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扶桑・山城発見か 米 - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2017/12/08 08:37:33 No.527150510

1512689853680.png[画像通報]

扶桑・山城発見か
米Microsoft創業者ポール・アレン氏の調査チーム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000051-zdn_n-sci

2 : 無念 2017/12/08 08:38:15 No.527150560 1
☆1

1512689895757.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

3 : 無念 2017/12/08 08:40:32 No.527150687

勝手に転覆しそうな艦だな

4 : 無念 2017/12/08 08:41:30 No.527150747
☆1

仕方なかったんだろうけど
なんでこんな無茶な増築したんだろう・・・

5 : 無念 2017/12/08 08:41:51 No.527150766 2

またポールアレンか
日本人は何やってんだよ

6 : 無念 2017/12/08 08:42:06 No.527150787 1

1512690126684.jpg[画像通報]

ソビエト「積み方で負けた」

7 : 無念 2017/12/08 08:42:32 No.527150815

ジェンガジェンガジェンガジェンガ

8 : 無念 2017/12/08 08:42:56 No.527150843 2

1512690176152.jpg[画像通報]

まあスレ画はコラだ

9 : 無念 2017/12/08 08:43:05 No.527150855 1

1512690185883.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

10 : 無念 2017/12/08 08:44:55 No.527150979

>日本人は何やってんだよ
まず資金が集まらないのと過去から目を背けたい人の方が多すぎるせいじゃないかな

11 : 無念 2017/12/08 08:44:59 No.527150985

>まあスレ画はコラだ
かっこいいよねカタパルト付き第三砲塔

12 : 無念 2017/12/08 08:45:33 No.527151019 2
☆2

1512690333901.jpg[画像通報]

コラじゃなくてもこれはどうかと思う

13 : 無念 2017/12/08 08:46:07 No.527151057

>またポールアレンか
>日本人は何やってんだよ
その人並みに稼ぐ人がいたらまず脱税でやられる

14 : 無念 2017/12/08 08:47:14 No.527151120
☆1

>まあスレ画はコラだ
コラじゃなくても充分無茶だ

15 : 無念 2017/12/08 08:48:04 No.527151175

1512690484589.jpg[画像通報]

常にドックにいた
不幸艦

16 : 無念 2017/12/08 08:48:14 No.527151187

1512690494076.jpg[画像通報]

>コラじゃなくてもこれはどうかと思う
最初の改装
このままさらに増築したら違法建築と言われるようになった

17 : 無念 2017/12/08 08:48:53 No.527151224 1

>コラじゃなくてもこれはどうかと思う
レーダーが高い位置にあり敵発見に有利・・・だと思うが

18 : 無念 2017/12/08 08:50:16 No.527151307 1

1512690616439.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

19 : 無念 2017/12/08 08:51:02 No.527151344

ちょめちょめ

20 : 無念 2017/12/08 08:51:10 No.527151349

もし資金的に可能で率先してこれらを発掘・保存しようとする人が現れても
世間からは「余計な事をするな」とか「そのお金をもっと有効に使え」とかうるさい事言われて潰されると思う

21 : 無念 2017/12/08 08:51:30 No.527151365

>レーダーが高い位置にあり敵発見に有利・・・だと思うが
欠陥設計で砲撃時の砲煙と衝撃の影響が酷いから射撃指揮所を高い位置にじゃなかったっけ
諦めて別の艦建造する予算もなかったのか

22 : 無念 2017/12/08 08:53:29 No.527151493 1

そもそも昔沈んだ船なんて物好き以外興味ないんだよ…

23 : 無念 2017/12/08 08:53:39 No.527151507 1

>諦めて別の艦建造する予算もなかったのか
どの道ワシントン海軍軍縮条約の流れになるから既存の戦艦を手直しするしか手がなかった

24 : 無念 2017/12/08 08:54:12 No.527151539

サンゴの住処なんだしそっとしといてやれとしか

25 : 無念 2017/12/08 08:55:00 No.527151599

1512690900670.jpg[画像通報]

レイテ沖で玉砕だっけか
こんな産廃ですら動員するしかなかったくらい追い詰められてたんやな

26 : 無念 2017/12/08 08:55:35 No.527151637

尚ポール・アレン氏の資産額:2兆2500億円

27 : 無念 2017/12/08 08:55:39 No.527151642

>どの道ワシントン海軍軍縮条約の流れになるから既存の戦艦を手直しするしか手がなかった
加賀と土佐に入れ替えとかできなかったのかしら

28 : 無念 2017/12/08 08:56:18 No.527151682

ひっくり返ってるから見つかってもなんだかな

29 : 無念 2017/12/08 08:58:00 No.527151795

>そもそも昔沈んだ船なんて物好き以外興味ないんだよ…
中華のサルベージ業者がジャワ沖に沈んでたデ・ロイテルやエクセターを引き揚げてスクラップ業者に流したとかで国際問題になってる

30 : 無念 2017/12/08 08:58:14 No.527151816 1

1512691094150.jpg[画像通報]

