:17 No.535094433

>>取引額以外に何もないだろ
>仮想通貨を通貨じゃなくて商品として見てるのか?
商品って言い方は語弊があったねすまない
取引されるもの全て だ

207 : 無念 2018/01/18 03:23:32 No.535094446

>仮想通貨を通貨じゃなくて商品として見てるのか?
少なくとも日本政府は商品扱いだね

208 : 無念 2018/01/18 03:24:07 No.535094468 1

>他人が儲けようが損しようが自己責任でほかっておいてくれれば
だからさやろうと思えばインサイダーやり放題の現状誰がそれを取り締まるんだよ
経済を作るってなら経済を見張る役も必要だろうが

209 : 無念 2018/01/18 03:26:16 No.535094538 1

>経済を作るってなら経済を見張る役も必要だろうが
コイン持ってる人が見張る

210 : 無念 2018/01/18 03:26:30 No.535094546
☆2

絶望へのカウントダウンはじまったな

211 : 無念 2018/01/18 03:27:46 No.535094587

基本自由でしょって考えだけど
それじゃ国がヤバイってんで規制の動きがあってそれが最近の暴落の原因

212 : 無念 2018/01/18 03:28:24 No.535094606

投機なら分かるけど
何十億か老後はまあ安泰だっていう資産を未来の子供たちにって投資しないだろ
預金もマンションもダメなら年金の沖縄特攻の株に行ったほうが良い
自分たちの想像も付かない石油メジャーや国際金融資本のお金持ちが目を付けたらこんな荒い相場のわけがない
お前の想像だから地球の資源の50分の1以下の専有でも仮想通貨はまだ不安定なのだと言われたらそれまでだが

213 : 無念 2018/01/18 03:28:35 No.535094615 1

>国が介在しないほうが価値があると思って作られたのがビットコインなんだ
価値があるどころか将来誰かが丸損してそいつに全ての負債を被せるつもりで作られたとしか思えない
出発点からマイナスなんだ
ネット上で動かしてる間はマイナスにならないだけで

214 : 無念 2018/01/18 03:30:03 No.535094661 1

>価値があるどころか将来誰かが丸損してそいつに全ての負債を被せるつもりで作られたとしか思えない
マジで意味がわからない
仮想通貨で誰か一人に負債をかぶせる?
どうやって・・・

215 : 無念 2018/01/18 03:31:05 No.535094690 2

>コイン持ってる人が見張る
うーんとねそうじゃないんだ
不正取引とかインサイダーとかどうやって処罰するんだって話よ
だって国関係ないならやり放題じゃんそれ共産主義のソ連時代みたく見張り見張られの状態ならまだしも四六時中出来るわけでもないしされるわけでもない
でも結局この場合価値をつけたのはその本人で結局本人の運や考えが足りないというレベルを越したことが発生しても結局は自己責任になっちゃうじゃねーか
例えば株ならインサイダー取引とかして発覚した場合それによる損額の一部は返ってくるようになってる

216 : 無念 2018/01/18 03:31:06 No.535094692 1

>>価値があるどころか将来誰かが丸損してそいつに全ての負債を被せるつもりで作られたとしか思えない
>マジで意味がわからない
>仮想通貨で誰か一人に負債をかぶせる?
>どうやって・・・
一人じゃなくてカモにかぶせるの間違いじゃ?

217 : 無念 2018/01/18 03:31:48 No.535094717

>一人じゃなくてカモにかぶせるの間違いじゃ?
いやそれでもいいんだけど
だから、どうやって?

218 : 無念 2018/01/18 03:32:59 No.535094754

今の結果から見れば結局大口のカモにされた個人って感じだな
キッズたちはいつもカモにされる

219 : 無念 2018/01/18 03:33:02 No.535094757 2

>結局は自己責任になっちゃうじゃねーか
原理主義者はそう馬鹿はやるなで終わり
まぁさすがに一般化まできてると国が責任持って規制してるけどね
なんだかんだ関連法まで作って規制している日本は仮想通貨規制の先進国ではあるこれでも

220 : 無念 2018/01/18 03:33:12 No.535094765

大金持ち→入ってきてないのはこの相場でも分かる
小金持ち→入ってきてないゆのはお前らの好きな漫画アニメで好意的に扱ってないので分かる
つまりやっぱり成金夢見てる貧乏人のドリームなのよ中国人とかも含めて
やばいよって啓蒙しないとね

221 : 無念 2018/01/18 03:35:54 No.535094860 1

>でも結局この場合価値をつけたのはその本人で結局本人の運や考えが足りないというレベルを越したことが発生しても結局は自己責任になっちゃうじゃねーか

あたりまえじゃん

222 : 無念 2018/01/18 03:36:20 No.535094879 1

>なんだかんだ関連法まで作って規制している日本は仮想通貨規制の先進国ではあるこれでも
馬鹿はやるなで終わりは正直俺もそう思うけど
腐っても通貨名乗ってて一部の企業は仮想通貨で決済可能なところが増えてる以上もうこれほぼ物体がないだけの通貨そのものだし
それこそそういうことがあってどんなにお前が悪くなくて他人が後ろで悪いことしててもお前が悪いんだよー不祥事起こした本人は無罪だよーじゃ仮想通貨そのものの価値が暴落するだろうが

223 : 無念 2018/01/18 03:36:51 No.535094897 2

>あたりまえじゃん
当たり前って…

224 : 無念 2018/01/18 03:37:35 No.535094926 1
☆1

国の管轄外であろうとして作られたものなんだから自己責任になるのは当然で
株や通貨とちがって直接関わってない人に多大な影響のあるものでもないし

225 : 無念 2018/01/18 03:38:59 No.535094976 1

>当たり前って…
そんなムリに理解しなくてもいいんだって

226 : 無念 2018/01/18 03:39:01 No.535094978

>なんだかんだ関連法まで作って規制している日本は仮想通貨規制の先進国ではあるこれでも
一般化って言ってもそこまで広まってる印象はないけどね
ちょっとでも考える脳があれば今の暴落も予測できただろうしそれこそバカは仮想通貨なにそれ状態
一番損してるのは中途半端に知ってる馬鹿

227 : 無念 2018/01/18 03:40:36 No.535095031 1

株のインサイダーなんかで会社の存亡が関われば株とは関係ない社員が路頭に迷ったりするから規制の必要はあるけど
仮想通貨って自分の意思で直接関わった人以外はインサイダーがあっても被害受けることあるか?

