真?スレ歴代最強主人 - 二次元裏@ふたば(may)
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1 : 無念 2017/01/04 21:40:39 No.456602765

1483533639944.png[画像通報]

真?スレ
歴代最強主人公

2 : 無念 2017/01/04 21:43:00 No.456603429

悪魔のレベルが全体的に低い
最高クラスの仲魔でレベル60台

3 : 無念 2017/01/04 21:43:54 No.456603676 1

マザーファッカー

4 : 無念 2017/01/04 21:44:14 No.456603750
☆1

>悪魔のレベルが全体的に低い
相対値だからね
ふつおにとって120のミカエルがアレフにとって50だったりする

5 : 無念 2017/01/04 21:45:57 No.456604229

>マザーファッカー
ヒロコはあんなナリだけど処女懐胎の象徴だし
アレフとはヤってないんじゃないかな

6 : 無念 2017/01/04 21:46:59 No.456604505
☆2

真4Fで銃キャラにされた奴

7 : 無念 2017/01/04 21:47:00 No.456604511 1
☆2

明らかにルシファーより強いサタン

8 : 無念 2017/01/04 21:48:26 No.456604897 2
☆3

子宮貸しただけだからセーフ!
ベットみたいなものだからヒロコの遺伝子情報は関係ない

よね卵子提供したわけじゃないし

9 : 無念 2017/01/04 21:48:59 No.456605053
☆3

最強を名乗りたいならバカみたいな強さの裏ボスとして新作に登場しないとな

10 : 無念 2017/01/04 21:49:23 No.456605147

閣下は仲魔になると微妙だからね
デスバウンドあるサタンの方が使いやすい

11 : 無念 2017/01/04 21:50:22 No.456605413 2
☆2

全体的なストーリーがLAW側ってのが衝撃的だった

12 : 無念 2017/01/04 21:51:33 No.456605734

メギドアーク最初見た時地球をぶっ壊してるのかと思った
んで最後の方舟は新しい星に移住でもしたのかと

13 : 無念 2017/01/04 21:51:37 No.456605753

>明らかにルシファーより強いサタン
実際ルシファーがサタンを恐れているという作中台詞あるし
設定でもサタンの方が強いだろう

14 : 無念 2017/01/04 21:52:33 No.456606011

一度方舟行っちゃうと二度と帰ってこれないのがちょっと

15 : 無念 2017/01/04 21:53:28 No.456606243
☆9

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このポスターかっこいい

16 : 無念 2017/01/04 21:53:50 No.456606346

面白かったけどストーリーが割と暗いというか辛かった記憶がある
楽園みたいなところとか

17 : 無念 2017/01/04 21:54:46 No.456606599 1

PS版は真1と真ifは目立ったバグも無いのに
なんで真2だけあんなことに

18 : 無念 2017/01/04 21:55:14 No.456606738
☆3

>全体的なストーリーがLAW側ってのが衝撃的だった
凶鳥&邪神&マシン&ワクチン他
「やはり諸悪の根源はヘブライ」

19 : 無念 2017/01/04 21:55:34 No.456606843

完成度が高いせいでどうしても後の作品が割食ってる印象がある
ストレンジジャーニーとか真4あたりは特に

20 : 無念 2017/01/04 21:55:57 No.456606948
☆10

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偽主人公でかませになるべき存在だったダレスが一番幸せそう

21 : 無念 2017/01/04 21:57:24 No.456607372

マダムがアバドンの中で私は所詮センターの雇われマダムって
自嘲してたのが悲しかった

22 : 無念 2017/01/04 21:57:32 No.456607404 1
☆2

LAWルートの場合地下も全滅じゃないかしら

23 : 無念 2017/01/04 21:58:06 No.456607554
☆6

アヌーンなかなか腹黒いよね
ダレスを自分に惚れさせるために見事にアレフを利用してみせた

24 : 無念 2017/01/04 21:58:40 No.456607716

仲間のケルベロスって悪魔に食われて死んじゃうんだっけ?

25 : 無念 2017/01/04 21:59:51 No.456608035 2

ヒノカクヅチから作れる防具って元ネタ何?

26 : 無念 2017/01/04 21:59:59 No.456608071

地下世界で終盤かと思ったらまだ中盤だったというボリューム

27 : 無念 2017/01/04 22:00:09 No.456608126

アバドンで再開するよ合体するかは人それぞれだろうが

28 : 無念 2017/01/04 22:00:46 No.456608288

俺の周りでプレイしてた人は真1はみんなニュートラルばかりだったけど
真2とifは人によってルートがかなり違ってた

29 : 無念 2017/01/04 22:01:05 No.456608377
☆2

べスかなりヒロインポイント盛ってる感じだった

30 : 無念 2017/01/04 22:01:18 No.456608435

ダレスは暗示とけたヒロコからボロクソに言われてたのがかわいそうだった
僕は何もやっていない

31 : 無念 2017/01/04 22:01:21 No.456608456
☆2

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>全体的なストーリーがLAW側ってのが衝撃的だった
前作であんだけフツオさんがキッツい目にあったのに
どうあがいても結局あのロウサイドの支配に収斂する未来しかないとか
そりゃその石像も泣きますわ…