扶桑は日本よりも海外で人気が高い
World of Warshipsの開発動機も「扶桑作りたかったから」だとか

31 : 無念 2017/12/08 08:58:14 No.527151817

>>どの道ワシントン海軍軍縮条約の流れになるから既存の戦艦を手直しするしか手がなかった
>加賀と土佐に入れ替えとかできなかったのかしら
日本に超々弩級戦艦を3隻保有させるなんて当時のイギリスとアメリカが認めるわけもなく

32 : 無念 2017/12/08 09:02:48 No.527152091 1

ポールアレンは使い道のない資産をこういう趣味に回してる
ビル・ゲイツは核戦争に備えて巨大な核シェルターの住居作りまくってるそうな

33 : 無念 2017/12/08 09:03:44 No.527152145

>キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
足場こえぇ

34 : 無念 2017/12/08 09:04:48 No.527152204
☆1

陸奥の保有を認めて貰うだけですったもんだしたのに

35 : 無念 2017/12/08 09:05:42 No.527152263

>ポールアレンは使い道のない資産をこういう趣味に回してる
1/350スケールの戦艦プラモ買ったけど展示場所がないから組み立てられない庶民には真似できないな

36 : 無念 2017/12/08 09:05:47 No.527152269

遺跡発掘のノリだこれ

37 : 無念 2017/12/08 09:06:21 No.527152313

水面下を見るとさほど不安定でもなさそうだが
格好の的になりそうで実戦に不都合なのは間違いない

38 : 無念 2017/12/08 09:07:53 No.527152412

>尚ポール・アレン氏の資産額:2兆2500億円
端数の2500億円だけで最新鋭のイージス駆逐艦が買えるな

39 : 無念 2017/12/08 09:10:14 No.527152563

パゴダマストは技術力不足の表れだが現代人には関係ないし個性的だから好き

40 : 無念 2017/12/08 09:11:44 No.527152654

金剛型とほぼ同時期とは思えない艦だな…

41 : 無念 2017/12/08 09:12:02 No.527152669

>パゴダマストは技術力不足の表れだが現代人には関係ないし個性的だから好き
お金が無かったから本格的な近代化改修が出来なかったんだろう

42 : 無念 2017/12/08 09:12:52 No.527152724

>ビル・ゲイツは核戦争に備えて巨大な核シェルターの住居作りまくってるそうな
どっかの消費者金融会長みたいな人だな

43 : 無念 2017/12/08 09:13:30 No.527152779

このニュースに合わせて今やってるイベントがレイテ沖なのか

44 : 無念 2017/12/08 09:13:59 No.527152815

>金剛型とほぼ同時期とは思えない艦だな…
改装の順番が早かったからな
金剛型も榛名の次に金剛と霧島で最後に比叡だったから
時期が近い金剛と霧島はよく似ている

45 : 無念 2017/12/08 09:15:09 No.527152877 1

金剛型は英国の設計だからスレ画よりは基本設計は優秀だよ

46 : 無念 2017/12/08 09:18:34 No.527153105

機能美も良いが試行錯誤の兵器もロマンが有っていい

47 : 無念 2017/12/08 09:19:58 No.527153199

>金剛型は英国の設計だからスレ画よりは基本設計は優秀だよ
その所為で戦場でこき使われた金剛型
そしてほとんど内地で過ごした扶桑・山城

48 : 無念 2017/12/08 09:20:33 No.527153239

1512692433191.jpg[画像通報]

なぜ横倒しにならないのか

49 : 無念 2017/12/08 09:20:46 No.527153251

スリガオ海峡の後でオルモック湾も調査して「島風」らしい船体も発見されたんだけどね

あと太平洋戦争時の真珠湾の時に最初に攻撃行動とったUSSワードを
オルモック湾で発見してるからアメリカ人的にはそっちも感慨深いだろうな
太平洋戦争のアメリカ側の初撃した艦だもの

50 : 無念 2017/12/08 09:21:44 No.527153320

味方にも敵にも識別されやすそう

51 : 無念 2017/12/08 09:22:17 No.527153353

>そしてほとんど内地で過ごした扶桑・山城
扶桑はトラック島まで行ったけど山城は本土で練習艦みたいになっていたな

52 : 無念 2017/12/08 09:23:47 No.527153451

1512692627828.jpg[画像通報]

あとトラック

53 : 無念 2017/12/08 09:23:59 No.527153471

今までは扶桑は真っ二つに爆沈したとされたてたが
これからは扶桑は艦尾が断裂していたけどそれなりの形状を保って沈んだと改められるんだ

54 : 無念 2017/12/08 09:26:53 No.527153662 1

>ソビエト「積み方で負けた」
ガングートの方が起工は早い
完成は扶桑より後になってしまったが
なお某お船のゲームだと日本のやつは金剛が一番古いが中国のやつだと三笠が一番古い

55 : 無念 2017/12/08 09:27:12 No.527153676

>スエズ運河を通れるサイズの米戦艦
スエズ?

