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3㌅砲と山陰地方って - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2018/08/11 03:48:17 No.577855693 1
☆1

3㌅砲と
山陰地方って
似てるよね
なんで俺深夜3時にこんなスレ立ててるんだろう・・・

2 : 無念 2018/08/11 03:52:50 No.577855872
☆17

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

3 : 無念 2018/08/11 04:04:59 No.577856371
☆4

としあきのって3インチしか無いの?

4 : 無念 2018/08/11 04:06:28 No.577856433

同じじゃないのか

5 : 無念 2018/08/11 04:19:39 No.577856952 1

3インチとか88ミリって
砲のどの部分の大きさなのかさっぱりわからん
44マグナムとかさ
ナンナノそれらの数字って

6 : 無念 2018/08/11 04:24:26 No.577857140 1

>3インチとか88ミリって
>砲のどの部分の大きさなのかさっぱりわからん
砲弾の太さ

7 : 無念 2018/08/11 04:25:35 No.577857188 1

>砲弾の太さ
直径?

8 : 無念 2018/08/11 04:29:03 No.577857321

>直径?
大体そう

9 : 無念 2018/08/11 04:31:44 No.577857419

銃の場合は銃身の内径を表す数字で1口径は100分の1インチ
つまり上にある44口径マグナムの場合は0.44インチだから銃の内径はミリに直すと11.176ミリとなる

10 : 無念 2018/08/11 04:33:08 No.577857462 1


ググればググるほど
それらの弾を発射する砲塔や銃の工作精度にくらくらしてくるな
なんでこんな大変なことまでして戦争するんだ

11 : 無念 2018/08/11 04:35:47 No.577857570

直径8.8センチ(?)の弾をぶっ放すのにこれだけ大掛かりなしかけが必要なわけだ

12 : 無念 2018/08/11 04:36:23 No.577857600

75ミリくらいか

13 : 無念 2018/08/11 04:38:21 No.577857662 1
☆1

???(よし!重量表記は言及されてないな!)

14 : 無念 2018/08/11 04:39:48 No.577857716

直径のほかに初速とか砲身の長さとか色んな要素がはいってくるからわけわからんよね

15 : 無念 2018/08/11 04:40:31 No.577857747

アメちゃんのM3とかは90mmで判り易いけどドイツの対空砲由来のはねえ…
弾は兎も角、砲身とグルービングの深さバリエーションがめっちゃある…砲身の方で色々調整する感じ

16 : 無念 2018/08/11 04:40:36 No.577857755

直径的にはたかが2倍3倍でも重さや長さはそれ以上に増加しちゃうからねえ
直径が10ミリ違うだけで機構の大きさが全然変わってしまったり
まあ種類によっては口径が同じでも長さや重さは全然違ったりもするけど

17 : 無念 2018/08/11 04:50:28 No.577858141 1

前に薬莢容量と薬室の差で混乱してこんなん作った
17pdrは確かにでか過ぎる
弾体部分は同じな77mmは気持ち心許ないという

18 : 無念 2018/08/11 04:55:44 No.577858326

>前に薬莢容量と薬室の差で混乱してこんなん作った
>17pdrは確かにでか過ぎる
>弾体部分は同じな77mmは気持ち心許ないという
わかるーー←わかってない

19 : 無念 2018/08/11 04:58:39 No.577858420 2

>工作精度
精密機器の精度知ったら
なんてことないと思う

20 : 無念 2018/08/11 05:05:02 No.577858637

自分はアバウトな性格なのでこういうこまい仕事絶対無理
日本にはこういう細かいことを率先してやってくれる人がいてよかった…
そういうひとが技術立国をささえてるんだな

21 : 無念 2018/08/11 05:05:03 No.577858640 1

ドイツ式は弾も噛み合いリングビシバシ付けて凝りまくっている
よーするにそうやって砲身の寿命を延ばしている訳だ
なんせ虎ちゃんの砲辺りは交換目安設けられてはいるが予備の砲身は殆ど生産すらされてない

22 : 無念 2018/08/11 05:06:58 No.577858711

分割砲身式のアハトアハトはめっちゃ砲身寿命短かったな

23 : 無念 2018/08/11 06:04:31 No.577860557

>精密機器の精度知ったら
でも俺が使うと精度出なくなる不思議

24 : 無念 2018/08/11 06:06:27 No.577860628 1

拳銃では357マグが一番強いと思う
なんせ44マグの10倍の数値だぜ

25 : 無念 2018/08/11 06:11:41 No.577860781
☆6

>なんせ44マグの10倍の数値だぜ
357マグナムの357は0.357インチのことだから44マグナムよりも小さいのだ・・・

26 : 無念 2018/08/11 06:14:37 No.577860911 1

>なんせ虎ちゃんの砲辺りは交換目安設けられてはいるが予備の砲身は殆ど生産すらされてない
マジで!?