228 : 無念 2018/01/18 03:40:55 No.535095046

>仮想通貨そのものの価値が暴落するだろうが
そういった一蓮托生な考えは薄いかなぁ
少なくとも開発者内では全体まで考えて作って無い感じ
むしろ入口の取引所の業界内での自主規制と国の規制中心だろうね
実際日本で扱える通貨の数って世界の1/100以下してやれないしかなり規制で厳選しているのよこれでも
でも仮想通貨あきとかは物足りなくって香港とかアメリカに出稼ぎに行っちゃう
そういうのまで保護する必要は無いわな

229 : 無念 2018/01/18 03:42:03 No.535095085 3

>そんなムリに理解しなくてもいいんだって
別にそうやって上からマウント取って欲しいとも言ってねえよ
>株や通貨とちがって直接関わってない人に多大な影響のあるものでもないし
だから何度も言ってるけど自己責任にも限度があると言ってるんだよ
としあきは名前も知らない犯罪者の責任負えるか?

230 : 無念 2018/01/18 03:42:47 No.535095110

>当たり前って…
と言うかヤクザな世界なんだから鼻息荒く啓蒙とか言わなくてもいいんだぞ
馬鹿は死ぬだけやってるとしあきの大半は自己責任で諦めてるから

231 : 無念 2018/01/18 03:43:54 No.535095138
☆1

>としあきは名前も知らない犯罪者の責任負えるか?
騙された俺が馬鹿でしたで終わりだよ
それ以上でも以下でも無い
むしろそう割り切れないなた触らん方が良い

232 : 無念 2018/01/18 03:44:14 No.535095152 1

何と戦ってるのか分かんないな

233 : 無念 2018/01/18 03:44:19 No.535095154 1

>だから何度も言ってるけど自己責任にも限度があると言ってるんだよ
>としあきは名前も知らない犯罪者の責任負えるか?
個人で投資(レバも含めて)した範囲内でしか被害ないんだし十分自己責任の限度内じゃね
仮想通貨のインサイダーで自己責任の限度を超えるレベルってどんな状況があるんだろう

234 : 無念 2018/01/18 03:45:00 No.535095178

>としあきは名前も知らない犯罪者の責任負えるか?
あなたは何を求めているの?

235 : 無念 2018/01/18 03:45:26 No.535095195 2

取引所が潰れたり盗まれたり
全然安心できない通貨

236 : 無念 2018/01/18 03:46:02 No.535095205

>何と戦ってるのか分かんないな
これを実際の通貨として使おうとしてる企業が何故か増えてるからヤバイって言ってるの
ただ単純に仮想通貨「だけ」で終わるなら自己責任でも話が終わるけど実際に現金として使えるようになると話は別だ

237 : 無念 2018/01/18 03:46:08 No.535095209

>取引所が潰れたり盗まれたり
>全然安心できない通貨
それでどうしたの?

238 : 無念 2018/01/18 03:46:25 No.535095220
☆1

やっぱりなんか人に言うなら最低限自分で仮想通貨とは何かって調べてから話した方がいいよ
ただの売り言葉に買い言葉で揚げ足取りにしかなって無い
正直嫌なら止めろ以上の言葉が見つからん

239 : 無念 2018/01/18 03:47:33 No.535095254 1

嫌ならやめろで実際終わってくれたらどれだけいいことか

240 : 無念 2018/01/18 03:47:44 No.535095262

>仮想通貨のインサイダーで自己責任の限度を超えるレベルってどんな状況があるんだろう
国の年金基金を仮想通貨に突っ込む馬鹿が出るかもしれないし!

241 : 無念 2018/01/18 03:47:50 No.535095265 1

酷使様が心配しなくてもリスク計算ぐらい普通の企業ならやってるから大丈夫だよ
大半の国や企業はとしあきよりも賢いんだから

242 : 無念 2018/01/18 03:49:11 No.535095307

>大半の国や企業はとしあきよりも賢いんだから
(最近の不祥事の数々見てると賢いとは言えない気がするなぁ)

243 : 無念 2018/01/18 03:49:17 No.535095310 1

>嫌ならやめろで実際終わってくれたらどれだけいいことか
実際終わるだろ
具体的に仮想通貨と完全に縁を切った後にどう被害に会える?

244 : 無念 2018/01/18 03:49:23 No.535095313

>仮想通貨って自分の意思で直接関わった人以外はインサイダーがあっても被害受けることあるか?
無い
自分の漫画やイラストの決済が仮想通貨で良いですかって聞かれてイエスならそういう未来に賭ければいいだけ

245 : 無念 2018/01/18 03:50:02 No.535095336

>取引所が潰れたり盗まれたり
>全然安心できない通貨
ジンバブエドル買いなよ
国は潰れないと思うし
一発逆転の可能性もあるよ?

