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お前らいくらガンダム - ろぼ@ふたば
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1 : 無題 2018/02/09 18:40:21 IP:240f:d2.*(ipv6) [1/1] No.1572512 2

お前らいくらガンダムを熱く語ろうとも、最終的には∀ガンダムに収束するのだ。
すべての時代も、すべての設定も、∀ガンダムに行き付くのである。
つまり、ガンダムとは∀ガンダムなのだよ、わかるね?諸君。
君達の大好きなガンダムはどれであろうとも黒歴史なんだよ。
∀ガンダムはガンダムの真実なのだ。

2 : 無題 2018/02/09 18:47:01 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [1/5] No.1572513

何がひどいって劇中の描写では初代ガンダムその他がターンエーの後の話でもまったく矛盾しないのがひどい

3 : 無題 2018/02/09 19:30:52 IP:182.164.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1572517 2

Gレコが∀の500年後なんですが

4 : 無題 2018/02/09 21:36:21 IP:2400:2412.*(ipv6) [1/2] No.1572539

「黒歴史」って浸透したね

5 : 無題 2018/02/09 22:03:28 IP:210.194.*(home.ne.jp) [1/2] No.1572545 1

>君達の大好きなガンダムはどれであろうとも黒歴史なんだよ
何が問題なのかわからないが
宇宙世紀やガンダムXなどを経た後で
案外と緑豊かな地球で平和な農村のあの世界へと繋がるのなら
黒歴史とは希望がある事ではないのだろうか

6 : 無題 2018/02/09 22:38:57 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [2/5] No.1572551

>黒歴史とは希望がある事ではないのだろうか
そしてその平和な農村で平和に暮らせますように、といくら祈っても考えても手をつくしても無駄
無駄になる(なった)事を知る事すらない究極的な残酷ですな

7 : 無題 2018/02/09 22:45:55 IP:122.17.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1572553

落ち着けよ大先生は

8 : 無題 2018/02/09 23:24:07 IP:49.129.*(mesh.ad.jp) [1/1] No.1572566 1

どのガンダム作品も結局ターンAに全て行き着くってのが悲しかったから
GレコはターンAの後って御禿が言ってくれた時は嬉しかった。
500年後の整合性や公式設定とか色々あるけどターンAに囚われる必要はないんだなぁと。
ターンAの世界もずっと平和とは限らないしね

9 : 無題 2018/02/09 23:26:50 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [3/5] No.1572567

>ターンAの世界もずっと平和とは限らないしね
と言うか、劇中の設定全てがターンエーの世界もその内最終戦争を起こして黒歴史の1ページに終わる事を示唆している

何がひどいって劇中人物どころかスタッフまで気が付いてない

10 : 無題 2018/02/09 23:46:59 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) [1/1] No.1572574

何がひどいって?

11 : 無題 2018/02/10 00:09:20 IP:210.235.*(accsnet.ne.jp) [1/1] No.1572575

これは全くの別物ね。∀?所詮ターンXのコピーでは?

12 : 無題 2018/02/10 00:35:38 IP:2400:2412.*(ipv6) [2/2] No.1572578

ビルドシリーズが最強メタ

13 : 無題 2018/02/10 01:06:57 IP:118.8.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1572580

異論は多々あるだろうが個人的にはVガンダムからの宇宙世紀はパラレルだと思い込んでる
つかあまりにもあんまりだって思う

14 : 無題 2018/02/10 01:57:18 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) [1/3] No.1572584

お禿が近年のラジオで当時は自分の関わらんガンダムが増えていく腹いせに∀作ったと言ってるから
どのみち黒歴史は打ち破られる運命だったよ
というか大半の作品は∀に内包されることなど想定してもいないじゃん

15 : 無題 2018/02/10 02:21:13 IP:60.147.*(bbtec.net) [1/2] No.1572587 1

黒歴史ってあの時点での総括的な意味でああやってまとめたってだけで
あれ以降のアナザーガンダムとかまでアレに帰結ってのはヲタクが勝手にそう思ってるだけじゃないの?