56 : 無念 2017/12/08 09:28:25 No.527153769

英国で設計・製造されたのが金剛
金剛の設計図を元に英国から仕入れたパーツで日本で組み立てたのが比叡
比叡の経験を元に部品も一から日本で製造したのが榛名・霧島
金剛型で培ったノウハウを元に設計から日本で全てやってみたのが扶桑・山城
扶桑型の欠陥・反省点を活かして生み出されたのが伊勢・日向
伊勢型でノウハウを積み重ね完全に日本独自のオリジナルで造られたのが長門型
長門型で完成した戦艦製造技術をフル回転しパナマ運河を通れるサイズの米戦艦を一方的に蹂躙できるスペックに造り上げたのが大和型

57 : 無念 2017/12/08 09:30:51 No.527153947 1

いや古い軍艦を見つけたり保存したりに金を使うより先にやる事があるだろうという感覚は正しいと思うけど…

58 : 無念 2017/12/08 09:30:55 No.527153952

>扶桑は日本よりも海外で人気が高い
>World of Warshipsの開発動機も「扶桑作りたかったから」だとか
よく悪くもビジュアルが強烈だからな
扶桑姉妹は

59 : 無念 2017/12/08 09:32:03 No.527154028

ヤヌスシコルスキーというポーランドの軍艦モデラーが扶桑大好きで本とか出しているから海外知名度が高いんだな

60 : 無念 2017/12/08 09:33:00 No.527154104

日本帝国海軍の軍艦は独特の禍々しいカッコよさがあるよね

61 : 無念 2017/12/08 09:33:53 No.527154170

艦橋スカスカだから重量比で言えば何ともないのにね

62 : 無念 2017/12/08 09:33:57 No.527154177

痩せた狼もいるしな

63 : 無念 2017/12/08 09:33:59 No.527154182
☆1

>ヤヌスシコルスキーというポーランドの軍艦モデラーが扶桑大好きで本とか出しているから海外知名度が高いんだな
この人の制作した1/1000スケール高雄の模型は本当に精密で驚かされた

64 : 無念 2017/12/08 09:35:11 No.527154256

金持ちに対し
せせこましい感性を押し付けても笑われるだけ

65 : 無念 2017/12/08 09:35:59 No.527154317

こんな欠陥品作るより50万トン戦艦作っておけば戦争に勝てた

66 : 無念 2017/12/08 09:36:02 No.527154321

ピサの斜塔みたいなものだ
「どうしてこうなった」の体現そのもの

67 : 無念 2017/12/08 09:36:06 No.527154331

沈んでる場所が浅すぎて盗掘されまくりそうなのが心配

68 : 無念 2017/12/08 09:36:40 No.527154373

amazonの船・潜水艦のプラモランキングで扶桑山城がベスト20位以内かと思ったらさすがにそれはなかったな
でも100位以内にはいたんで何となく嬉しかった

69 : 無念 2017/12/08 09:38:13 No.527154483

1512693493514.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

70 : 無念 2017/12/08 09:38:41 No.527154519

盗掘と言う単語があてはまるかどうかはともかく、実際イギリス・オランダの沈船は鉄泥棒にあってるよ
もちろん日本財団が設置した無人灯台なんかも被害にあってる
しかし残念ながら戦後日本国内でも同様のことは起きている

71 : 無念 2017/12/08 09:40:21 No.527154645

>No.527154483
山城も構造が複雑だけど危うさが感じられないな

72 : 無念 2017/12/08 09:40:28 No.527154653

足柄さんの悪口はやめてあげて
「飢えた狼のよう」というのは欧米人から見れば悪評価だけど日本人にとっては中二病感覚が喜んでしまう

73 : 無念 2017/12/08 09:40:39 No.527154663 1

アメリカの挑発に乗って先に手を出して大義名分与えた挙句
戦艦も空母も潜水艦も輸送艦もぜんぶ沈められちゃう旧日本帝国
マジ無能

74 : 無念 2017/12/08 09:41:15 No.527154711

水深200メートルのところにあるみたいだけど
調査チームのフェイスブックの発表だと状態は悪いと書かれてるから
盗掘か朽ちるのが早いかの勝負かもね

75 : 無念 2017/12/08 09:41:27 No.527154730

やっぱり不安感があるのが扶桑の魅力だ

76 : 無念 2017/12/08 09:42:13 No.527154785

ジャワ海は非常に浅い海だからスラバヤ海戦の沈船は元々地元のダイバーが削っていってシナ業者が根こそぎという感じだろう
丸ごとなくなってるの見てイギリスオランダの軍関係者は激怒して国際問題になってる
ましてやデ・ロイテルは当時のオランダ艦隊総旗艦で国民的英雄の名を冠した船だってのに

77 : 無念 2017/12/08 09:44:29 No.527154962 1

あんまり知識ないけど沈船を回収する技術も日々進歩してコストも安くなってるんだろうな

78 : 無念 2017/12/08 09:45:10 No.527155014

>戦艦も空母も潜水艦も輸送艦もぜんぶ沈められちゃう旧日本帝国
>マジ無能
戦艦は長門が自力航行できる状態で
空母は葛城と鳳翔が
潜水艦や輸送艦も生き残って戦後連合国への賠償に引き渡されたよ