27 : 無念 2018/08/11 06:31:16 No.577861571

>精密機器の精度知ったら
>なんてことないと思う
安定した動力で稼動する旋盤を手に入れた時点で人類は0.001mm単位の加工精度を手に入れたからね
そして戦後コンピュータ制御の旋盤がプログラムを組んで段取りさえ組めばそれまで手作業でやってた加工を機械が自動でやってくれるようになった
工具の磨耗なんかで寸法が狂わない限り同じものをものすごいペースで作っていけるようになったし

28 : 無念 2018/08/11 06:35:57 No.577861780 1

>マジで!?
ちなみに戦艦大和の砲身の予備ができるのは昭和19年以降の予定だった

29 : 無念 2018/08/11 06:37:42 No.577861865 1
☆1

>3㌅砲と
>山陰地方って
>似てるよね
なんでこんなスレ文で砲弾の話が展開されているのか

30 : 無念 2018/08/11 06:39:01 No.577861900 2

>???(よし!重量表記は言及されてないな!)
○○ポンド砲って全然大きさが分からんよね

31 : 無念 2018/08/11 06:41:52 No.577862029 2

>○○ポンド砲って全然大きさが分からんよね
○○ポンド砲とか○○ポンド爆弾ってのはあれは爆薬の量?
それとも砲弾爆弾そのものの重さ?
小学生のころ作った飛行機のプラモに500ポンド爆弾がついてきたのが妙に記憶に残ってる

32 : 無念 2018/08/11 06:49:48 No.577862438

>○○ポンド砲とか○○ポンド爆弾ってのはあれは爆薬の量?
>それとも砲弾爆弾そのものの重さ?
爆弾の重さやね

33 : 無念 2018/08/11 06:52:28 No.577862575

>○○ポンド砲とか○○ポンド爆弾ってのはあれは爆薬の量?
弾の重さ。砲弾が鉄球だったころは重さ=口径だった。

34 : 無念 2018/08/11 06:54:32 No.577862663 1

言われてみればそうか
火縄銃なんかも弾の重さが口径になってたのかな

35 : 無念 2018/08/11 07:04:10 No.577863271 1

>>3㌅砲と
>>山陰地方って
>>似てるよね
>なんでこんなスレ文で砲弾の話が展開されているのか
バチカン市国と八寒地獄も似てるとかそういう話が良かった?

36 : 無念 2018/08/11 07:04:53 No.577863315 3

砲兵とかって幾何学のセンスあったりするんだろうなあ
そんなひとたちがバカバカ消費されてくんだから戦争ってのは非効率の極みだな

37 : 無念 2018/08/11 07:07:22 No.577863541

>拳銃では357マグが一番強いと思う
ハンドガンだと .50 Action Express12.70mm×33 てな弾があるそうな

38 : 無念 2018/08/11 07:11:13 No.577863902

>そんなひとたちがバカバカ消費されてくんだから戦争ってのは非効率の極みだな
でもコンピューターも鉄道ダイヤも戦争の為に作られたシステムだしね

39 : 無念 2018/08/11 07:12:58 No.577864092

>火縄銃なんかも弾の重さが口径になってたのかな
散弾銃の番径は重さ基準やね
10番径なら1/10ポンドの鉄球径、12番は1/12ポンド
(410だけは.41インチ)

40 : 無念 2018/08/11 07:13:27 No.577864133 1

>ちなみに戦艦大和の砲身の予備ができるのは昭和19年以降の予定だった
全力で射撃する相手は主力艦(戦艦同士の戦闘)の想定なので
そんなに砲身は痛まないだろうの判断

41 : 無念 2018/08/11 07:14:17 No.577864205

ロシアの中途半端な14.5mmは何インチなの?

42 : 無念 2018/08/11 07:15:26 No.577864312 1

>全力で射撃する相手は主力艦(戦艦同士の戦闘)の想定なので
>そんなに砲身は痛まないだろうの判断
対空用に弾幕撃たないの?

43 : 無念 2018/08/11 07:16:27 No.577864431

0.57インチ

44 : 無念 2018/08/11 07:16:59 No.577864482

>そんなひとたちがバカバカ消費されてくんだから戦争ってのは非効率の極みだな
物流や食品保存 製造管理の効率化 需要予測・・・
紛争があったからこそ技術革新したわけで

45 : 無念 2018/08/11 07:17:19 No.577864523

でも戦車兵よりは砲兵の方が長生きしそう

46 : 無念 2018/08/11 07:17:36 No.577864555

砲兵将校は数学とかが出来ないといけないからエリートなんだと

47 : 無念 2018/08/11 07:17:50 No.577864580

ほへー…

48 : 無念 2018/08/11 07:18:13 No.577864623
☆1

ナポレオンは砲兵士官だったな

49 : 無念 2018/08/11 07:18:28 No.577864649

>そんなひとたちがバカバカ消費されてくんだから戦争ってのは非効率の極みだな
しかしそれでも人は戦争をやめられない
War Never Changes...