16 : 無題 2018/02/10 02:39:28 IP:2400:2411.*(ipv6) [1/1] No.1572590

ハゲが勝手に言って勝手に富野とは関係ないガンダムを出しただけで
サンライズもバンダイも別にそんな事ないよ…って認識だろうなぁ

17 : 無題 2018/02/10 03:47:41 IP:42.126.*(t-com.ne.jp) [1/1] No.1572593

ガンダムの映像作品は宇宙世紀以外にも無数にある
その中でも「Gガンダム」は異端というか別格な作品

この作品は「リアルロボット」?
それとも「スーパーロボット」なのか?
俺は未だに区別ができない

18 : 無題 2018/02/10 07:02:29 IP:36.2.*(gmo-isp.jp) [1/1] No.1572601

だいたい過去作のMSを出すのが中途半端になったせいで「すべてを内包する」とか言われても釈然としないのよな

19 : 無題 2018/02/10 07:25:43 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) [1/2] No.1572603

というかターンエーそのもので言えば
問題児が軒並み退場したんでとりあえずは落ち着いたってだけで
別にその後の平和が約束されたなんてオチでは元からないと思うんだが…

20 : 無題 2018/02/10 10:00:37 IP:2400:7800.*(ipv6) [1/2] No.1572606

ガイアギアに希望を見出す

21 : 無題 2018/02/10 10:34:49 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) [2/3] No.1572609

基本的に勝手にファンがそう祭り上げて
バンダイも客に媚びとけばいいからそう乗っとくかという感じ

22 : 無題 2018/02/10 10:41:41 IP:*(536bebc6.docomo.ne.jp) [1/1] No.1572610

>黒歴史ってあの時点での総括的な意味でああやってまとめたってだけで
>あれ以降のアナザーガンダムとかまでアレに帰結ってのはヲタクが勝手にそう思ってるだけじゃないの?
まぁ後付けだけど

23 : 無題 2018/02/10 11:10:03 IP:2400:4050.*(ipv6) [1/1] No.1572612 1

カウボーイビバップの半壊した月とか、
宇宙戦艦ヤマトの放射能に包まれた地球みたいなのが舞台になったら、
本当にパラレルとしか説明しようがなくなっちゃうんだろうね。
(オーストラリアとかは謎技術で埋め立てたんじゃない?)

24 : 無題 2018/02/10 11:24:22 IP:42.125.*(thn.ne.jp) [1/1] No.1572613

そういや鉄血でオーストラリア地図ネタあったな

25 : 無題 2018/02/10 12:18:11 IP:2404:7a80.*(ipv6) [1/3] No.1572614

逆シャア以降は大体1世代分の時間をすっ飛ばすしガイア・ギアは言わずもがな
それでハゲ小説やらも読んで考えたら、サーガとしてではなく見たほうが良いのではないかって思い始めた
自分でもピンとくる表現ができないが劇場や舞台道具がちょこちょこ被ったり使いまわされたりしてる、その程度の関わりって感じで

26 : 無題 2018/02/10 13:23:44 IP:14.3.*(asahi-net.or.jp) [1/1] No.1572621

どんなガンダムを作ってもターンエーに帰結できる話を作ったってメタな話で
ガンダム作品が全て一つの歴史に繋がってる訳じゃなかろう

27 : 無題 2018/02/10 14:13:15 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) [1/2] No.1572632

>(オーストラリアとかは謎技術で埋め立てたんじゃない?)
別に宇宙世紀が最初と決まったわけじゃなし。

28 : 無題 2018/02/10 14:17:26 IP:240d:0.*(ipv6) [1/1] No.1572634

昔、OO1期ラストで地球連邦政府が樹立されて、「これがファーストに繋がるのか!」
とかネットで言ってるのがいて、頭痛くなった記憶があるw

少なからず、何でも繋げて考える(解釈する)のはいるんだろうね。

29 : 無題 2018/02/10 17:13:55 IP:221.118.*(aitai.ne.jp) [1/1] No.1572650

その内、ミノフスキー物理学の応用で、多次元宇宙を収れんする作用だとか、なんかで、あまたの世界軸がターンAで集まったとか解釈しそうだ。

30 : 無題 2018/02/10 17:17:08 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [4/5] No.1572651

>どんなガンダムを作ってもターンエーに帰結できる話を作ったってメタな話で
作れてないのがひどい
(上でも書いた通り、本編の描写不足が原因でターンエーを先に置いても一切矛盾しない)

