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グレートマジンガー偉 - ろぼ@ふたば
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1 : 無題 2018/05/14 15:36:56 IP:210.194.*(home.ne.jp) [1/3] No.1584427

1526279816819.jpg[画像通報]

グレートマジンガー

偉大な勇者はマジンガー

2 : 無題 2018/05/14 16:01:06 IP:2400:4127.*(ipv6) [1/1] No.1584430 1

カイザーなんてものが出てしまったから
グレートの立場がねぇ・・・・・
やはり、グレート&マジンガー=グレンダイザー
って感じの力関係が良いと思い続てます

3 : 無題 2018/05/14 17:21:07 IP:49.242.*(yournet.ne.jp) [1/2] No.1584433

映画の無敵感が本編じゃピンチの連続で、はやくZ助けに来いって・・・

4 : 無題 2018/05/14 18:17:56 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) [1/6] No.1584435

その昔、グレートは3作中「ロマンアルバムが出ない」「BGM集が出ない」と長らく不遇扱いだったんだけど
近年は商品で、Zとグレートは出るけどグレンダイザーが出ないことがあるね
( D.Cグレンダイザーが出たばかりだけど)

5 : 無題 2018/05/14 18:40:25 IP:202.151.*(cc9.ne.jp) [1/1] No.1584439 2

つべの公式1話をだいぶ前に観たけど、「ゆうしゃ」じゃなくて「ゆうじゃ」なんだね

6 : 無題 2018/05/14 19:29:27 IP:219.196.*(bbtec.net) [1/1] No.1584443

俺ってグレート?
イエーイ

7 : 無題 2018/05/14 19:39:09 IP:2402:6b00.*(ipv6) [1/5] No.1584444

1526294349690.jpg[画像通報]

プラモで登場

8 : 無題 2018/05/14 20:32:24 IP:114.173.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1584448 1

「雪よ若い血潮を染め抜け!!」はせっかくのジュンメイン回なのに
敵へのトドメが鉄也さんだったのが不自然な流れに感じた
好きだけどね

しょっちゅう言われる7大将軍の扱いも序盤の時点で既に偏っているよね
改めて見直しているけどバーダラーの出番(セリフ)の少なさは凄まじくて笑った
退場もグレートブースター登場回で一人だけちょい早いし

9 : 無題 2018/05/15 00:24:10 IP:218.223.*(across.or.jp) [1/1] No.1584478

1526311450710.jpg[画像通報]

グレート出る前に連載が終わった事で豪ちゃんがグレートに思い入れが無いってのは痛い程解った

>カイザーなんてものが出てしまったから
>グレートの立場がねぇ・・・・・
スパロボXでエンペラー参入後も使用可能になったけど、勝ってる所がゼロで完全に趣味の機体となったのが泣ける

10 : 無題 2018/05/15 05:09:24 IP:180.36.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1584493

1526328564407.jpg[画像通報]

>つべの公式1話をだいぶ前に観たけど、「ゆうしゃ」じゃなくて「ゆうじゃ」なんだね
第1話サブタイは「ゆうじゃ」、ED歌詞や53話等のサブタイでは「ゆうしゃ」

11 : 無題 2018/05/15 07:20:50 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) [1/1] No.1584501

>つべの公式1話をだいぶ前に観たけど、「ゆうしゃ」じゃなくて「ゆうじゃ」なんだね
テッカマンのEDも「ゆうじゃ」じゃなかったっけ?

12 : 無題 2018/05/15 18:37:11 IP:114.181.*(plala.or.jp) [1/2] No.1584536

グレートは本編以降は二番手のポジションで良いと思う
カイザーOVAでも終始かませ扱いと言う訳じゃなくそこそこ見せ場はあったし
マジンガーZにない武器や技を持っている点が強み

13 : 無題 2018/05/15 20:40:35 IP:210.148.*(lan-do.ne.jp) [1/3] No.1584578

背中は弱いの

14 : 無題 2018/05/15 20:42:11 IP:59.170.*(home.ne.jp) [1/1] No.1584579

>その昔、グレートは3作中「ロマンアルバムが出ない」「BGM集が出ない」と長らく不遇扱いだったんだけど
グレートはZのバーターだからね。正統続編と言うか続き物なんでZありきのロボットと
シリーズではあってもダイザーは単体で作品が完結してるから商品展開も別になる事も多い