246 : 無念 2018/01/18 03:50:57 No.535095371

あれかスレあきは主語が無限大に広がって
外交だろうが世界経済の混乱だろうが環境問題だろうが全部自分に置き換えちゃうかわいそうな子か
庶民ごときがそんな心配せんでええ

247 : 無念 2018/01/18 03:51:05 No.535095373 1

推してる人は年金も仮想通貨で良いよな

248 : 無念 2018/01/18 03:52:18 No.535095404 1

仮想通貨は危険!危険ですぞー!
って言われてもみんな危険なの分かってやってるんよ

249 : 無念 2018/01/18 03:52:34 No.535095413

ジンバブエドルは1万円するってさhttps://ippei3.com/archives/2394

250 : 無念 2018/01/18 03:53:03 No.535095425 1

今のこれってただの実験場みたいに思うぞ俺は
今持ってる人はその実験に参加してる被験者

251 : 無念 2018/01/18 03:53:35 No.535095439

可哀想な子は救いようがないので寝るか

252 : 無念 2018/01/18 03:54:14 No.535095457 1

>具体的に仮想通貨と完全に縁を切った後にどう被害に会える?
信用度0の仮想通貨と信用度オーバーフロークラスの日本円が同じ貨幣として並ぶのがヤバイって言ってるんだけどな
>って言われてもみんな危険なの分かってやってるんよ
俺にはヒとか他みてても暴落して泡吹いたりDMMとかの企業が煽るような宣伝したりしてるから危険だと知ってても舐めてる人が多いように見える

253 : 無念 2018/01/18 03:54:36 No.535095471

>今のこれってただの実験場みたいに思うぞ俺は
>今持ってる人はその実験に参加してる被験者
解ってて参加してると思うよ
理由は「儲かるから」

254 : 無念 2018/01/18 03:54:41 No.535095475

いつもの糞虫小僧の逆貼りなのか
ガチのかわいそうな子なのか判断に困るな

255 : 無念 2018/01/18 03:54:49 No.535095478 1

一昨年から保有してる人以外可哀想なのでは

256 : 無念 2018/01/18 03:54:56 No.535095482 1

>推してる人は年金も仮想通貨で良いよな
むしろ日本円いらない
年金も払わない

257 : 無念 2018/01/18 03:55:35 No.535095502 1

>信用度0の仮想通貨と信用度オーバーフロークラスの日本円が同じ貨幣として並ぶのがヤバイって言ってるんだけどな
だからヤバいヤバい言われても分からないんだ
"何が" "どうヤバい" の?

258 : 無念 2018/01/18 03:56:51 No.535095532

>むしろ日本円いらない
>年金も払わない
どこのプロバイダから書き込みしてんだ
朝食か夜食か酒かしらねどどこの通貨で買ったんだ

259 : 無念 2018/01/18 03:56:59 No.535095536

>一昨年から保有してる人以外可哀想なのでは
値段的には2017年11月レベルなので
長期保有ならそれまでの子はまだ利益ある

260 : 無念 2018/01/18 03:58:40 No.535095577

日本と自分を一体化して
得体の知れないものが俺の日本と並ぶとは許せないって言ってる子は
ヒとか意外と多くいるけどそういった子なのかな

261 : 無念 2018/01/18 04:01:39 No.535095670 1

高騰したから錬金術になったけど
ビットコインは電気を消費して生成するので
最低でも電気代の価値はある

262 : 無念 2018/01/18 04:01:55 No.535095677 1

>"何が" "どうヤバい" の?
んじゃあインサイダーや不正取引やり放題紙幣価値爆上げ爆下げ起こりまくりの仮想通貨とほぼ同じ一定の価値かつ信用度高い日本円どちらでも同じ商品が手に入るよとなったら普通どうなる?誰が日本円使うんだって話になるよな?だって仮想通貨の方が遥かに安く買えるんだから
そうやってどんどん日本円を使う人が少なくなっていき信用度0の無法地帯に足を運ぶ被害者が増えるわけだ
日本政府は円がまわらなくなり不景気一直線で日本人はどんどん不正取引の餌食となるんだ
これがヤバくなくて何がやばいんだというか別に日本じゃなくていいアメリカでもユーロでもいいぞ

263 : 無念 2018/01/18 04:03:01 No.535095706

>日本と自分を一体化して
共同体って本来そういう意味だし
仮想通貨でも何らかの有象無象からのアドバンテージがあれば使用者の一体感で
ドルも円も手出しできまい
そんな未来は想像まったくできないが

264 : 無念 2018/01/18 04:03:26 No.535095716 1

常に乱高下してる仮想通貨って只の投機物件でオマケ程度に買い物もできますというもんでしょ
明日には価値がなくってるかもしれない仮想通貨じゃ日常生活に使えないし

265 : 無念 2018/01/18 04:03:52 No.535095728 1

>最低でも電気代の価値はある
誰が電気代の価値を担保するの?
国によって電気代が違うのに

266 : 無念 2018/01/18 04:04:06 No.535095731

>明日には価値がなくってるかもしれない仮想通貨じゃ日常生活に使えないし
まぁそういう考えの人が多ければ助かるんだけどね…

267 : 無念 2018/01/18 04:04:07 No.535095734
☆2

この仮想化通貨素晴らしいですよーって言ってる本人が
ちょっと値上がりしたらすぐに売りそうなのが透けて見えるんですね

268 : 無念 2018/01/18 04:05:05 No.535095756 1

多くの日本人がスレあきと同レベルの馬鹿だと思うほうが失礼な話だ
その上啓蒙せねば日本人は道を誤ると思っているんだからおこがましい

269 : 無念 2018/01/18 04:05:54 No.535095780 1

>>"何が" "どうヤバい" の?
>んじゃあインサイダーや不正取引やり放題紙幣価値爆上げ爆下げ起こりまくりの仮想通貨とほぼ同じ一定の価値かつ信用度高い日本円どちらでも同じ商品が手に入るよとなったら普通どうなる?誰が日本円使うんだって話になるよな?だって仮想通貨の方が遥かに安く買えるんだから
同じ商品を買えてもインサイダーが発覚した時点で商品を買うのに必要な金額が変わるから問題ないでしょ
日本円とジンバブエドルとボリバル・フエルテと朝鮮民主主義人民共和国ウォンで共通の商品を買うことは既に出来るけど
どれも同じ信用価値があると思ってるの?