31 : 無題 2018/02/10 17:18:59 IP:27.253.*(bmobile.ne.jp) [1/1] No.1572652

UCとアナザーはどう考えてもパラレルやしな
肥大化したガンダムワールドを黒歴史って一つにまとめた所が面白いんだし
富野流のガンオタへの意趣返しみたいなもんだよ

32 : 無題 2018/02/10 17:22:41 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [5/5] No.1572653

意趣返しとしても前作(ガンダムX)と大して変わらないのでキビシイ…
結局黒歴史って語感の良さくらいしか

33 : 無題 2018/02/10 17:42:10 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) [2/2] No.1572656

設定遊びとしてはともかく作品としての黒歴史の立ち位置は
ナノマシンが文明を埋葬するって要素のおまけみたいなもんzだと思うがなあ…

34 : 無題 2018/02/10 17:46:24 IP:49.106.*(spmode.ne.jp) [1/1] No.1572657 1

そのターンエーもEXAのデータ入りするんだよなあ

35 : 無題 2018/02/10 18:18:36 IP:121.81.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1572660 1

赤い三騎士が
某黒い人達がバイストンウェルに転生した姿と考えれば
全てはダンバインに収束するのかもしれない

36 : 無題 2018/02/10 19:35:41 IP:2404:7a82.*(ipv6) [1/1] No.1572668

>全てはダンバインに収束するのかもしれない

うむ 
セリフから察するに、エイブ艦長の前世は
ウッディ大尉だよな(棒)

37 : 無題 2018/02/10 19:56:58 IP:60.147.*(bbtec.net) [2/2] No.1572670

>そのターンエーもEXAのデータ入りするんだよなあ
謎が多くて詳しい事は分かってない扱いだったな

38 : 無題 2018/02/10 20:18:30 IP:49.242.*(yournet.ne.jp) [1/1] No.1572674 2

ガンダムも火星 もっと離れて木星あたりが限界だな
地球の重力に縛られて太陽系から出ていけない

39 : 無題 2018/02/10 20:31:00 IP:118.86.*(j-cnet.jp) [1/3] No.1572678

>ガンダムも火星 もっと離れて木星あたりが限界だな
>地球の重力に縛られて太陽系から出ていけない

40 : 無題 2018/02/10 21:02:18 IP:210.194.*(home.ne.jp) [2/2] No.1572683

黒歴史とキャストオフはなんか意味が違うけど流行った言葉になったね

41 : 無題 2018/02/10 21:41:30 IP:54.248.*(ibis.ne.jp) [1/1] No.1572688

>ガンダムも火星 もっと離れて木星あたりが限界だな
>地球の重力に縛られて太陽系から出ていけない

42 : 無題 2018/02/10 23:28:53 IP:119.245.*(nttpc.ne.jp) [3/3] No.1572703

> 作れてないのがひどい
> (上でも書いた通り、本編の描写不足が原因でターンエーを先に置いても一切矛盾しない)
まぁあらゆる矛盾投げ捨てて黒歴史という一本に集約されてるメタでファンタジーな話は
愚かで恐ろしい黒歴史という以外∀本編には一切かかわりがないからな

43 : 無題 2018/02/10 23:55:54 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) [2/2] No.1572705

>1518266490981.jpg
どうでもいいけど宇宙世紀は数字4桁で記載されないと落ち着かないな。

44 : 無題 2018/02/11 03:36:22 IP:106.132.*(au-net.ne.jp) [1/2] No.1572723

>お前らいくらガンダムを熱く語ろうとも、最終的には∀ガンダムに収束するのだ。
>すべての時代も、すべての設定も、∀ガンダムに行き付くのである。
>つまり、ガンダムとは∀ガンダムなのだよ、わかるね?諸君。
>君達の大好きなガンダムはどれであろうとも黒歴史なんだよ。
>∀ガンダムはガンダムの真実なのだ。
いやこれそもそもガンダムじゃねえし
シド・ミードがデザインした完全オリジナルロボットアニメだし
まあ簡単に言うとただのゴミ

45 : 無題 2018/02/11 07:18:55 IP:163.49.*(vmobile.jp) [1/2] No.1572738

ムーンレイスの記録にも残ってない、地底に退避した連中がいて
そいつらはガリア大陸の人間と仲良くやってる
という話はどうだろう

46 : 無題 2018/02/11 09:53:03 IP:124.35.*(ucom.ne.jp) [1/1] No.1572749

その内全部ガンダムビルドファイターズの劇中劇にまとめられたりして

47 : 無題 2018/02/11 10:35:44 IP:119.231.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1572752