15 : 無題 2018/05/15 21:36:40 IP:211.132.*(asahi-net.or.jp) [1/1] No.1584600

グレート自体は好きなんだが
「闘魂!! この命燃えつきるまで!!」の回の
「自由を満喫してくれ」の台詞は
何度聞いても笑ってしまう

16 : 無題 2018/05/15 21:48:44 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) [2/6] No.1584602

Zとグレートでよく思い浮かべるのが、特撮なんだけど
ギャバンとシャリバン、ウルトラマンティガとダイナ
2作目の立ち位置が何となく似てるかなぁと思ったり
シャリバンはギャバン最終回に初登場、シャリバン最終回で共闘
ダイナは3作(ティガ、ダイナ、ガイア)中、長らく不遇扱い...(だったけど、つるの剛士のブレイクで大逆転)
初代のバーターって部分も共通してるかもw

17 : 無題 2018/05/16 06:58:10 IP:114.183.*(plala.or.jp) [1/1] No.1584652 1

ソルブレインやBFカブトも似たパターンな気がするけど、
最終決戦での共闘はなかった記憶が

ロボアニメではガンダムのようなリアル系では少ない気がする
前作の主人公と比較するパターンを避けてるような

18 : 無題 2018/05/16 07:09:28 IP:218.110.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1584653

アムロがリック・ディアスで無双してたじゃん

19 : 無題 2018/05/16 08:38:15 IP:121.119.*(it-ogasawara.com) [1/1] No.1584659

1526427495986.jpg[画像通報]

この夏、
『グレートマジンガー1974-1975初出完全版コミックス』
が、出るんだそうですよ。

20 : 無題 2018/05/16 09:52:25 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) [1/2] No.1584663

1526431945123.jpg[画像通報]

それも先にマジンガーZ出てたから分かってた
マジンガーZのコミック出すとグレートで完結だから
そこまでは毎度同じなんだよね。ここからダイザーが出たり出なかったりだからモヤモヤする

21 : 無題 2018/05/16 10:02:41 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) [2/2] No.1584664 1

>前作の主人公と比較するパターンを避けてるような
それは仕方ないね。基本前作が人気だから続編みたいなパターンだから前作主人公だしたら人気持っていかれるし出しどころは中盤くらいにってのが良い落としどころ
グレートはグレートまでが兜甲児とミケーネの物語だからマジンガーZ出さなきゃ完結しなかっただろうね
実際最終回あたりはマジンガーZ無双状態だったし
リアル系だとデスティニーとか言う主人公がアレするという珍しいパターンもあったけど

22 : 無題 2018/05/16 16:24:16 IP:2404:7a82.*(ipv6) [1/6] No.1584691

>グレートはグレートまでが兜甲児とミケーネの物語だから

23 : 無題 2018/05/16 16:46:36 IP:49.242.*(yournet.ne.jp) [2/2] No.1584693

地獄大元帥がドクターヘルだから兜甲児が決着つける

24 : 無題 2018/05/16 16:50:15 IP:2404:7a82.*(ipv6) [2/6] No.1584694

ドクターヘルの機械獣軍団の基盤に
ミケーネの古代文明があったのも
闇の帝王がヘルを地獄大元帥として復活させたのも
別に甲児や兜家との因果ではないし

25 : 無題 2018/05/16 17:04:01 IP:2400:402d.*(ipv6) [1/1] No.1584697 1

デザイン自体はZより好きなんだけどな
各部が尖って、ブレストバーンがV字に繋がってブーメランになるし
翼もあるし、スパルタンな魅力がカッコ良い

獣神ライガーのドルガの頭部がまんまグレートのデザインラインだよね

26 : 無題 2018/05/16 21:07:53 IP:2402:6b00.*(ipv6) [2/5] No.1584727

1526472473941.jpg[画像通報]

本文無し

27 : 無題 2018/05/16 21:13:14 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) [3/6] No.1584730

1526472794178.jpg[画像通報]

>獣神ライガーのドルガの頭部がまんまグレートのデザインラインだよね

う~ん、そうかなぁ
似てなくはないけど、微妙

28 : 無題 2018/05/16 21:26:04 IP:210.148.*(lan-do.ne.jp) [2/3] No.1584733

1526473564367.jpg[画像通報]