270 : 無念 2018/01/18 04:06:51 No.535095813

>その上啓蒙せねば日本人は道を誤ると思っているんだからおこがましい
馬鹿でも損はしたくない
今のあなたが言えるのはいつか価値が出るっていう名もない絵描きの絵と同じでしょ

271 : 無念 2018/01/18 04:07:02 No.535095819 1

>誰が電気代の価値を担保するの?
そのものに価値があるから担保なんて要らない
無償でビットコインを生成することはできないんだよ
莫大な電気代を支払って生み出される

272 : 無念 2018/01/18 04:08:15 No.535095849 3

>どれも同じ信用価値があると思ってるの?
そいつらは滅多なことがない限り大幅な上下しないじゃないか
一方仮想通貨は常時ジェットコースター
全ての店のレジ前にリアルタイムでレートが見える機器でも置いてくれるなら出来るだろうね
そのシステム作るのにいくらかかるんだ

273 : 無念 2018/01/18 04:08:19 No.535095851
☆1

これ自分の理解が及ばないのは相手が悪いって感じるタイプだから
いくら説明しても無駄だと思うぞこれは

274 : 無念 2018/01/18 04:09:20 No.535095874

>>どれも同じ信用価値があると思ってるの?
>そいつらは滅多なことがない限り大幅な上下しないじゃないか
いや1000倍くらい上下するんだ・・・

275 : 無念 2018/01/18 04:09:49 No.535095893 2
☆1

他人の行動に口を挟めるほどとしあきは偉いんか
ずいぶんとご立派な話で

276 : 無念 2018/01/18 04:10:19 No.535095911

暗号通貨の価値は機能だよ
まぁ勿体無いことに偉い人は機能を活かす前に潰そうとしてるけどね

277 : 無念 2018/01/18 04:10:28 No.535095914

>>どれも同じ信用価値があると思ってるの?
>そいつらは滅多なことがない限り大幅な上下しないじゃないか
>一方仮想通貨は常時ジェットコースター
その4つのうち3はビットコインより上下幅でけーぞ

278 : 無念 2018/01/18 04:10:35 No.535095920

>いや1000倍くらい上限するんだ・・・
ジンバブエやベネズエラはそれこそ例外あれは国そのものの信用度がそれこそ仮想通貨レベルまで落ちてるからな
それにそこまで変動したのはある程度のラインに復活するまで取引停止も出来る

279 : 無念 2018/01/18 04:10:38 No.535095924 1

>全ての店のレジ前にリアルタイムでレートが見える機器でも置いてくれるなら出来るだろうね
価値が乱高下する仮想通貨で払われても換金する際にどうなるか分からないから…
店側としてもそんなのでは怖くて物もサービスも売れないだろう

280 : 無念 2018/01/18 04:10:40 No.535095925 2

たださえ暴落でイライラしてるところに半可通が上から目線で説教しててイライラが手に取るようだ
としあきいいかげん止めとけ

281 : 無念 2018/01/18 04:10:46 No.535095929

そんなのお店が導入しないし杞憂だね

282 : 無念 2018/01/18 04:11:51 No.535095954 3

>莫大な電気代を支払って生み出される
じゃあ相場なんていらないじゃん
理路整然と人類に必要なエネルギーと地球上の今の採掘可能あるいは利用可能な資源と照らし合わせて
算出したら?そっちのほうの算式のほうがずっと将来に残る価値があると思うけど

283 : 無念 2018/01/18 04:12:14 No.535095961

>ずいぶんとご立派な話で
別にとしあきがいくら暴落しようがどうでもいいわ
でもこのブームに乗ってくるのはほぼ9割が被害者予備軍だと思うとな

284 : 無念 2018/01/18 04:12:18 No.535095962

イライラするなよ

285 : 無念 2018/01/18 04:12:25 No.535095969

>他人の行動に口を挟めるほどとしあきは偉いんか
>ずいぶんとご立派な話で
ここはその通りだな

286 : 無念 2018/01/18 04:13:01 No.535095982

自分がアホ晒しても定義いじくって負けて無いって精神的勝利を続けても
朝鮮人みたいって見られるだけだぞ
日本人としての誇りがあるなら知らない事には口出さないことが大切

287 : 無念 2018/01/18 04:13:04 No.535095983

電気代の価値って暗号通貨と関係ないよね
バッテリーじゃないんだから

288 : 無念 2018/01/18 04:13:34 No.535096004

>たださえ暴落でイライラしてるところに半可通が上から目線で説教しててイライラが手に取るようだ
>としあきいいかげん止めとけ
寝とけ

289 : 無念 2018/01/18 04:13:54 No.535096015

>半可通が上から目線で説教してて
通貨なんだから無学の人、盲目の人でも説得できなきゃダメでしょ

290 : 無念 2018/01/18 04:14:02 No.535096022

>店側としてもそんなのでは怖くて物もサービスも売れないだろう
だから大半の店が導入しないのは当然だしSteamも取引停止したのは当然だと思うんだけどね
先日ビックカメラ秋葉原店に行ったらまさかのビットコイン決済可能とか書いてあって正気かと思ったわ

291 : 無念 2018/01/18 04:14:14 No.535096027

>じゃあ相場なんていらないじゃん
市場は生き物なんで取引したら乱高下するものとしか

292 : 無念 2018/01/18 04:14:26 No.535096034 3

>>莫大な電気代を支払って生み出される
>じゃあ相場なんていらないじゃん
>理路整然と人類に必要なエネルギーと地球上の今の採掘可能あるいは利用可能な資源と照らし合わせて
>算出したら?そっちのほうの算式のほうがずっと将来に残る価値があると思うけど
ビットコインでもう出来るんじゃない?
演算力は決まってるから地球上の採掘可能な資源の量とそれを電気エネルギーに換算して計算すれば
『理路整然と人類に必要なエネルギーと地球上の今の採掘可能あるいは利用可能な資源と照らし合わせて
算出したら?』これが出来ちゃうんじゃないか

293 : 無念 2018/01/18 04:16:32 No.535096088

>>>莫大な電気代を支払って生み出される
>>じゃあ相場なんていらないじゃん
>>理路整然と人類に必要なエネルギーと地球上の今の採掘可能あるいは利用可能な資源と照らし合わせて
>>算出したら?そっちのほうの算式のほうがずっと将来に残る価値があると思うけど
>ビットコインでもう出来るんじゃない?
>演算力は決まってるから地球上の採掘可能な資源の量とそれを電気エネルギーに換算して計算すれば
>『理路整然と人類に必要なエネルギーと地球上の今の採掘可能あるいは利用可能な資源と照らし合わせて
>算出したら?』これが出来ちゃうんじゃないか
何で価値が上下してるの?
誰も要らない思われて価値無くなっても電気代使ってるから
価値は無くならない?