79 : 無念 2017/12/08 09:46:38 No.527155127 1

>マジ無能
当時米軍を相手にしたら何処の国でもそうなりますがな

80 : 無念 2017/12/08 09:46:47 No.527155136

長門酒匂プリンツオイゲンはビキニで原爆実験の標的に

81 : 無念 2017/12/08 09:48:08 No.527155231

昔は日本の軍艦マニアの間では扶桑という戦艦はどちらかというとゲテモノ扱いだったような気がする

82 : 無念 2017/12/08 09:48:16 No.527155242
☆1

>あんまり知識ないけど沈船を回収する技術も日々進歩してコストも安くなってるんだろうな
技術が進歩したとしても安くなる要素がどこにもないな…

83 : 無念 2017/12/08 09:50:12 No.527155388

当時の鉄は放射線混じってないから貴重なんだっけか

84 : 無念 2017/12/08 09:50:20 No.527155401

>アメリカの挑発に乗って先に手を出して大義名分与えた挙句
挑発に乗らなくてもいずれはイラクと同じ道よ
今よりルール無用だった分だけもっとひどかったかもな

85 : 無念 2017/12/08 09:51:42 No.527155514

昔の鉄はうんぬんという話をググったけど怪しげなサイトしか見つからなかった

86 : 無念 2017/12/08 09:53:17 No.527155609

>当時米軍を相手にしたら何処の国でもそうなりますがな
スタートから末期日本状態で核運搬能力と爆弾だけ乗っけた国家が同じ道辿ってる最中だしな

87 : 無念 2017/12/08 09:55:22 No.527155767

>昔は日本の軍艦マニアの間では扶桑という戦艦はどちらかというとゲテモノ扱いだったような気がする
大和型は別として長門型や金剛型が人気で伊勢型扶桑型は地味な印象があったような

88 : 無念 2017/12/08 09:57:58 No.527155962

模型の話をするのなら
アオシマの山城はいろいろひどかった…

89 : 無念 2017/12/08 09:58:45 No.527156022

違法サルベージ許せない…
もうそっとしておいてあげるのもできんのか
ヒャアがまんできねェ鉄だ!ってなぁ

90 : 無念 2017/12/08 09:59:57 No.527156107

艦これのお陰だな

91 : 無念 2017/12/08 10:00:12 No.527156126

>模型の話をするのなら
>アオシマの山城はいろいろひどかった…
リニューアル版も?

92 : 無念 2017/12/08 10:03:10 No.527156364

https://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0
日本帝国海軍の艦艇特集だけど
2分45秒辺りから始まる主砲を射つところはロマンだ

93 : 無念 2017/12/08 10:09:12 No.527156842

武蔵の沈没再現動画見ると甲板上の乗員退避させないで46cm主砲撃って
乗員達が吹っ飛ばされて死んでて酷かった

94 : 無念 2017/12/08 10:13:33 No.527157222

アオシマが酷いのはパッケージ
ハーミーズとかアークロイヤルとか

95 : 無念 2017/12/08 10:14:37 No.527157293 1

リニューアル版のアオシマ山城は良いものだったよ

武蔵の最後の戦いの警告なしの主砲発射については証言として「死傷者が出たとは聞いてない」とある
ただけが人は確実に出ている
本来なら発射前の警告ブザーが鳴って対比するんだけれども、どうしてそうなったかはわからない

96 : 無念 2017/12/08 10:14:55 No.527157326

陸奥 伊勢 山城
https://www.youtube.com/watch?v=7vwI5gMqjd4
WW2 Japanese Battleship
https://www.youtube.com/watch?v=qj-zGpb53O8

前から見るとデカイ艦橋が浮いて迫って来る感じなんだな

97 : 無念 2017/12/08 10:15:53 No.527157406

扶桑が練習艦として使われていた時は士官候補生を艦橋脇の信号台に立たせて主砲をぶっ放して爆風を体感させるという習慣があったそうな

98 : 無念 2017/12/08 10:20:45 No.527157793

>リニューアル版のアオシマ山城は良いものだったよ

安心した…

99 : 無念 2017/12/08 10:43:28 No.527159671

>いや古い軍艦を見つけたり保存したりに金を使うより先にやる事があるだろうという感覚は正しいと思うけど…
この事業は多数やってる慈善活動の中でも趣味枠の一つでしかないんやで…

100 : 無念 2017/12/08 10:45:12 No.527159828

1512697512223.jpg[画像通報]

本当にケガ人だけで済んでるんです?

