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MS-05がザク?でMS- - ろぼ@ふたば
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1 : 無題 2017/01/07 01:07:52 IP:59.168.*(home.ne.jp) [1/1] No.1512807

1483718872718.jpg[画像通報]

MS-05がザク?で
MS-06がザク?なら
MS-07はザク?になるのではないの?

2 : 無題 2017/01/07 01:50:15 IP:219.167.*(plala.or.jp) [1/1] No.1512811

なんで?
連番だからって名前まで引き継ぐ必要ないだろ
設計コンセプトが違う機体なら名前が変わったっておかしくないよ

3 : 無題 2017/01/07 01:55:19 IP:60.37.*(ocn.ne.jp) [1/3] No.1512813 1

お前その理屈ならMS-04はなんなんだよ
必死になって面白いこと考えたんだろうけど

4 : 無題 2017/01/07 02:23:34 IP:153.232.*(dti.ne.jp) [1/2] No.1512816

ザクIとかザクIIとかそもそも全部後付だし

って言ったらスレ終わっちゃうよね

5 : 無題 2017/01/07 02:53:47 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1512818

>MS-04はなんなんだよ
ザクT(Iの下の棒がない)では…

6 : 無題 2017/01/07 03:49:42 IP:240b:0010.*(ipv6) [1/2] No.1512819 2

1483728582057.jpg[画像通報]

「ハイ」はともかく「ッ」は何処から来たのとはたまに思う

7 : 無題 2017/01/07 03:53:35 IP:240f:00ca.*(ipv6) [1/1] No.1512820

>「ハイ」はともかく「ッ」は何処から来たのとはたまに思う
ザッケローニはザクローニが正しいんですね

8 : 無題 2017/01/07 06:13:57 IP:*(d63901c0.ezweb.ne.jp) [1/1] No.1512824

ザク1スレがまだ生きてるのに別スレ?

っていうか、向こうでも似たような疑問を
呈してるのがいるけどもしかして同じ人?

9 : 無題 2017/01/07 06:57:20 IP:118.109.*(mesh.ad.jp) [1/1] No.1512826

型番と型式名は別でしょ。
なんでもかんでもMk2扱いになるわけじゃない。

ぶっちゃけ後付け設定だし、
THE ORIGINでブグとかいうザクI(旧ザク)の同時代の、
ザクとは異なるMSが設定されたし。

10 : 無題 2017/01/07 08:17:15 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) [1/1] No.1512836

>「ハイ」はともかく「ッ」は何処から来たのとはたまに思う
まあザクではないわけですし…

11 : 無題 2017/01/07 08:20:26 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) [1/1] No.1512837

ハイスペックなザック背負ってるからハイザック

12 : 無題 2017/01/07 08:24:30 IP:126.197.*(access-internet.ne.jp) [1/1] No.1512838

?号MS“ザク”
?号MS“ザク?”
?号MS“グフ”
ってことなんでしょ、どこに問題があるの?

13 : 無題 2017/01/07 08:38:13 IP:60.37.*(ocn.ne.jp) [2/3] No.1512840

ん?もしやこれネタじゃなくてマジでいってるの…?

14 : 無題 2017/01/07 08:52:32 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) [1/1] No.1512844

M4だらけの米軍のナンバリングを見てから言おうか…

15 : 無題 2017/01/07 10:43:01 IP:61.27.*(home.ne.jp) [1/1] No.1512863

アメリカ陸軍で戦闘機の呼称を統一したはじめの機体がカーチス社のP-1ホークで、
以降カーチスはP-1からP-23まで、ホークという名前の戦闘機(派生機)を沢山試作している。
10年位あとに誕生した、アメリカ初の金属製単翼機P-36もホーク。
その数年後、傑作機P-40が完成。C型トマホーク、D型キティホーク、F型以降をウォーホークと呼ぶ。

ザクもこんな感じで、後付で?とか?とか付けたんだろう。

16 : 無題 2017/01/07 11:14:20 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) [1/2] No.1512870

MS-05の改修型だったのが性能的に別物と言っていい機体になったので
MS-06の型番が与えられたが名前はザクのまま、それじゃ紛らわしいので?と?に分けたんだよ

17 : 無題 2017/01/07 11:34:50 IP:175.177.*(itscom.jp) [1/1] No.1512872 1

F11Fタイガー
F-5A/Bフリーダムファイター
F-5E/Fタイガー?