原型らしき機械魔獣グレートG1

29 : 無題 2018/05/16 22:23:55 IP:2400:4133.*(ipv6) [1/1] No.1584740

トゲを増やしただけ、なんて揶揄は今だから言えることであって
ひと目で強化型の後継機とわかるデザインは秀逸だと思う。

30 : 無題 2018/05/17 00:15:34 IP:128.53.*(nttpc.ne.jp) [1/1] No.1584753

同系列機体だから
似てて当然だしなぁ

31 : 無題 2018/05/17 00:39:26 IP:240d:1a.*(ipv6) [1/1] No.1584756 1

でも前作と類似したデザインの主役だとウケるのが難しい事を体現してるのも確かかと
玩具とか親に前に買ったでしょって言われちゃう等のド定番のヤツ

32 : 無題 2018/05/17 01:29:47 IP:111.217.*(so-net.ne.jp) [1/1] No.1584766

そういやこの時代主役ごと交代のマジンガーとロボのみ交代のゲッターがほぼ同時にあったのはすごいよね
当時としてはどちらの方が受け入れやすかったんだろう?

33 : 無題 2018/05/17 05:10:03 IP:211.127.*(odn.ad.jp) [1/1] No.1584774 1

子供としてはロボットしか見てなかったので主人公が同じだろうが変わろうが気にしなかった
あくまで主役はロボット
高めの年齢層に向けた最近のロボットアニメに多いロボットが戦闘しない回なんて
放送がお休みと同じくらいガッカリだった

34 : 無題 2018/05/17 06:47:03 IP:210.148.*(lan-do.ne.jp) [3/3] No.1584776

TFOなんてショボイのに乗ってる兜甲児
マジンガーZの兜甲児と同一人物だと思ってなかった

35 : 無題 2018/05/17 10:33:22 IP:121.85.*(eonet.ne.jp) [1/2] No.1584788 2

>でも前作と類似したデザインの主役だとウケるのが難しい事を体現してるのも確かかと
>玩具とか親に前に買ったでしょって言われちゃう等のド定番のヤツ
正にそれ、強化型としてグレートを過剰に持ち上げるヤツはこういう基本的なことわかって無い節穴よ
仮面ライダーだとアギトが番組人気じゃ前作クウガを越えたのにこの点で苦戦させられ、龍騎でのはっちゃけに繋がったし

36 : 無題 2018/05/17 12:02:40 IP:2404:7a82.*(ipv6) [3/6] No.1584793

>正にそれ、強化型としてグレートを過剰に持ち上げるヤツは
>こういう基本的なことわかって無い節穴よ

ヒーローロボットの本編映像そのほかでの
デザイン&ビジュアルの良し悪しと、その商業的戦略とは
必ずしも並べて考えなくてもいいんじゃないかな

そういう双方の相関に目を向ける人もいれば
そうでない人や状況もあるんだろうし

37 : 無題 2018/05/17 14:31:17 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) [1/1] No.1584801

ゲッターGなんて色と大まかなフォルムくらいしか踏襲してないから相当大胆だなぁ

38 : 無題 2018/05/17 16:46:15 IP:114.181.*(plala.or.jp) [2/2] No.1584812

>正にそれ、強化型としてグレートを過剰に持ち上げるヤツは
>こういう基本的なことわかって無い節穴よ
これがいわゆる売上厨という奴か…

39 : 無題 2018/05/17 18:55:02 IP:2402:6b00.*(ipv6) [3/5] No.1584824

豪先生が、マジンガーZを 尖らせました。
何かの本で読んだことが有る。

40 : 無題 2018/05/17 21:08:09 IP:121.85.*(eonet.ne.jp) [2/2] No.1584835

自分の腐ったセンスが絶対だと思ってる基地外は現実見えないのなホントに

41 : 無題 2018/05/18 07:54:51 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) [4/6] No.1584870

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「オレはグレートマジンガー」辰巳出版
発行は十数年前になるが、放送当時の児童書を除いて現在、恐らく最初で最後のグレート「単独」の書籍
Zとグレートの脚本家・藤川桂介氏、剣鉄也役・野田圭一氏のインタビュー記事が嬉しい
藤川氏「Zは苦労した分、愛着がありますね。グレートは初登場がピークで、後は消化試合をしているようだった。」
野田氏「ゲームに出たりして、一番長い付き合いになりますね。(笑)」