101 : 無念 2017/12/08 10:51:55 No.527160365

>本来なら発射前の警告ブザーが鳴って対比するんだけれども
ブザー鳴らしたけど対空砲火ガンガン撃ってる最中じゃ
聞こえなかったて話もあるな

102 : 無念 2017/12/08 10:55:51 No.527160708

司令塔直撃で爆撃受けてたりで混乱の極にあったから
甲板上の事考えてる余裕もなかったんだろう
とにかく三式弾で敵機追い払う事しか

103 : 無念 2017/12/08 12:12:03 No.527168598

>この事業は多数やってる慈善活動の中でも趣味枠の一つでしかないんやで…

>尚ポール・アレン氏の資産額:2兆2500億円
本物の金持ちってすごいな

104 : 無念 2017/12/08 12:25:14 No.527170298

日本には本物の金持ちはソフトバンクの社長位しかいないから
野党のもっと金持ちから税金を取れに説得力がないんやな

105 : 無念 2017/12/08 12:39:30 No.527172433 1

>No.527151307
驚かないで聞いてほしい
後ろのクレーンは今も現役なんだぜ…

106 : 無念 2017/12/08 12:45:19 No.527173265
☆1

1512704719646.jpg[画像通報]

>なお某お船のゲームだと日本のやつは金剛が一番古いが中国のやつだと三笠が一番古い

107 : 無念 2017/12/08 12:45:38 No.527173313 1

ポールさんは日本の軍艦を引き揚げるのが趣味なの?
それともどこの国の軍艦でも構わないけど単に日本のが続いてるだけ?

108 : 無念 2017/12/08 12:46:28 No.527173419 2
☆1

艦これがなかったら「扶桑?山城?なんだそれ?」でニュースになってなかったろうな

109 : 無念 2017/12/08 12:47:27 No.527173556 1

>>No.527151307
>驚かないで聞いてほしい
>後ろのクレーンは今も現役なんだぜ…
このクレーンのプラモが出ても不思議ではないな

110 : 無念 2017/12/08 12:48:42 No.527173739

>それともどこの国の軍艦でも構わないけど単に日本のが続いてるだけ?
日本の沈没艦が多いだけで自国の艦も探してる

111 : 無念 2017/12/08 12:50:30 No.527174007 1

>艦これがなかったら「扶桑?山城?なんだそれ?」でニュースになってなかったろうな
そうじゃなかったら山城っていったら麻雀だしな

112 : 無念 2017/12/08 12:51:05 No.527174088

つまり日本が大物沈めてないから探せる自国艦が少ないんだね

113 : 無念 2017/12/08 12:53:10 No.527174393

隙有れば日本こき下ろし

114 : 無念 2017/12/08 12:55:07 No.527174678

1512705307654.png[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

115 : 無念 2017/12/08 12:58:07 No.527175066

レキシントン、ヨークタウン、ワスプ、ホーネット、プリンストン
空母ではこのくらいか
あとは護衛空母や巡洋艦駆逐艦

116 : 無念 2017/12/08 12:59:42 No.527175292 1

1512705582463.jpg[画像通報]

>このクレーンのプラモが出ても不思議ではないな
としあき
プラモでなくペーパーモデルだが許して欲しい

117 : 無念 2017/12/08 13:02:43 No.527175720

>>このクレーンのプラモが出ても不思議ではないな
>としあき
>プラモでなくペーパーモデルだが許して欲しい
あるのかよ!

118 : 無念 2017/12/08 13:07:31 No.527176384 1

俺なんて金剛って名前の大和だと思ってお風呂に浮かべるプラモデルを作っていたほどです

119 : 無念 2017/12/08 13:14:42 No.527177302

>>艦これがなかったら「扶桑?山城?なんだそれ?」でニュースになってなかったろうな
>そうじゃなかったら山城っていったら麻雀だしな
新伍かと

120 : 無念 2017/12/08 13:15:01 No.527177349

>俺なんて金剛って名前の大和だと思ってお風呂に浮かべるプラモデルを作っていたほどです
かわいい

121 : 無念 2017/12/08 13:23:31 No.527178346 1

>艦これがなかったら「扶桑?山城?なんだそれ?」でニュースになってなかったろうな
どんだけ過大評価してるんだよ
軍艦マニアなんて戦前からいたのに
自分が2013年まで知らなかっただけだろ

122 : 無念 2017/12/08 13:25:51 No.527178640 1

>軍艦マニアなんて戦前からいたのに
居たには居ただろうけどごくごく少数だろう…
ニュースになるならないはおいといて
しかも軍艦マニアですら戦艦や空母がせいぜいという世界だった

123 : 無念 2017/12/08 13:26:47 No.527178741 1

浸水防ぐためにマーガリン入れるんだよね知ってるよ

124 : 無念 2017/12/08 13:29:12 No.527179050 2

>しかも軍艦マニアですら戦艦や空母がせいぜいという世界だった
初期のプラモブームや戦記物ブームの洗礼を受けた世代をバカにしているのかと

125 : 無念 2017/12/08 13:37:32 No.527179975

そんな分かりやすい子にいちいち構ってあげなくても

126 : 無念 2017/12/08 13:38:09 No.527180044

>初期のプラモブームや戦記物ブームの洗礼を受けた世代をバカにしているのかと
プラモでも戦記物でも例えば初春型なんてめったに出てこなかったし…
そもそもそれ1950年台とかだし

127 : 無念 2017/12/08 13:40:11 No.527180312 1

WLシリーズ世代もいるし海に疎くても幸運艦雪風くらい知ってるよ

128 : 無念 2017/12/08 13:40:45 No.527180386 1

>初期のプラモブームや戦記物ブームの洗礼を受けた世代をバカにしているのかと
その世代若くてももう60過ぎてるからな
話題になってもせいぜい知名度の高い大和武蔵イ400ぐらいだったろうな