18 : 無題 2017/01/07 12:56:13 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) [1/1] No.1512877 1

ザクとは違うのだよ

19 : 無題 2017/01/07 17:57:06 IP:153.205.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1512918

オリジンの設定だと、スミス海から数カ月でMS-06が完成してそれなりに配備されて、さらには開戦直後に06Rも三連星向けに提供されることになるのか

20 : 無題 2017/01/07 20:14:32 IP:240d:0000.*(ipv6) [1/1] No.1512939

本編中ではラル隊のクランプがグフの事を含めて
「ラル大尉の三機のザクで木馬を攻略云々」とか言ってるので
一般兵にとってはグフもザクの亜種と捉えられてるのかも知れない

あるいは「ジオンのMS即ちザク」って刷り込みかも知れないが

21 : 無題 2017/01/07 21:14:07 IP:106.181.*(au-net.ne.jp) [1/1] No.1512949

あるいはラルに搭乗機として新型機グフが渡されているというのはプロパガンダ的に報じられて界隈では有名な話だった可能性
つまりラル=グフが暗黙的に通じていたと
↑妄想

22 : 無題 2017/01/07 22:02:58 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) [1/5] No.1512963

>F11Fタイガー
>F-5A/Bフリーダムファイター
>F-5E/Fタイガー?
細かい事なんだが別メーカーのグラマンF11Fじゃなくて
「スコシタイガー」作戦で使用したF-5を
さらに改良したって意味のタイガー?だよ

23 : 無題 2017/01/07 22:12:29 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) [2/5] No.1512966

1483794749713.jpg[画像通報]

実は極初期の引き継がれなかった創作だと
例のガンサイトにグフはザク改として紹介されていたりもする
メカコレのロゴとどっちが先だったんだろう

24 : 無題 2017/01/07 23:03:35 IP:221.16.*(bbtec.net) [1/1] No.1512977 1

開発初期に06Gの発展型として〈ザク・グラップル&ファイトタイプ(格闘/戦闘型)〉と名付けられていた、というのはどうだろう
グラップル&ファイトが略されてグ・フ

25 : 無題 2017/01/07 23:37:59 IP:220.212.*(odn.ne.jp) [1/2] No.1512988

>開発初期に06Gの発展型として
06Gってグフのノウハウをフィードバックした06Jじゃなかったか?

26 : 無題 2017/01/08 02:24:27 IP:2001:0318.*(ipv6) [1/1] No.1513011

>グラップル&ファイトが略されてグ・フ
グフは「GOUF」なんですがそれは

27 : 無題 2017/01/08 02:28:18 IP:180.36.*(ocn.ne.jp) [1/2] No.1513014 1

1483810098949.jpg[画像通報]

>本編中ではラル隊のクランプがグフの事を含めて「ラル大尉の三機のザクで木馬を攻略云々」とか言ってる
【テレビ16話】
ハモンから「ランバ・ラル、アコース、コズンの展開は終わりましたか?」と言われたクランプが「はっ、ご覧ください。敵に対して、我がギャロップが側面から攻撃を掛け、ラル様以下、2機のザクでこれを殲滅します」と回答。画像は、その際にクランプが指差していた図(画像上段では、指差しされてるのがホワイトベースで三角形で示されてるのがギャロップ)。「ラル様以下2機のザク」だと「ラル機を含めて2機のザク」という意味になるはずだが、実際に出動したモビルスーツは1機のグフ(ラル)と2機のザク(アコースとコズン)であり、そもそもハモンはその3名の事をクランプに質問していた
【映画II】
ハモンから「クランプ、モビルスーツの展開は終わりましたか?」と言われたクランプが「はっ、ご覧ください。敵に対して、我がギャロップが側面から攻撃を掛けまして、ラル様の3機のザクでこれを殲滅します」と回答。クランプが指さす図はテレビ版と同じ。実際に出動したモビルスーツは、パイロット込みでテレビ版と同じで1機のグフと2機のザク

28 : 無題 2017/01/08 02:37:51 IP:153.232.*(dti.ne.jp) [2/2] No.1513015

ラル=サン「ザクと大差ないのだよザクと」

29 : 無題 2017/01/08 02:38:57 IP:180.36.*(ocn.ne.jp) [2/2] No.1513016

なお、前述のテレビ16話では、ラルが「砂がクッションになってくれなければ、このモビルスーツのグフとて、やられていたわ」と言い(映画では「砂がクッションになってなければ」で言葉が終っている)、ハモンが「クランプ、グフはキャッチできましたか?」と発言(こちらは場面自体が映画に含まれていなかったと思う)
ただし、映画でも(16話相当部分は別として)グフがグフと呼ばれるシーン自体は普通にあり、捕虜になったコズン経由でアムロ達がグフの名を知るのもテレビ・映画共通

30 : 無題 2017/01/08 03:42:34 IP:113.39.*(ucom.ne.jp) [1/2] No.1513019

Gravity Operation Utility Fighter
(重力下作戦用格闘機)なんつって

31 : 無題 2017/01/08 09:41:14 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) [1/1] No.1513042