50 : 無念 2018/08/11 07:20:11 No.577864859

>対空用に弾幕撃たないの?
対空戦闘なら10~12.7位を使う

51 : 無念 2018/08/11 07:20:24 No.577864888 1

撃つと砲身ごりごり削られていくので
複数種類の口径の弾薬最初から用意してあった砲あったよね

52 : 無念 2018/08/11 07:23:33 No.577865207

>複数種類の口径の弾薬最初から用意してあった砲あったよね
パリ砲だね
しかも大口径砲の運用経験の問題から
海軍の管轄だったのが相当悔しかったようで
戦後軍備を復活させた時は陸軍管轄の長距離砲の製造に執着していた

53 : 無念 2018/08/11 07:24:10 No.577865271

砲兵は戦場の神だし

54 : 無念 2018/08/11 07:25:20 No.577865384 1

33サンチ砲って言い難い
フランスは34なので33はないけど

55 : 無念 2018/08/11 07:31:13 No.577866007

>フランスは34なので33はないけど
ダンケルク級は33サンチじゃなかったっけ

56 : 無念 2018/08/11 07:45:33 No.577867306

>バチカン市国と八寒地獄も似てるとかそういう話が良かった?
面白そうだな

57 : 無念 2018/08/11 07:55:25 No.577868311

日本軍でも砲兵は生き残る率高かったのかな
速攻で砲撃陣地に反撃と空爆受けそうだけど

58 : 無念 2018/08/11 07:56:32 No.577868425

鉄の竜騎兵の冒頭好き

59 : 無念 2018/08/11 08:00:56 No.577868792 2

>砲兵は戦場の神味
味方を誤射とかなかったんだろうか…
まあないからこその神なんだろうけど

60 : 無念 2018/08/11 08:05:36 No.577869243

> 火縄銃なんかも弾の重さが口径になってたのかな
日本の火縄銃も同じ
日本では匁(もんめ)が単位になっていた
『○匁筒』(重さ○匁の弾丸を撃つ銃)と表す

61 : 無念 2018/08/11 08:09:42 No.577869668

>>???(よし!重量表記は言及されてないな!)
>○○ポンド砲って全然大きさが分からんよね
第二次大戦頃の3インチ砲ならおおむね17ポンド砲かな
一律換算できるわけでもないし英陸軍は本当に難儀
あれ同じ英軍でも海空は口径表記じゃなかったか

62 : 無念 2018/08/11 08:11:07 No.577869818

無反動砲は口径に比べて簡単に使えるのでステキ
89mmと60mm

63 : 無念 2018/08/11 08:13:25 No.577870046

砲としては当然mmで設計されてる訳だから
陸軍が~ポンド(クラス相当)と呼んでも管理そのものは何処も同じじゃないん

64 : 無念 2018/08/11 08:17:23 No.577870453

>味方を誤射とかなかったんだろうか…
>まあないからこその神なんだろうけど
移動弾幕射撃で砲兵が耕してく数十m後から歩兵が突っ込んでく戦法なんかもあるんで
ちょっとした弾着精度やタイミングの違いで先頭が巻き込まれたりする
フランス軍は大戦通して7万人以上がこれで死傷したっていうし他の国も大同小異じゃないかと

65 : 無念 2018/08/11 08:18:40 No.577870580
☆1

>味方を誤射とかなかったんだろうか…
そりゃもちろん誤射なんて日常茶飯事で
損害の数%は常に友軍誤射で発生するし、戦場で一番殺傷するのが砲兵である以上は

66 : 無念 2018/08/11 08:18:56 No.577870604

神の雷が敵ばかりに落ちるなら苦労はないんやな

67 : 無念 2018/08/11 08:21:31 No.577870873

ポンポン砲なんか同じ口径37mmでも1ポンド砲と1.5ポンド砲があったりするな

68 : 無念 2018/08/11 08:21:41 No.577870895

数%が誤射されたところで
砲兵支援なしで敵陣地に突っ込むこと考えたらよっぽどマシだしな

69 : 無念 2018/08/11 08:24:08 No.577871156
☆1

間接射撃や航空支援で敵を確実に識別・目標指示すると同時に、味方を撃たないための技術が
本格的に導入されたのって米軍ですら90年代末ぐらいだからね
それでもなお根絶はできない