129 : 無念 2017/12/08 13:43:34 No.527180701

>その世代若くてももう60過ぎてるからな
>話題になってもせいぜい知名度の高い大和武蔵イ400ぐらいだったろうな
イ400というか伊19ならわかる

130 : 無念 2017/12/08 13:45:51 No.527180956

艦これを持ち上げている子は艦これ前に艦これ仕様のプラモデルの中身が発売されていた現実を直視しよう
ゲームのウィキ作成者が何を資料に使えたのかという点も

131 : 無念 2017/12/08 13:49:04 No.527181299

>艦これを持ち上げている子は艦これ前に艦これ仕様のプラモデルの中身が発売されていた現実を直視しよう
ちょっと話がずれてない?

132 : 無念 2017/12/08 13:50:38 No.527181468

>>艦これを持ち上げている子は艦これ前に艦これ仕様のプラモデルの中身が発売されていた現実を直視しよう
>ちょっと話がずれてない?
2013年のサービス開始前から需要があったという事だろ

133 : 無念 2017/12/08 13:51:19 No.527181525 1

>しかも軍艦マニアですら戦艦や空母がせいぜいという世界だった
うわっ・・・としの知識、 浅すぎ・・・

134 : 無念 2017/12/08 13:51:46 No.527181562

0じゃなければ需要があるみたいな考えはいまいち賛同できないな

135 : 無念 2017/12/08 13:52:48 No.527181664

>うわっ・・・としの知識、 浅すぎ・・・
ぶっちゃけミリオタどころか軍事専門家でも当時の駆逐艦なんてあまり把握してないような有様だったから…

136 : 無念 2017/12/08 13:55:46 No.527181968 1

>0じゃなければ需要があるみたいな考えはいまいち賛同できないな
古いプラモデルのリニューアル自体は1990年代から始まっていたし
フジミの特シリーズ開始も2000年代
艦これの影響でそれまで出ていなかった艦艇のキット化は確かにあるけど
戦艦空母巡洋艦駆逐艦潜水艦の有名どころは前からあった

137 : 無念 2017/12/08 13:55:59 No.527181996

艦これ厨がミリオタスレに殴りこんできて袋叩きに遭ってポイ捨てされる流れはもう飽きるほど見たからいいよ・・・

138 : 無念 2017/12/08 13:57:04 No.527182133

扶桑型戦艦のスレだしなぁ

139 : 無念 2017/12/08 13:58:27 No.527182296 1

>ぶっちゃけミリオタどころか軍事専門家でも当時の駆逐艦なんてあまり把握してないような有様だったから…
学研の本とか90年代から出てたけどな

140 : 無念 2017/12/08 13:59:37 No.527182423

>糞虫が艦これ厨装ってミリオタスレに殴りこんでくる流れはもう飽きるほど見たからいいよ・・・

141 : 無念 2017/12/08 14:00:35 No.527182535 2

>学研の本とか90年代から出てたけどな
かなりバラバラに取り上げてなかったっけ
駆逐艦が取り上げられてた記憶が無いなあ

142 : 無念 2017/12/08 14:00:57 No.527182573

>糞虫が艦これ厨装ってミリオタスレに殴りこんでくる流れはもう飽きるほど見たからいいよ・・・
ああ今はその可能性もあるか

143 : 無念 2017/12/08 14:02:25 No.527182726

>戦艦空母巡洋艦駆逐艦潜水艦の有名どころは前からあった
そりゃあったけど売れ筋商品だったかというと…
戦車だとチャーチルがガルパンの影響で数十年ぶりに一台売れたみたいな話もある

144 : 無念 2017/12/08 14:03:07 No.527182789 1

というよりもミリオタに袋叩きに~って言ってる子が糞虫小僧にしか思えんぞ

145 : 無念 2017/12/08 14:06:53 No.527183182 1

>>学研の本とか90年代から出てたけどな
>かなりバラバラに取り上げてなかったっけ
>駆逐艦が取り上げられてた記憶が無いなあ
特型、陽炎型、秋月型、睦月型が出てるぞ

146 : 無念 2017/12/08 14:08:50 No.527183380 1

>特型、陽炎型、秋月型、睦月型が出てるぞ
型でひとまとめじゃねえか!
そんなんだから日本海軍駆逐艦イロハ扱いにされてしまうんだ

147 : 無念 2017/12/08 14:09:43 No.527183478 1

>戦車だとチャーチルがガルパンの影響で数十年ぶりに一台売れたみたいな話もある
数十年は大げさだし事実なら店が旧価格で売って損している可能性が高い

148 : 無念 2017/12/08 14:10:10 No.527183520

軍艦プラモマニアとしては艦これに対して感謝しかねえよ

149 : 無念 2017/12/08 14:10:55 No.527183606 1

>ミリオタに袋叩きに
前は結構見た
今はきちんと住み分けしてる感じはあるけど

150 : 無念 2017/12/08 14:11:09 No.527183623

>>戦車だとチャーチルがガルパンの影響で数十年ぶりに一台売れたみたいな話もある
>数十年は大げさだし事実なら店が旧価格で売って損している可能性が高い
全然会話になってなくてわろた