294 : 無念 2018/01/18 04:17:00 No.535096100

>ビットコインでもう出来るんじゃない?
一日で30%も変動あった数値で出来るとか馬鹿なのか

295 : 無念 2018/01/18 04:17:10 No.535096105

通貨的なものもあれば株券的なものもあるのに
仮想通貨ってまとめちゃうからこういった勘違いが無くなら無い
電子トークンとかにしとけばよかったのに

296 : 無念 2018/01/18 04:17:36 No.535096115 2

>>莫大な電気代を支払って生み出される
>じゃあ相場なんていらないじゃん
>理路整然と人類に必要なエネルギーと地球上の今の採掘可能あるいは利用可能な資源と照らし合わせて
>算出したら?そっちのほうの算式のほうがずっと将来に残る価値があると思うけど
もしそのとおりの通貨が生まれても需要と供給で価格変動しちゃうから結局相場で価値が動く

297 : 無念 2018/01/18 04:18:12 No.535096128
☆1

単純に電気代でも日本人と中国人では違うしな

298 : 無念 2018/01/18 04:19:04 No.535096154 1

仮想通貨というかビットコインのこのバブル崩壊後また上がるだろうけど
もし万が一上がって下がってを繰り返して結果一定値に落ち着いたらそこで初めて仮想通貨の通貨としての役割は出来ると思う
が…無理だろうな

299 : 無念 2018/01/18 04:19:14 No.535096161

仮想通貨払いだと値段変動するからね
steamがやめたのはマイナーへの手数料が高くなったから

300 : 無念 2018/01/18 04:19:50 No.535096174 1

>もしそのとおりの通貨が生まれても需要と供給で価格変動しちゃうから結局相場で価値が動く
だから普通は生活や少し大きく見ても商取引きで問題の無いよう少しでも大きな価値(今のところ国家)が担保してる

301 : 無念 2018/01/18 04:20:31 No.535096188

マイナー減って俺でもなー簡単に決済試行できればなービットコイン貰えるのになー

302 : 無念 2018/01/18 04:20:34 No.535096190 1

ソブリン通貨を信用しすぎるのもどうかと思うがね
特定国家による通貨価値の調整で人の生活が振り回されている事を考えると世界のお金が仮想通貨に置き換わった方が平和なんじゃないかとすら思う
ドルの価値が下がれば戦争が起きるしな

303 : 無念 2018/01/18 04:21:32 No.535096214 1

>もしそのとおりの通貨が生まれても需要と供給で価格変動しちゃうから結局相場で価値が動く
価値が変動するのはいいんだよしなけりゃ経済が成り立たない
問題は乱高下が東京タワーに登ったと思えば海溝にまで落ちる程の不安定さ

304 : 無念 2018/01/18 04:22:10 No.535096232

報酬として排出される新しいビットコインは
今の相場で支払われるから電気代1万円支払っても
たったの0.01PTCしか貰えないとかそういう世界になってる
ビットコインにはとても価値があるのだね

305 : 無念 2018/01/18 04:22:21 No.535096235 1

>だから普通は生活や少し大きく見ても商取引きで問題の無いよう少しでも大きな価値(今のところ国家)が担保してる
その国家が信用できないからって出来たのがBTCなわけで
国家による規制という名のルール作りされるよりは規制など一切無いほうがいいって理屈
その理屈に納得できないなら参加するなって話
それで誰も困らないだろう

306 : 無念 2018/01/18 04:23:19 No.535096263

>価値が変動するのはいいんだよしなけりゃ経済が成り立たない
>問題は乱高下が東京タワーに登ったと思えば海溝にまで落ちる程の不安定さ
それでいいんだ
それに納得できる人だけご参加下さい

307 : 無念 2018/01/18 04:23:32 No.535096271

仮想通貨が平和をもたらすという意味は国家の威信が減少することだけど
仮想通貨にフィーバーしてる人の多くがこの下げを中国韓国のせいにしてるのが面白い

308 : 無念 2018/01/18 04:24:10 No.535096282

>ドルの価値が下がれば戦争が起きるしな
ドルや円やユーロポンドが落下するのはそれこそアメリカ日本ヨーロッパイギリスが文字通り焦土とならない限りないわ

309 : 無念 2018/01/18 04:24:24 No.535096288
☆1

>それで誰も困らないだろう
なんだかんだここの反対あきのレス見てると
仮想通貨過大評価気味でもあるのよね
そこまですごくねーよ仮想通貨って思ってるの仮想通貨あきのほうが多いんじゃなかろうか

310 : 無念 2018/01/18 04:27:00 No.535096350

俺は仮想通貨が現実の貨幣として使えるようになるって点が恐ろしいのであって別に仮想通貨そのものはギャンブルの延長線上だしある程度はいいとは思う
でも経済にもルールがある通り仮想通貨経済内でもルールはあるべきだとも思うけどね
今でこそ小さいから何とかなってるけど

311 : 無念 2018/01/18 04:27:32 No.535096364

仮想通貨への信頼を愛国心と置き換えると
ただのギャンブラーの自己正当化となりそう

312 : 無念 2018/01/18 04:27:37 No.535096366

国際金融のトリレンマに当てはめると仮想通貨はグローバル化と民主主義を取って国家主権を捨てている
元々はナカモトサトシの既存の金融秩序に対する不満から生まれた訳で国家権力とは相容れないんだよなぁ

313 : 無念 2018/01/18 04:28:31 No.535096389

仮想通貨で商品を買えると危険だっていうけど
仮想通貨を別の通貨に換金して商品を買うのと何が違うのだろうか

314 : 無念 2018/01/18 04:30:19 No.535096439 1

>俺は仮想通貨が現実の貨幣として使えるようになるって点が恐ろしいのであって別に仮想通貨そのものはギャンブルの延長線上だしある程度はいいとは思う
仮想通貨が現実の通貨と同じように商品を買えるようになると何の弊害があんの?