もうワークローダーで外宇宙行けるんすよ

48 : 無題 2018/02/11 11:15:06 IP:59.170.*(home.ne.jp) [1/4] No.1572759

>Gレコが∀の500年後なんですが
一応公式は宇宙世紀→リギルド・センチュリー→コレクト・センチュリーのままじゃなかったっけ?
個人的には∀に集約される方が好きかも
放送時Gレコが∀の前史と知って何か繋がりがあるんじゃないかとワクワクして観てたなぁ
いつもの事だけど完結後の富野発言で軽く混乱した

49 : 無題 2018/02/11 11:51:52 IP:118.86.*(j-cnet.jp) [2/3] No.1572764 1

>Gレコが∀の500年後なんですが
そのあとまたターンエーが生まれて世界リセットするんだよ
永劫回帰輪廻の世界

50 : 無題 2018/02/11 12:28:31 IP:2402:6b00.*(ipv6) [1/1] No.1572766

Gレコにジャブローの遺跡?らしい物が
出てきたけどな何千?何万?前になるの?

51 : 無題 2018/02/11 13:24:20 IP:2001:268.*(ipv6) [1/1] No.1572770

富野は「Gレコの位置はファンの皆で考えてくれ、自分としては∀の後だと嬉しい」と言っていた。
∀の後という発言の主旨はGレコが他の作品に囚われない独自のストーリーと映像表現をするために
∀の後の時代という意識で作ったというものであって
ガノタの気にする年表の話をしていたわけではない。

52 : 無題 2018/02/11 13:41:23 IP:126.123.*(bbtec.net) [1/4] No.1572772

マニアは自分たちの尺度や認識の仕方が特殊だという事を意識せずに
自分たちの興味のある内容
それこそ本来どうでもいい「その世界の事実としての設定」なんかに直結させてて考えるからな
作品制作に関係ない分にかんしちゃ、製作者側だってどうでもいいと思ってる部分なのに

53 : 無題 2018/02/11 13:44:24 IP:126.123.*(bbtec.net) [2/4] No.1572773

>そのあとまたターンエーが生まれて世界リセットするんだよ
>永劫回帰輪廻の世界
適当な事をいうな
お前の頭の中でそういう妄想をしてる分には構わんが
それを表に出した時点で醜悪なオナニーの見せつけ
「これが真実です」なんて顔して脳内設定の押しつけなんてされた日にゃレイプと変わらん

54 : 無題 2018/02/11 14:35:06 IP:118.86.*(j-cnet.jp) [3/3] No.1572777 1

>126.123.*(bbtec.net)
いい大人がオナニーとかレイプとかみっともないよ

55 : 無題 2018/02/11 15:55:21 IP:59.170.*(home.ne.jp) [2/4] No.1572787 3

>Gレコにジャブローの遺跡?
ファンサービスなんだろうけど正直こんなもの残ってるはずも無いよね
Zの頃にすら綺麗に撤去されてそう

56 : 無題 2018/02/11 16:30:22 IP:163.49.*(vmobile.jp) [2/2] No.1572799

>ファンサービスなんだろうけど正直こんなもの残ってるはずも無いよね
>Zの頃にすら綺麗に撤去されてそう
つまり旧約とも新訳とも別の歴史分岐と

57 : 無題 2018/02/11 17:03:04 IP:2400:7800.*(ipv6) [2/2] No.1572809

野生のズゴックが脱皮した抜け殻とかなんとか

58 : 無題 2018/02/11 17:14:13 IP:126.123.*(bbtec.net) [3/4] No.1572820 1

>>126.123.*(bbtec.net)
>いい大人がオナニーとかレイプとかみっともないよ
公衆の面前でオナニーとレイプぶちかましてるお前の方がみっともないわ
注意されてる事を聞き流して相手を批判するとか、厚かましいにも程があるわキチガイめ

59 : 無題 2018/02/11 17:21:14 IP:106.139.*(au-net.ne.jp) [1/1] No.1572824 1

>注意されてる事を聞き流して相手を批判するとか、厚かましいにも程があるわキチガイめ
自己紹介ですか?