70 : 無念 2018/08/11 08:47:16 No.577873520 2

>無反動砲は口径に比べて簡単に使えるのでステキ
しかしなんつーか一時の流行で終わっちゃったなぁ

71 : 無念 2018/08/11 08:48:23 No.577873636 1

昔の艦の砲塔には中に人が入ってたんだな

72 : 無念 2018/08/11 08:49:57 No.577873809

3インチ砲って元はボフォース40mmじゃ威力不足だから開発されたんだっけ
出来上がった頃には戦争終わってたが

73 : 無念 2018/08/11 08:51:08 No.577873942
☆1

>しかしなんつーか一時の流行で終わっちゃったなぁ
えっ

74 : 無念 2018/08/11 08:51:09 No.577873944 1
☆1

>昔の艦の砲塔には中に人が入ってたんだな
今でも砲の下の人はいるんでしょ

前から思ってたけど砲塔って下の弾薬庫の管は含むのかどうなのか

75 : 無念 2018/08/11 08:51:52 No.577874034
☆1

>3インチ砲って元はボフォース40mmじゃ威力不足だから開発されたんだっけ
それ57mmでしょ

76 : 無念 2018/08/11 08:55:59 No.577874490

>前から思ってたけど砲塔って下の弾薬庫の管は含むのかどうなのか
塔だから縦で一セット

77 : 無念 2018/08/11 08:59:45 No.577874914 1

ナポレオンが使ってた大砲と
88mm砲でどのくらいの技術格差があるのか
ガンダムでたとえて欲しい

78 : 無念 2018/08/11 09:09:14 No.577875957

>ナポレオンが使ってた大砲と
>88mm砲でどのくらいの技術格差があるのか
>ガンダムでたとえて欲しい

79 : 無念 2018/08/11 09:10:09 No.577876061

ナポレオンの砲ってなんやねん

80 : 無念 2018/08/11 09:27:49 No.577878150

あの車輪付きで撃つとガラガラ下がっていく奴じゃね

81 : 無念 2018/08/11 09:33:03 No.577878818 1

>>無反動砲は口径に比べて簡単に使えるのでステキ
>しかしなんつーか一時の流行で終わっちゃったなぁ
いや逆に再評価っていうか、非対称戦争化のおかげで出番増えまくりよ
融通が効かなくてお高いATGMよりずっと使える強力ドアノッカー

82 : 無念 2018/08/11 09:34:21 No.577878982

>融通が効かなくてお高いATGMよりずっと使える強力ドアノッカー
ミサイル使いすぎて議会から怒られたよね

83 : 無念 2018/08/11 09:41:49 No.577879893

> ナポレオンが使ってた大砲
質問者のいうナポレオンがお馴染み1世の方なのか甥(3世)の方なのかわからんが
前者の頃ならこれかな?
俗に言うナポレオン砲は後者の頃のやつ

84 : 無念 2018/08/11 09:43:48 No.577880164

>日本軍でも砲兵は生き残る率高かったのかな
砲側即墓場のスローガンで御座い

85 : 無念 2018/08/11 09:54:04 No.577881627
☆1

>日本軍でも砲兵は生き残る率高かったのかな
砲は軍旗(連隊旗)と同じ扱いだったので
砲の撤収が出来ない=撤退出来ないのでその場所で自決しろ・・
日本軍特有の阿呆ルールで戦局が思わしくないときは無駄に消耗率が高くなる

86 : 無念 2018/08/11 09:55:52 No.577881870

砲兵は戦場の女神だけど、逆に相手からは最優先で狙われるからねぇ
損耗率的にはどうだったんだろう

87 : 無念 2018/08/11 10:05:49 No.577883296
☆2

インパールでも分解した山砲(ただし弾がないのでもう意味がない)を担いで必死に撤退する小隊の下士官が
「砲としての意味がなくなるので遺棄して撤退できるように」と故意に照準器を抱えたまま崖から転落死して
小隊の残りを砲運搬の任務から解放してやった話があった

88 : 無念 2018/08/11 11:34:49 No.577897312

戦場で生き残るのは合理的な思考に徹してる奴だからな

物事の優先順位についての改変がタブー視されがちなイデオロギー国家の軍事組織はしばしば的外れな優先順位にしがみついて墓穴を掘る事になる

89 : 無念 2018/08/11 11:43:00 No.577898612

こないだ自衛隊のむらさめに乗ったとき天保山から伊丹空港くらいまで届くって言ってた
みなさん思ってる以上に狭い範囲内に玉を落とせますよって

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/577855693.htm

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