32 : 無念 2017/01/04 22:01:37 No.456608534

ナジャ「えっ」

33 : 無念 2017/01/04 22:02:00 No.456608632 1

>PS版は真1と真ifは目立ったバグも無いのに
>なんで真2だけあんなことに
追加要素有りのGBA版おすすめ

34 : 無念 2017/01/04 22:02:26 No.456608756

どのルート選んでもハゲが酷い目に合うのが当時ツボだった

35 : 無念 2017/01/04 22:03:07 No.456608928

1483534987326.png[画像通報]

アタバクがめっちゃカッコよかった

36 : 無念 2017/01/04 22:03:45 No.456609131 1
☆4

>追加要素有りのGBA版おすすめ
手に入るんならな…

37 : 無念 2017/01/04 22:04:25 No.456609302

廊下の奥で右から左にキコキコ通り過ぎていくスティーブが完全にJホラー

38 : 無念 2017/01/04 22:04:29 No.456609316 3
☆11

1483535069476.png[画像通報]

サタンがかっこよすぎてLAWルートに悪いイメージないな

39 : 無念 2017/01/04 22:04:38 No.456609365

>ヒノカクヅチから作れる防具って元ネタ何?
インドじゃなかったか

40 : 無念 2017/01/04 22:04:53 No.456609420

>LAWルートの場合地下も全滅じゃないかしら
あれ地上地下どころか魔界とかの地球に付属してる異空間も焼いてるそうだな
地表とかの再利用前提の部分は残してるけど

41 : 無念 2017/01/04 22:05:05 No.456609483

Nルートのガブリエルってあの後どうなったんだ

42 : 無念 2017/01/04 22:05:41 No.456609638

VRガール「あの人また仮想空間で擬似セックスしてる・・」

43 : 無念 2017/01/04 22:05:50 No.456609683 3

>手に入るんならな…
ios版はGBAの移植だよ

44 : 無念 2017/01/04 22:06:39 No.456609933
☆1

>サタンがかっこよすぎてLAWルートに悪いイメージないな
イレースを実行した時点でサタンにもいいイメージは持てない

45 : 無念 2017/01/04 22:07:10 No.456610072
☆5

>サタンがかっこよすぎてLAWルートに悪いイメージないな
サタンは法というシステムを忠実かつ
ストイックに遂行するシステム的な存在だと思う
ていうか法を忠実に遂行するためハゲまで
法に背いたという理由で裁きの対象にする
のがある意味究極のニュートラルだろうし

46 : 無念 2017/01/04 22:07:43 No.456610218 1

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>子宮貸しただけだからセーフ!
>ベットみたいなものだからヒロコの遺伝子情報は関係ない

>よね卵子提供したわけじゃないし
ゲーム内で語られる内容からすればそうなんだけど
これに載ってるスタッフ座談会では目方博士がセンターから「君の家系の優秀な遺伝子がほしい」と持ち掛けられたみたいな発言があるんだよなあ

47 : 無念 2017/01/04 22:07:44 No.456610220

ホイホイついてったらお風呂のスイッチ入れる様にぽちっとメギドアーク発射して何してんの君って思った
それはそれとしてこれをやらせた顔が気に入らないから殴ろうってお前

48 : 無念 2017/01/04 22:08:52 No.456610525

>サタンがかっこよすぎてLAWルートに悪いイメージないな
道中も有り余るMPでムドオン連発で一掃できて爽快

49 : 無念 2017/01/04 22:10:03 No.456610855

>ios版はGBAの移植だよ
知らなかったそんなの

50 : 無念 2017/01/04 22:10:43 No.456611048

>ios版はGBAの移植だよ
泥版も同じかな?

51 : 無念 2017/01/04 22:11:52 No.456611354

サタンとルシファーが完全に別物というか
スクランダークロスして完全体になるのがビックリした

52 : 無念 2017/01/04 22:12:31 No.456611538

隠しの金剛神界にイザナミいなかった?
あとエンディングで飛んでるあの天使みたいなのは何なんだろう

53 : 無念 2017/01/04 22:12:52 No.456611643 1

>ios版はGBAの移植だよ
GBA真1のデータを2で読み込むと通信限定仲魔が追加されるんだが
その辺りはどうなってんの?

54 : 無念 2017/01/04 22:14:21 No.456612046
☆2

普通のピクシーが仲魔になってくれない罪深き作品
ハイピクシーってなんじゃい!