60 : 無題 2018/02/11 17:24:07 IP:126.123.*(bbtec.net) [4/4] No.1572825

>>注意されてる事を聞き流して相手を批判するとか、厚かましいにも程があるわキチガイめ
>自己紹介ですか?
そうだけど?

61 : 無題 2018/02/11 18:55:07 IP:219.111.*(bbexcite.jp) [1/1] No.1572862

>>Gレコにジャブローの遺跡?
>ファンサービスなんだろうけど正直こんなもの残ってるはずも無いよね
>Zの頃にすら綺麗に撤去されてそう
ジャブローのジオラマを作った博物館の遺跡、かもしれない

62 : 無題 2018/02/11 20:50:59 IP:2404:7a80.*(ipv6) [2/3] No.1572879

ああいうものは昔々にはここが基地だか戦場だかだったよ、と示す程度のもの
ズゴックなのはファンサービスであって別によくわからんゴチャメカとかでもよかったわけ

63 : 無題 2018/02/12 03:35:15 IP:180.31.*(ocn.ne.jp) [1/2] No.1572916

>富野は「Gレコの位置はファンの皆で考えてくれ、自分としては∀の後だと嬉しい」と言っていた。

放映前のインタビューだと「宇宙世紀のガンダムにするつもりはなかったが
軌道エレベータを可能にするにはミノフスキー物理学のテクノロジーが必要だったから
宇宙世紀の世界観でのガンダムにした」
「宇宙世紀がどう終わったかは知らない、その辺は後の人が考えてくれればいい」的なことも言ってたんだよねえ

ターンエーを経た後の世界だとすると、ミノフスキー技術がメインってちょっと違和感

64 : 無題 2018/02/12 03:40:03 IP:180.31.*(ocn.ne.jp) [2/2] No.1572917

Gレコ劇中でも、宇宙世紀MSを指して「前世紀の遺物」と言ってたし
「だから宇宙世紀は滅びたんでしょ」ってセリフもあったし
宇宙世紀が直近の過去と思わせる演出なんだよな
まあ絶対的な矛盾とは言えんけど

やっぱり、監督も作ってる最中は「宇宙世紀が終わってリギルド・センチュリーになった」っていう
みんなと同じ解釈だったと思うよ、たぶん
正暦の後だとすると、不都合は無くとも劇中描写がいろいろ不自然

65 : 無題 2018/02/12 08:28:47 IP:60.46.*(plala.or.jp) [1/1] No.1572928

概念に立証性を求めてもなあ

66 : 無題 2018/02/12 10:47:03 IP:126.158.*(access-internet.ne.jp) [1/1] No.1572942

>ファンサービスなんだろうけど正直こんなもの残ってるはずも無いよね

ジャブローは核自爆で消滅してる筈だし、ジャブローそのものではなく外周部の別の基地だとしてもジャンク屋に持ち去られてそう。

67 : 無題 2018/02/12 11:45:06 IP:2404:7a80.*(ipv6) [3/3] No.1572947 2

アベニールを探してでもミノ粉やらコロニーやらフォン・ブラウン・ヴィレッジやらは出てくるけど「機動戦士ガンダム」の宇宙世紀とは全く関係のない話だろ?
Gレコもそれと同じ
ダイターン3と文庫の破嵐万丈シリーズとの関係

68 : 無題 2018/02/12 23:47:20 IP:59.170.*(home.ne.jp) [3/4] No.1572999

>宇宙世紀とは全く関係のない話だろ?
原作者ではあるものの富野は、その時々で言う事変わるから一応サンライズの公式って設定を基準に考えれば宇宙世紀後の世界ではあるよ

69 : 無題 2018/02/12 23:55:36 IP:59.170.*(home.ne.jp) [4/4] No.1573002

>ダイターン3と文庫の破嵐万丈シリーズとの関係
それはどちらかと言えばTVシリーズ、劇場版、小説というそれぞれが富野作品で同じキャラであっても違うって言うのと同じパラレルの関係性の方でしょ

70 : 無題 2018/02/13 00:01:12 IP:106.132.*(au-net.ne.jp) [2/2] No.1573004

はいはいウンコウンコ

71 : 無題 2018/02/13 01:28:31 IP:126.74.*(bbtec.net) [1/1] No.1573005

話は好きなのに日アニ風のキャラが生理的に全く受け入れられないのでその点が俺にとってキツ過ぎた

元スレッド:http://zip.2chan.net/2/res/1572512.htm

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