315 : 無念 2018/01/18 04:31:20 No.535096467 1

わかんないから不安って言うのは自分で克服しないと無理だぞ
それから逃げると放射脳とか9条教とかみたいになる

316 : 無念 2018/01/18 04:31:28 No.535096469 1

>仮想通貨というかビットコインのこのバブル崩壊後また上がるだろうけど
>もし万が一上がって下がってを繰り返して結果一定値に落ち着いたらそこで初めて仮想通貨の通貨としての役割は出来ると思う
>が…無理だろうな
そうなったら投機品としての価値が無くなって金の流れも消えちゃうよね
安定した途端に値打ちが無くなるとか寓話みたいだけど

317 : 無念 2018/01/18 04:32:10 No.535096487 1

安定したら価値がなくなるので安定しなくなる

318 : 無念 2018/01/18 04:33:00 No.535096499

>わかんないから不安って言うのは自分で克服しないと無理だぞ
>それから逃げると放射脳とか9条教とかみたいになる
ああだいたい分かった
遠慮しとくわ今日も暴落してどうぞ

319 : 無念 2018/01/18 04:33:17 No.535096506

素直に手を出すか出さないか自分で考えればいい
リスキーだと思ったら出さないし使わないたったこれだけの話
勧められて自分でどうするかくらいは考えろ

320 : 無念 2018/01/18 04:34:05 No.535096523

ビットコインは無くならないし無価値にはならないよ
アングラなインターネット上で勝手に価値が付加されていく
元々シルクロードで使われてたものが表の世界に出てくることが異常だつただけ

321 : 無念 2018/01/18 04:35:01 No.535096549 1

世界で大金を生み出すのは誰もやったことのない新しい事だよ
新しいイノベーションが生まれることを憂慮するバカはいない
ブロックチェーンの脆弱性とかもっと現実的な心配をしようや

322 : 無念 2018/01/18 04:35:42 No.535096569

>ブロックチェーンの脆弱性とかもっと現実的な心配をしようや
PoWはオワコン

323 : 無念 2018/01/18 04:36:51 No.535096592

>安定したら価値がなくなるので安定しなくなる
不安定な方が儲かるし儲かる方に人は集まるって話よね
技術的な興味や通貨価値について真面目に考察してる人より博打気分の人の方が多い訳で

324 : 無念 2018/01/18 04:38:01 No.535096620 1

>仮想通貨で商品を買えると危険だっていうけど
現状どっちかというと売る側にとってリスキー、というか不安定すぎると思う

325 : 無念 2018/01/18 04:38:49 No.535096629 1

>仮想通貨が現実の通貨と同じように商品を買えるようになると何の弊害があんの?
上に書いた通りよ
そもそも仮想通貨の乱高下にレジが追いつかないとか普通にあるだろうし導入はしないとは思うがな…あのビックカメラがやっててびっくりしたんだよ

326 : 無念 2018/01/18 04:40:54 No.535096665

>そもそも仮想通貨の乱高下にレジが追いつかないとか普通にあるだろうし導入はしないとは思うがな…あのビックカメラがやっててびっくりしたんだよ
決済上限があるとは言え店舗で対応するのは凄いよね…

327 : 無念 2018/01/18 04:41:43 No.535096684 1

>安定した途端に値打ちが無くなるとか寓話みたいだけど
今の状態が異常なのであって安定したら正常の戻るだけでは?
バブル景気が安定してたとは到底思えないし

328 : 無念 2018/01/18 04:42:51 No.535096709 1

安定すると無価値になる
無価値になる不安定になる
不安定になると価値が上がる
価値が上がると安定する

329 : 無念 2018/01/18 04:42:52 No.535096710

>現状どっちかというと売る側にとってリスキー、というか不安定すぎると思う
まあ流行りものというかレタスのような旬じゃないのに高くなってるのは事実だからね
こういう人が泣き言をいうまで下げてほしいけど何年もかかるだろうな

330 : 無念 2018/01/18 04:43:05 No.535096714

販売所が挟まってるだけだよ

331 : 無念 2018/01/18 04:43:34 No.535096725

てか12月が異常でそこで新規も増えたせいで混乱がすごいけど今かもう少し少ないくらいが正常値だからな

332 : 無念 2018/01/18 04:44:06 No.535096743

イナゴが抜けたほうが健全化して社会への浸透が早まるよ
社会で暗号通貨がつかわれることで生まれる価値を考えると現時点の最高額は軽く超える
ただしPoW通貨はその過程に確実に排除される
プロトコルはデファクトスタンダードになる事が最も重要なのだからコスト問題と51パーセント問題を解決できないPoW通貨は絶対に普及しない

333 : 無念 2018/01/18 04:44:09 No.535096745 1

>バブル景気が安定してたとは到底思えないし
だから安定してないほうが経済は伸びるって話

334 : 無念 2018/01/18 04:45:05 No.535096759 2

J民の決済体験談

ビックカメラでビットコイン決済したら大変なことなった
http://hamusoku.com/archives/9564336.html

335 : 無念 2018/01/18 04:45:54 No.535096769

>だから安定してないほうが経済は伸びるって話
伸びるというより拡大と縮小の拡大の最大値まで振り子を持ってっただけでは?
その後は失われたうん10年とかいって縮小の一方で今に至るわけだし

336 : 無念 2018/01/18 04:46:35 No.535096785 2

>安定すると無価値になる
>無価値になる不安定になる
>不安定になると価値が上がる
>価値が上がると安定する
このサイクルって頻繁に経済破綻する途上国通貨と一緒なのでは?