42 : 無題 2018/05/18 17:57:19 IP:2402:6b00.*(ipv6) [4/5] No.1584894

1526633839612.jpg[画像通報]

豪先生のラフ

43 : 無題 2018/05/19 00:04:10 IP:111.234.*(yournet.ne.jp) [1/6] No.1584927 1

トクマコミックスのマジンガーZ新装版の
ロングインタビューでグレートにも触れてるけど
テレビアニメの鉄也やジュンのキャラ造形には不満だったみたいね
「鉄也がずいぶんオッサンになってしまった」
「ジュンをなんで暗い子にするんだよ、天真爛漫でいいじゃん」
「早い段階から自分もアニメに時間かけられたら
ああはならなかったかも」

44 : 無題 2018/05/19 00:09:32 IP:111.234.*(yournet.ne.jp) [2/6] No.1584928

炎ジュンの「炎」の由来が
炎のような赤い髪だからってのは驚きだった
当初は赤毛の白人ハーフイメージだったのね
>ロングインタビュー

45 : 無題 2018/05/19 08:15:20 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) [5/6] No.1584956

>「鉄也がずいぶんオッサンになってしまった」
甲児との差別化で年齢を上げたんだけど、甲児も出ないし不評?で10話位で早々に設定画も書き直されて年齢を下げられたんだよね
>「ジュンをなんで暗い子にするんだよ、天真爛漫でいいじゃん」
「ジュンが肌の色で悩む」というのは冒険王連載の桜多吾作先生の漫画がテレビより先で、良エピソードだということでテレビに逆輸入された珍しい例なんだよね
悪くないと思うけどなぁ

46 : 無題 2018/05/19 16:30:55 IP:111.234.*(yournet.ne.jp) [3/6] No.1584997 1

>テレビに逆輸入された珍しい例
それはグレンダイザーのナイーダのエピソードでは?

47 : 無題 2018/05/19 18:58:19 IP:2404:7a82.*(ipv6) [4/6] No.1585015 1

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>>テレビに逆輸入された珍しい例
>それはグレンダイザーのナイーダのエピソードでは?

両方ともそうです
『グレート』の横山プロデューサーと
『ダイザー』の勝田プロデューサー
それぞれの決裁で映像化されたはず

48 : 無題 2018/05/19 19:10:50 IP:2400:7800.*(ipv6) [1/2] No.1585018

この回は戦闘放棄したジュンを諭す牧師さんの言葉がいいんだよね

49 : 無題 2018/05/19 20:28:27 IP:118.12.*(ocn.ne.jp) [1/1] No.1585029

>高めの年齢層に向けた最近のロボットアニメに多いロボットが戦闘しない回なんて
>放送がお休みと同じくらいガッカリだった

ホバーパイルダーが破壊されアフロダイAとボスボロットは戦ったけどマジンガーZは戦闘しない回はあったね

50 : 無題 2018/05/20 00:25:29 IP:111.234.*(yournet.ne.jp) [4/6] No.1585061 1

>両方ともそうです
そうでしたっけか
ナイーダのエピソードに関しては
勝間田氏が「あんな(脳髄が使われている設定)悪趣味なのを」と
周囲から皮肉を言われたとかの談話が残ってますが
ジュンのエピソードに関しては桜多氏の創作でなく
元々のアニメシナリオに沿ったコミカライズかと思っていました

51 : 無題 2018/05/20 01:07:32 IP:2404:7a82.*(ipv6) [5/6] No.1585068 1

>ジュンのエピソードに関しては桜多氏の創作でなく
>元々のアニメシナリオに沿ったコミカライズかと思っていました

すみません。こちらもその情報はどこかで読んだ記憶程度で
すぐ出典が出ないので、勝手ながら前言撤回で保留にさせて
ください(汗)

ただ再確認すると桜多版のジュンの話は「冒険王」75年12月号(同年11月の上旬発売)
該当のテレビアニメ回は翌年の1月12日放映ですので、ネームの段階からアニメ化の
構想が動いていれば3ヶ月近くあるわけで、テレビアニメの制作日程的には
そんなに無理な話でもありません。なんにしろ情報の出典が明確にならないかぎり
グレイゾーンですが(ナイーダの方は『ダイザー』のロマンアルバムに載ってますね)