そういう当て字、すごく好き

32 : 無題 2017/01/08 10:02:30 IP:221.118.*(aitai.ne.jp) [1/1] No.1513051 1

良い良い

ザク、ドムもお願い
あと大技でザクレロも

33 : 無題 2017/01/08 14:04:46 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) [3/5] No.1513097

>ラル様の3機のザクで
現実だとグラマン3機同じロボアニメだとダグラムのソルティック3機って感じで
いちいち個別の機種名まで出さないで説明するのは
戦記物の雰囲気を出すのに良い表現だと思うけどな

34 : 無題 2017/01/08 18:06:54 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) [1/4] No.1513122

クランプはMS乗りじゃなさそうだから
(ドレンみたいな船乗り系?)機体の名前には
詳しくないんでしょ

35 : 無題 2017/01/08 20:41:44 IP:153.185.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1513138

1483875704351.jpg[画像通報]

>ザクとは違うのだよ
劇中呼称が単に「ザク」(量産型とかシャア専用とか旧とすら、呼ばれない)である画像のこれらと違って、グフは初登場回でザクとは違う事が敵味方双方のセリフで強調されつつも、その回では機種名が全く語られないのが少しモヤモヤする
グフの名が最初に本編で描写されたのは、グフ再登場回である16話(予告も含めれば、16話予告ナレーションが最初)

36 : 無題 2017/01/09 16:58:48 IP:59.135.*(dion.ne.jp) [1/1] No.1513238 2

これはもう憶測なんだが、旧ザクを単にザクと呼んでるところから
グフも本来はザクの1バリエーションという位置付けだったんじゃないかな

どこまで本気だったか知らないけど最初から最後までザクだけで話作りたかったと
監督が言ったこともあるんだし、兵器っぽさをそこで出したかったのかもしれない

それもスポンサー側のテコ入れが足りないという要望で転換するんだろうけど…

37 : 無題 2017/01/09 17:35:25 IP:126.123.*(bbtec.net) [1/1] No.1513247 1

>これはもう憶測なんだが、旧ザクを単にザクと呼んでるところから
>グフも本来はザクの1バリエーションという位置付けだったんじゃないかな
同じ系列機の旧型と新型を
共通するペットネームで呼ぶことが何の根拠になるというんだ

38 : 無題 2017/01/09 17:37:17 IP:240b:0010.*(ipv6) [2/2] No.1513249

>ドムもお願い
ドムの最終型は
Depths Of Mind Elevating
なのだろう・・・

39 : 無題 2017/01/09 17:52:33 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) [1/1] No.1513254

>>これはもう憶測なんだが、旧ザクを単にザクと呼んでるところから
>>グフも本来はザクの1バリエーションという位置付けだったんじゃないかな
>同じ系列機の旧型と新型を
>共通するペットネームで呼ぶことが何の根拠になるというんだ
ワンワンペットだお♡
自演して♡

40 : 無題 2017/01/09 21:25:17 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) [4/5] No.1513305

前々から思ってんただけどさあ・・・
この自演連呼spmode自体がbbtecの自演なんだろ

41 : 無題 2017/01/09 22:10:30 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1513317

うちのオカンはプレステもWIIも全部ファミコンって呼ぶ。
そんな感じだろう。

42 : 無題 2017/01/09 23:42:56 IP:123.226.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1513331

1話でシャアが「ザク・モビルスーツ」って言い方をするのって「タイガー戦車」みたいな言い方なのかな

43 : 無題 2017/01/10 00:01:16 IP:113.37.*(ucom.ne.jp) [1/2] No.1513339

2話目で「モビルスーツ・ザクを3機も失くしたのか!?」と
ドズル閣下も怒っておられるので
固有名詞の解説をセリフに混ぜ込む
トミノ的なアレなんでしょ

44 : 無題 2017/01/10 00:29:53 IP:58.190.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1513344 1

>グフも本来はザクの1バリエーションという位置付けだったんじゃないかな
グフもテコ入れの鞭ロボだから

あとTV当時は地上用ザクなんて設定存在してないから
地上戦特化の時点でザクとは別物

45 : 無題 2017/01/10 00:34:32 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) [5/5] No.1513345

>地上戦特化の時点でザクとは別物
本放送の時点では番組後半で出番がなかっただけで地上専用ではなかったよ

46 : 無題 2017/01/10 14:41:58 IP:113.37.*(ucom.ne.jp) [2/2] No.1513401

放送1クールを待たずして年内打ち切り決定
1クールでシャア戦死 次から新幹部と新敵幹部用ロボ登場(これがラルとグフ)
2クール目からは鉄獣やられ敵メカが毎回新型で登場(これが水中用MS)
味方側もパワーアップシステム合体で対抗(これがGファイター)
数々の証言と富野ラフの日付から6月後半にコレが決まったのが判る
女子人気が高まりつつあったのでシャアは一時退場に変更されたけど