337 : 無念 2018/01/18 04:47:08 No.535096800 1

>J民の決済体験談
>
>ビックカメラでビットコイン決済したら大変なことなった
>http://hamusoku.com/archives/9564336.html
死ね

338 : 無念 2018/01/18 04:47:42 No.535096813 1

>死ね
読んどけ
これが仮想通貨の現実

339 : 無念 2018/01/18 04:49:50 No.535096861

ビットコインの現実だろ
BTCなんて元祖暗号通貨ってのと知名度しか能のないロースペ通貨だよ
それを値動きの激しい時期に採用したビックカメラがアホ

340 : 無念 2018/01/18 04:51:17 No.535096904

>このサイクルって頻繁に経済破綻する途上国通貨と一緒なのでは?
寧ろ先進国は安定してる方
というか先進国が安定してなかったら世の中の経済24時間365日大混乱だ

341 : 無念 2018/01/18 04:51:30 No.535096909 1

>このサイクルって頻繁に経済破綻する途上国通貨と一緒なのでは?
んー、違うかな
途上国経済は不安定になっても価値が上がらない
投資家は不安定な状況を好むが途上国経済には投資家が来ない

342 : 無念 2018/01/18 04:52:03 No.535096923 1

仮想通貨スレはたまにお客様丸出しでも普通に話してるから違和感
ポキンスレもそうだけど壷ソースとか恥ずかしくないの

343 : 無念 2018/01/18 04:52:05 No.535096925

あえて読んで「やった」けどここにハム速載せるのは自分がアフィの餌になってると宣伝してるようなもんだぞ

344 : 無念 2018/01/18 04:52:54 No.535096939

>http://hamusoku

345 : 無念 2018/01/18 04:53:44 No.535096958 1

>投資家は不安定な状況を好むが途上国経済には投資家が来ない
それはアフリカの砂漠地帯とかのどうあがいても先進国にはなれないエリアの話だろ
インドネシアとかどれだけ投資されてるんだ

346 : 無念 2018/01/18 04:55:54 No.535097002 1

>インドネシアとかどれだけ投資されてるんだ
投資されまくってるのに経済破綻したところってどこだ
戦争や災害原因の国は除外して

347 : 無念 2018/01/18 04:57:54 No.535097045

投資されまくってる国だとギリシャか
破綻しそうで破綻しないけど

348 : 無念 2018/01/18 04:58:14 No.535097055 1

>戦争や災害原因の国は除外して
災害はともかく戦争は対象内では?
戦争をするってことは何かしらのメリットを求めてやってるわけだし

349 : 無念 2018/01/18 05:00:14 No.535097101 1

>災害はともかく戦争は対象内では?
>戦争をするってことは何かしらのメリットを求めてやってるわけだし
代理戦争の場にされてるだけのシリアは何かのメリットを求めて代理戦争の場にされたの?

350 : 無念 2018/01/18 05:01:22 No.535097131

>代理戦争の場にされてるだけのシリアは何かのメリットを求めて代理戦争の場にされたの?
あれは戦争じゃねえだろ反政府組織vs政府組織が大元だ
何故か無茶苦茶面倒なことになってたけどな

351 : 無念 2018/01/18 05:08:34 No.535097273

今日は早めに出社しようかな
絶対人身事故おこるよね

352 : 無念 2018/01/18 05:12:43 No.535097363 1

-1600万の人は資産億持ちか

353 : 無念 2018/01/18 05:15:18 No.535097423

オンラインゲームのRMTも仮想通貨みたいなもんだよね

354 : 無念 2018/01/18 05:17:33 No.535097479

個人はどうでもいいけどお店でビットコインでの支払いokにしてたとことかどうなってんの?

355 : 無念 2018/01/18 05:29:30 No.535097707

傷を塞いでゾンビみたいに立ち上がってきやがりそうだよ

356 : 無念 2018/01/18 05:32:50 No.535097770

BTC支払いは日本円価格をその時のレートで変換してるだけだから店主が欲をかいたり下げ相場でもBTC支払いを継続するみたいな事をしなければ損はしないはず

357 : 無念 2018/01/18 05:37:27 No.535097844 1

未だに仕組みがわからないけど
二次裏じゃスレ画盛況だよね
としあきって投機大好きなんだなぁと思った

358 : 無念 2018/01/18 05:40:02 No.535097893

リアルソシャゲだからな

359 : 無念 2018/01/18 06:15:31 No.535098567

ビットコインとか支払いしたら最速で10分かかるんでしょ?
どう考えてもレジが大渋滞するだろ
よくこんなもん優れた通貨とかって買うなぁ

360 : 無念 2018/01/18 06:54:22 No.535099504 1

>としあきって投機大好きなんだなぁと思った
妙にリスクの高い博打が好きなとしあきが多いよな
投資信託とかの話は全くないのに株やら仮想通貨の話はバンバンする

361 : 無念 2018/01/18 06:59:58 No.535099719 2

>投資信託とかの話は全くないのに株やら仮想通貨の話はバンバンする
投信スレもたまに立つけど
基本はガチホなのであんまり語る内容がない
emaxis slimいいよね…いい…
みたいになりがち

362 : 無念 2018/01/18 07:15:41 No.535100496

>基本はガチホなのであんまり語る内容がない
>emaxis slimいいよね…いい…
ライブ感ないから話題は少ないよな
リスクを低くしたいから投資信託するから暴落もあんまりないだろうし

363 : 無念 2018/01/18 07:17:48 No.535100589

よく判らない物に投資するなという投資の大原則

364 : 無念 2018/01/18 07:31:31 No.535101258

仮想通貨ってさ
「マイニング」し続けるから存在できる訳だよね
じゃぁ掘り尽した後はどうなるの?