52 : 無題 2018/05/21 14:50:16 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) [6/6] No.1585267 2

>すみません。こちらもその情報はどこかで読んだ記憶程度で
>すぐ出典が出ないので
自分も確かに読んだので、掲載しているとしたら
上記「オレはグレートマジンガー」か、講談社「マジンガーZ大全集」のどちらかだと思います
現在書籍は実家にあり、手元にないため確認が取れません
ってか、あんまり有名な話じゃないことに驚き

53 : 無題 2018/05/22 21:42:09 IP:2404:7a82.*(ipv6) [6/6] No.1585444

>自分も確かに読んだので、掲載しているとしたら
>上記「オレはグレートマジンガー」か、
>講談社「マジンガーZ大全集」のどちらかだと思います

IP:49.104.*(spmode.ne.jp) さん
フォローありがとうございました
どうやら記憶に間違いがなかったようなので
ほっとしました(^_^)
こちらもその2冊はちょっと引っ張り出すのに時間が
かかりそうなので、いずれ機会を見て目を通してみます

54 : 無題 2018/05/23 21:50:25 IP:210.194.*(home.ne.jp) [2/3] No.1585552 1

1527079825135.jpg[画像通報]

>映画の無敵感が本編じゃピンチの連続で、はやくZ助けに来いって
敵もヘル&機械獣や妖機械獣からミケーネ帝国&戦闘獣にパワーアップしてるから…とはいえZやダイザーと比べても破壊されてるシーンが多いよね。ボロボロの姿もカッコいい。
>バーダラー
とはいえグレートの最終兵器の引き立て役は見せ場ともいえるかも?怪鳥軍団も「足が吹っ飛んだ」のハーピィなど割と強豪ぞろいだし
しかし全56話で七大将軍、暗黒大将軍、地獄大元帥、諜報部の3人と計12人も幹部がいるのは多いよね

55 : 無題 2018/05/24 03:38:19 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) [1/1] No.1585591

>しかし全56話で
>計12人も幹部がいるのは多いよね
「組織の中に中核組織が複数ある」というのは多分グレートが最初で、仮面ライダーストロンガー、超人機メタルダー、仮面ライダー BLACK・RX等に受け継がれているとは思うんだけど
組織の強大さを示すのには有効なんだけど、作り手が持て余す傾向にあるね
デザイン等で差別化を狙うけど、結局似たり寄ったりで、最終的には消化しきれずに幹部も雑魚扱いになってしまう

56 : 無題 2018/05/24 19:50:50 IP:2402:6b00.*(ipv6) [5/5] No.1585663

1527159050449.jpg[画像通報]

ラスボスとは、未決着のまま

57 : 無題 2018/05/24 19:51:13 IP:111.234.*(yournet.ne.jp) [5/6] No.1585664

ジュンのエピソードの件
とりあえず「マジンガーZ大全集」を当たってみましたが
それらしい記述は見つけられず
(ナイーダのエピソードに関しての記述はあり)
「おれはグレートマジンガー」お持ちの方はよろしければぜひ…

こちらは桜多氏のインタビュー
甲児くんがいい味出してます笑

58 : 無題 2018/05/24 19:53:09 IP:111.234.*(yournet.ne.jp) [6/6] No.1585665

1527159189525.jpg[画像通報]

画像を貼り忘れました(汗
こちらがインタビュー記事ご参考までに

59 : 無題 2018/05/25 05:49:33 IP:2400:7800.*(ipv6) [2/2] No.1585760

マジンガーZ大全集は昔の本だから今読むと間違いも散見される
「グレンダイザーの企画は夏の東映まんがまつり終了直後だったようだ(大意)」とかいくらなんでも酷い(笑)グレンの企画は5月から6月に決まってないと間に合わないでしょ?鋼鉄ジーグのテレビ化やそれに伴う横山賢二氏の発言から総合すると

60 : 無題 2018/05/25 20:33:17 IP:210.194.*(home.ne.jp) [3/3] No.1585822

>上記「オレはグレートマジンガー」か、講談社「マジンガーZ大全集」のどちらかだと思います
確認して「オレは」を読んでみたけどそういう表記無かったです
ジュンの記事はライターがフェミの立場でパワハラ受けてたとかいう胡散臭い解釈で辟易する

元スレッド:http://zip.2chan.net/2/res/1584427.htm

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