47 : 無題 2017/01/10 16:25:31 IP:27.138.*(home.ne.jp) [1/1] No.1513410

本来はザクIIIと名付けられるはずが
出来上がった機体を見てその性能にドズル閣下が笑いながらこれはもはやザクとは呼べんなと言ったことから
別の名を冠されるようになったというガゾウム的なエピソード

48 : 無題 2017/01/11 21:32:03 IP:113.39.*(ucom.ne.jp) [2/2] No.1513562

ザク(Zaku)「Zeon Are King of UC.(ジオンは宇宙世紀の王)
戦中の標語っつーかプロパガンダっつー感じで

49 : 無題 2017/01/12 12:35:38 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) [1/1] No.1513639

オッサンからしてみると
旧ザク
ザク(06)
ザク?(06R)
ザク?(ZZ)

50 : 無題 2017/01/12 15:18:47 IP:2400:2413.*(ipv6) [1/1] No.1513646

>勘違いしてるオッサンからしてみると

51 : 無題 2017/01/12 15:33:58 IP:240f:0072.*(ipv6) [1/1] No.1513647

まだこういうのが居たんだな…

52 : 無題 2017/01/12 16:11:32 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) [2/4] No.1513653

先回りしたよ♡ボボテックちゃん
さあ自演して♡

53 : 無題 2017/01/12 23:06:34 IP:122.21.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1513706 2

1484229994630.jpg[画像通報]

劇中で、後から出てきたV2(ブイツー)との区別でV1(ブイワン)と呼ばれるようになったやつ

V1&V2の場合と違って、テレビ第1作目でのスレ画は、そのタイプのザクも普通のザクもシャアのザクも劇中では単に「ザク」だったり、本編初登場(第3話)が普通のザク(第1話)よりも後だったり、旧型という公式設定が劇中では明示されなかったりしたけど(老朽艦の艦長が操縦者で、機体・パイロット共々「百戦錬磨」である等、示唆程度の描写はあるにしても)

54 : 無題 2017/01/13 01:07:09 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) [3/4] No.1513733

それで思い出したけどウルトラマンガイアV1って放送後つけられた名前だったっけな

55 : 無題 2017/01/14 04:38:33 IP:240f:0012.*(ipv6) [1/3] No.1513934

>旧型という公式設定が劇中では明示されなかったりしたけど

シャアのセリフで「貴様のザクでは無理だ」というのがあり
戦闘能力的に普通のザクより劣っていることは明示されていたわけで
放送当時は単に作業用のザクという設定だった可能性が

56 : 無題 2017/01/14 08:45:33 IP:223.135.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1513950 1

そういえばマーク2が登場しても
ファーストってマーク1とは呼ばれないね

57 : 無題 2017/01/14 11:01:50 IP:153.145.*(plala.or.jp) [1/1] No.1513968 1

まあエルガイムもMk2登場した際に乗り換え前の機体にMk1付けてるし
便宜上のものでしかないでしょう
最初からMk1と付けられてるロボットはそれほどないと思う

58 : 無題 2017/01/14 11:07:52 IP:60.37.*(ocn.ne.jp) [3/3] No.1513971

まあファーストとマークIIって直径って訳でもないからなぁ

59 : 無題 2017/01/14 14:37:24 IP:240f:0012.*(ipv6) [2/3] No.1514008

>旧型という公式設定が劇中では明示されなかった

そのザクでは無理だ、とシャアに言われる(=戦闘能力で通常のザクに劣る)
ガデムと百戦錬磨の戦いをくぐり抜けたザクである(作業用などの非戦闘用の機体ではなく戦闘用の機体である)
ということなので実質的に旧式機と言ってることになるのでは

60 : 無題 2017/01/14 14:41:28 IP:240f:0012.*(ipv6) [3/3] No.1514009

>ファーストってマーク1とは呼ばれないね

∨ガンダムやエルガイムと違って同じ作品中に登場しないので、区別するための呼び方を工夫する必要がないからでしょう

(もし最初のアニメのガンダムでアムロが途中からG3に乗り換えてたら、ファーストはG1と呼ばれるようになっていた可能性があるのかも…)

61 : 無題 2017/01/14 15:03:15 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) [2/2] No.1514016

>最初からMk1と付けられてるロボットはそれほどないと思う
イギリス製なら納得

62 : 無題 2017/01/14 15:35:04 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) [4/4] No.1514020

アムロのは二号機だからG2じゃね?

63 : 無題 2017/01/15 05:17:19 IP:220.212.*(odn.ne.jp) [2/2] No.1514110

無線コード上の呼び方ってだけっぽいからなぁ
1/144プロトガンダムのデカールぐらいにしかそこらへんのって無いし

元スレッド:http://zip.2chan.net/2/res/1512807.htm


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