151 : 無念 2017/12/08 14:11:23 No.527183649 1

>型でひとまとめじゃねえか!
>そんなんだから日本海軍駆逐艦イロハ扱いにされてしまうんだ
どうやったら睦月型12隻全部の一生とか追えるんだよ
金剛型戦艦でも4隻まとめて1冊だ

152 : 無念 2017/12/08 14:12:28 No.527183775 1

>どうやったら睦月型12隻全部の一生とか追えるんだよ
追うんだ
船は一つ一つに歴史があるんだから

153 : 無念 2017/12/08 14:12:51 No.527183815

>>>戦車だとチャーチルがガルパンの影響で数十年ぶりに一台売れたみたいな話もある
>>数十年は大げさだし事実なら店が旧価格で売って損している可能性が高い
>全然会話になってなくてわろた
いつ発売されたか知らないとか価格が改定される場合もあるとか知らないとそうなんだろうな

154 : 無念 2017/12/08 14:13:03 No.527183833

>前は結構見た
>今はきちんと住み分けしてる感じはあるけど
それ本当にミリオタだったのかな…

155 : 無念 2017/12/08 14:13:33 No.527183894 1

>>どうやったら睦月型12隻全部の一生とか追えるんだよ
>追うんだ
>船は一つ一つに歴史があるんだから
お前糞虫小僧だろ

156 : 無念 2017/12/08 14:13:58 No.527183934

1512710038340.jpg[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

157 : 無念 2017/12/08 14:15:34 No.527184114

>お前糞虫小僧だろ
なんでそうなるんだよ!

158 : 無念 2017/12/08 14:16:01 No.527184170 2

誇張もなにも無く艦これ前で俺の周りの知り合いで西村艦隊を知っているのはゼロだったと思う
雪風知ってるのは10人中で2人くらいで長門知ってるのは3人のうち一人はレッドホークナガトなら知ってるはず

159 : 無念 2017/12/08 14:16:28 No.527184222 1

>>学研の本とか90年代から出てたけどな
>かなりバラバラに取り上げてなかったっけ
>駆逐艦が取り上げられてた記憶が無いなあ
まぁ分かってたことだが
http://rekigun.net/published/pacific.html

160 : 無念 2017/12/08 14:17:01 No.527184284
☆1

>No.527183934
なんで横に伸ばしてるんだよクソデザインすぎる

161 : 無念 2017/12/08 14:19:24 No.527184548
☆1

>雪風知ってるのは10人中で2人くらいで
フム
>長門知ってるのは3人
フム…
>のうち一人はレッドホークナガトなら知ってるはず
フm!?

162 : 無念 2017/12/08 14:19:30 No.527184555

俺の場合は小学4年の頃に親父が馬鹿でかい空母のプラモ買ってきて作るの手伝わせてもらったのがきっかけだったなぁ
その後に大百科みたいな本買ってもらって初めて覚えた駆逐艦の名前が陽炎だった
そこからWLに嵌っていったから艦これもすんなり入れたよ

163 : 無念 2017/12/08 14:20:21 No.527184657 2

>まぁ分かってたことだが
>http://rekigun.net/published/pacific.html
マニア向けの本ですら○○型とか水雷戦隊でひとまとめ
一般的な知名度は推して知るべしだな…

164 : 無念 2017/12/08 14:22:09 No.527184859

1512710529121.jpg[画像通報]

初めて触れた本はこれだな
ページがバラバラになるまで読み続けた

165 : 無念 2017/12/08 14:23:43 No.527185033 1

>マニア向けの本ですら○○型とか水雷戦隊でひとまとめ
>一般的な知名度は推して知るべしだな…
その一般はプラウザゲームをプレイする層も入っているのか?

166 : 無念 2017/12/08 14:24:55 No.527185175 1

>その一般はプラウザゲームをプレイする層も入っているのか?
いわゆる軍事マニアじゃない人間を一般人とするならばそういう人も入るだろうね

167 : 無念 2017/12/08 14:27:07 No.527185439

艦船では重巡洋艦でも同型4隻まとめて1冊とか普通だぞ

168 : 無念 2017/12/08 14:29:23 No.527185657 1
☆1

>浸水防ぐためにマーガリン入れるんだよね知ってるよ
お風呂大惨事

169 : 無念 2017/12/08 14:33:40 No.527186141

>>浸水防ぐためにマーガリン入れるんだよね知ってるよ
>お風呂大惨事
散々怒られて(一応風呂では浮いたので)近所の池で正式に進水させるも
風呂場試験でのマーガリン流出により浸水式と化し思い出の中にのみ生きる艦となる