365 : 無念 2018/01/18 07:38:57 No.535101652

>ゴールドラッシュと同じで儲けに群がる一般人よりマイニング機材を売る半導体メーカーや取引所を開設した証券会社が儲かり最終的にはそれらの会社に投資していた実業家が大儲けしたことになりそう
おかげでAMDが復活しました
ありがとう仮想通貨
やったぜ仮想通貨
人類の文明と多様性は確保された

366 : 無念 2018/01/18 07:41:57 No.535101805

>こんなの長期的に持ってる奴いないだろ
年利3%の複利で資産50倍にするのには100年近くかかる
億になれたなら大勝利なんだからあとは税金はらってのんびりに切り替えたらいいのに
いいや倍プッシュだ!
ってやめねーのはなんだかね

367 : 無念 2018/01/18 07:45:02 No.535101954

>>投資信託とかの話は全くないのに株やら仮想通貨の話はバンバンする
>投信スレもたまに立つけど
>基本はガチホなのであんまり語る内容がない
>emaxis slimいいよね…いい…
>みたいになりがち
日本生命の年利三割以上の最強投資信託も広く買える様にならねえかな

368 : 無念 2018/01/18 07:45:45 No.535101997 1

>-1600万の人は資産億持ちか
もっとでかいのでてきた

369 : 無念 2018/01/18 08:24:33 No.535104017 1

これで儲けた金って何に使えばええのん

370 : 無念 2018/01/18 08:25:27 No.535104070

>これで儲けた金って何に使えばええのん
とりあえず株を買った

371 : 無念 2018/01/18 08:37:05 No.535104782

>もっとでかいのでてきた
日次損益とは何だろうって気分になる

372 : 無念 2018/01/18 08:50:51 No.535105623

仮想通貨が泳がされてるのは役に立つか見極めるため
見どころがあって定着すれば社会に組み込まれる
役立たずで害を成すなら国は法で規制し縛る
今のところ闇賭博場で地下銀行でテロ組織の資金源
取引所が金集めて理由つけて換金停止で持ち逃げ

373 : 無念 2018/01/18 08:56:29 No.535105982

>仮想通貨が泳がされてるのは役に立つか見極めるため
破綻が目に見えているからじゃないかな
無限に採掘できないなら掘り尽した時点でマイナーのノードが減る
無限に掘れるのであれば採算が合わなくなった時点でマイナーのノードが減る
いずれにせよノードは将来必ず減るのだから
その時仮想通貨は取引自体出来なくなり破綻する

374 : 無念 2018/01/18 08:59:38 No.535106182

投資とか投機とか全然知らんがここから巻き返せば…

375 : 無念 2018/01/18 09:07:02 No.535106611

取引や台帳移動の暗号解読にアホほど電力食うエコの敵のようなBTCは
さっさと廃れるか他の草コインみたいに電気食わない別の仕組みに移行するかしないと
今のままじゃ地球の敵
電力資源の無駄遣いすぎる

376 : 無念 2018/01/18 09:09:31 No.535106792

去年10万だったよね

377 : 無念 2018/01/18 09:14:10 No.535107119

投機が好きなんじゃない
自分に能力がなくて稼げるチャンスが欲しいだけだ

378 : 無念 2018/01/18 09:43:43 No.535109150

>読んどけ
わかりやすくいってあげるね
内容に関わらずまとめ貼るやつは死ね

379 : 無念 2018/01/18 09:51:49 No.535109755

>仮想通貨スレはたまにお客様丸出しでも普通に話してるから違和感
>ポキンスレもそうだけど壷ソースとか恥ずかしくないの
避難所時代からの住人だけど別に恥ずかしくないよ
お客様とかうるさい奴のが生きてて恥ずかしく思って欲しい

380 : 無念 2018/01/18 10:01:43 No.535110541 1

電力が無限に供給できる環境ならいい通貨なのでは
ダイソン球上にサーバー置いたりして

381 : 無念 2018/01/18 10:21:05 No.535112221

>電力が無限に供給できる環境ならいい通貨なのでは
>ダイソン球上にサーバー置いたりして
ソーラーパネルっていいよね

382 : 無念 2018/01/18 10:25:53 No.535112648

でどのアフィブログに載せるの

383 : 無念 2018/01/18 11:15:56 No.535117536

掘りつくされる十数年後までに普及すれば手数料でマイナーも食えそうだけど

384 : 無念 2018/01/18 11:29:59 No.535118984

仮想通貨って要は決済システムだろ
通貨と思うからおかしなことになる

385 : 無念 2018/01/18 12:11:00 No.535124170

オワコン

386 : 無念 2018/01/18 12:18:11 No.535125100

上がってて吹いた
くやしいのうくやしいのう

387 : 無念 2018/01/18 12:18:53 No.535125212

>上がってて吹いた
みんなのアイドルのモナコインちゃんが息を吹き返してる

388 : 無念 2018/01/18 12:21:23 No.535125591

今回の暴落で周りに流されて大損した奴が私怨まき散らしてるのはわかる
仮想通貨は単純じゃねえんだよ
一年pomれ

389 : 無念 2018/01/18 12:27:31 No.535126523

今が買い時と聞いて買ったゾ

390 : 無念 2018/01/18 12:35:01 No.535127672

まさに殺人ウエーブ

391 : 無念 2018/01/18 12:35:51 No.535127813

毎年暴落しているのにまるで仮想通貨は終わったみたいに騒いだりするマスコミに騙されて狼狽売りする素人は哀れすぎる

392 : 無念 2018/01/18 12:36:32 No.535127923

レバらなければ大爆発しても勉強代で済むから良いんじゃない

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/535079013.htm

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