170 : 無念 2017/12/08 14:34:53 No.527186272

お風呂に浮かべることを想定してなかったのにほぼ全ての人がお風呂に浮かべるという
想定しないほうが想像力足りな過ぎる…

171 : 無念 2017/12/08 14:38:34 No.527186724

昔はというかタミヤの350分の1戦艦ビスマルク辺りまでフネの模型は動かしてナンボみたいなとこがあったようで
近年入手できなくなったニチモの30センチシリーズも水遊びを想定しているし

172 : 無念 2017/12/08 14:47:00 No.527187644 1

>マニア向けの本ですら○○型とか水雷戦隊でひとまとめ
>一般的な知名度は推して知るべしだな…
フレッチャー級全ての艦名を答えられる者だけがフレッチャー級を語りなさい

173 : 無念 2017/12/08 14:49:42 No.527187943 1

質問
1/700扶桑型の砲身って
金剛型のそれと同じものを12本用意すればいい?
つまり金剛の砲身セット2つ買えばいいのかな

174 : 無念 2017/12/08 14:50:38 No.527188053

>フレッチャー級全ての艦名を答えられる者だけがフレッチャー級を語りなさい
おそらく二種類のマニアが居るんだな
フレッチャー級を語りたいマニアと例えばストロングを語りたいマニアと
大和型の性能や影響を語りたいのか武蔵という船の物語を語りたいのかみたいな

175 : 無念 2017/12/08 14:56:17 No.527188673

>1/700扶桑型の砲身って
>金剛型のそれと同じものを12本用意すればいい?
>つまり金剛の砲身セット2つ買えばいいのかな
あってる
真鍮製の砲身が欲しいんだったら12本セットも売ってるはず

176 : 無念 2017/12/08 15:09:54 No.527190215

>>その一般はプラウザゲームをプレイする層も入っているのか?
>いわゆる軍事マニアじゃない人間を一般人とするならばそういう人も入るだろうね
ゲームやるまでは駆逐艦も巡洋艦もみなまとめて戦艦
自衛隊の護衛艦も戦艦と言っていたレベルならまぁ

177 : 無念 2017/12/08 15:21:41 No.527191482

>WLシリーズ世代もいるし海に疎くても幸運艦雪風くらい知ってるよ
対魔忍?

178 : 無念 2017/12/08 15:24:46 No.527191805

雪風は相当マニアじゃないと知らないだろう…

179 : 無念 2017/12/08 15:27:06 No.527192043

雪風なら大和には敵わないけどピンで書籍あるでしょ

180 : 無念 2017/12/08 15:30:22 No.527192406

ピンで書籍だったら磯風や天津風、五月雨とか結構あるのだ
それこそ瑞鶴とかには及ばないだろうし

181 : 無念 2017/12/08 15:33:39 No.527192772 1

昔の世界の艦船を古本屋で買ってみたら
駆逐艦雪風についての著作についての論争が掲載されていて
俺がガンプラブームの中にいた頃こんな事件があったのかとビビらされた…

182 : 無念 2017/12/08 15:50:23 No.527194553

戦艦のプラモは素人が手を出していいものじゃなかったよ…
エッチングパーツは指が震えてやばい

183 : 無念 2017/12/08 15:51:57 No.527194716 1

ガルパンや艦これのおかげでプラモが復活とかミリオタだけどプラモとか興味ないからどうでもいいかな

184 : 無念 2017/12/08 15:52:59 No.527194821 1

>戦艦のプラモは素人が手を出していいものじゃなかったよ…
>エッチングパーツは指が震えてやばい
ウォーターラインシリーズなら1隻造り込むより
説明書のまま素で組み立てて俺艦隊編成が吉

185 : 無念 2017/12/08 15:55:25 No.527195078

1512716125756.jpg[画像通報]

雪風は最後まで残ったから資料もわりとあるしね
扶桑山城は…ヤヌスさん、どうやってあの図面集作ったんだろ
山城は割といい戦時中の写真残ってるけど

186 : 無念 2017/12/08 16:00:13 No.527195553
☆1

>ガルパンや艦これのおかげでプラモが復活とかミリオタだけどプラモとか興味ないからどうでもいいかな
どうでもいいならわざわざ首突っ込まなくてもいいんじゃないかな

187 : 無念 2017/12/08 16:01:18 No.527195662 1

ガルパン艦これのおかげでプラモ復活だからミリオタ感謝しろとか言ってくるからだよ

188 : 無念 2017/12/08 16:05:47 No.527196163 1

>ガルパン艦これのおかげでプラモ復活だからミリオタ感謝しろとか言ってくるからだよ
感謝してるミリオタもいっぱい居るからな

189 : 無念 2017/12/08 16:07:14 No.527196303

今の時代によりによって天龍型がリニューアルされるとか予想外なんてもんじゃなかったし…

190 : 無念 2017/12/08 16:09:06 No.527196507 1

>感謝してるミリオタもいっぱい居るからな
よござんしたね
だけど俺は何も感謝していないしするべきこともない

191 : 無念 2017/12/08 16:13:40 No.527197025

>俺

192 : 無念 2017/12/08 16:33:22 No.527199182

この人って武蔵見つけた人?

193 : 無念 2017/12/08 16:34:22 No.527199286

>この人って武蔵見つけた人?
そうだよ

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/527150510.htm


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