55 : 無念 2017/01/04 22:14:37 No.456612120
☆2

>子宮貸しただけだからセーフ!
>ベットみたいなものだからヒロコの遺伝子情報は関係ない

>よね卵子提供したわけじゃないし
>ゲーム内で語られる内容からすればそうなんだけど
>これに載ってるスタッフ座談会では目方博士がセンターから「君の家系の優秀な遺伝子がほしい」と持ち掛けられたみたいな発言があるんだよなあ
なんか別の攻略本だと完全に弄られた遺伝子に腹貸しただけみたいなこと書いてあったしスタッフ間でも統一されてないんじゃね

56 : 無念 2017/01/04 22:14:40 No.456612135

そういや十二神将って後の作品に出てきたっけ
真2の段階でぽっと出の印象しかないけど

57 : 無念 2017/01/04 22:16:37 No.456612687
☆3

十二神将は台詞がコピペなのと経験値がカスなのがいかん

58 : 無念 2017/01/04 22:17:42 No.456612982

12神将はただのレベル上げのためのシステム的な救済措置かと思ってた

59 : 無念 2017/01/04 22:17:52 No.456613025 1
☆1

オートでどうにかなるもんな十二神将

60 : 無念 2017/01/04 22:18:44 No.456613283

以降見たことないね神将
あの十二支のって薬師如来の神将なんだっけ

61 : 無念 2017/01/04 22:19:29 No.456613496

12人もいるから適正より低くてもすぐ経験値カスになってくから

62 : 無念 2017/01/04 22:20:54 No.456613933

>オートでどうにかなるもんな十二神将
物理効かないのもいたような
破魔や呪殺効くのもいるけど

63 : 無念 2017/01/04 22:22:46 No.456614470
☆2

モロクの本体を求めて突入した魔界がどこに行っても同じような風景で
やっと見つけた本体もNPCが「あれがモロクだよ」と喋って終わり
……製作途中で力尽きたんだろうな

64 : 無念 2017/01/04 22:23:08 No.456614570

歴代シリーズでも特に銃が強かった印象

65 : 無念 2017/01/04 22:23:23 No.456614632 2

真?の主人公が最強という事はわかったがペルソナの主人公と比較するとどうなよ

66 : 無念 2017/01/04 22:23:36 No.456614686

>GBA真1のデータを2で読み込むと通信限定仲魔が追加されるんだが
>その辺りはどうなってんの?
1のアプリ買ってインストールすれば出てくる
でも1も進める必要がある

67 : 無念 2017/01/04 22:26:28 No.456615455 1

金剛神界が二週目限定ってのが面倒だよな…
だいたい旧赤坂まで行けばほぼ無敵だけど…
カオスがなぜか優遇されてるよね…都庁とか

68 : 無念 2017/01/04 22:29:51 No.456616422

>カオスがなぜか優遇されてるよね…都庁とか
カオスは合体剣にろくなもんが無いよ

69 : 無念 2017/01/04 22:31:29 No.456616879
☆4

モロクとは戦いたかったな

70 : 無念 2017/01/04 22:32:12 No.456617072 2
☆2

一時期のカオス陣営が正しい大正義ルシファーみたいな持ち上げはなんだったんですかね

71 : 無念 2017/01/04 22:32:52 No.456617254 1

>真?の主人公が最強という事はわかったがペルソナの主人公と比較するとどうなよ
ペルソナ主人公は人類の集合意識の一部に勝てたり封印する程度だから大したことは無い
せめて地球意思に勝てるレベルまで来い
デビサバ2とかの方が格上

72 : 無念 2017/01/04 22:34:13 No.456617628 3

>ペルソナ主人公は人類の集合意識の一部に勝てたり封印する程度だから大したことは無い
>せめて地球意思に勝てるレベルまで来い
>デビサバ2とかの方が格上
でもペルソナ2のニャルは噂現実にして人類滅ぼしたりメガテンよりすごいことやってない

73 : 無念 2017/01/04 22:35:13 No.456617897 2

>真?の主人公が最強という事はわかったがペルソナの主人公と比較するとどうなよ
基本的にペルソナシリーズの主人公じゃ
ガチ神々と戦うメガテンシリーズの主人公とは勝負にならない
ニャルですら真?じゃ53レベルのただの邪神

74 : 無念 2017/01/04 22:35:17 No.456617914

>でもペルソナ2のニャルは噂現実にして人類滅ぼしたりメガテンよりすごいことやってない
惑星直列利用しただけだろ

75 : 無念 2017/01/04 22:36:24 No.456618219 1
☆2

>ニャルですら真?じゃ53レベルのただの邪神
ペルソナのは本物ですらないしな

76 : 無念 2017/01/04 22:38:04 No.456618640 3

真4YHVHは真2YHVHの上位互換なんじゃないのか

77 : 無念 2017/01/04 22:38:52 No.456618850
☆1

スケールでいうとデビサバ2が一番でかいのか

78 : 無念 2017/01/04 22:38:54 No.456618861

>一時期のカオス陣営が正しい大正義ルシファーみたいな持ち上げはなんだったんですかね
ルールや正しさの意味わからないまま従えないっていう中二病さ

79 : 無念 2017/01/04 22:38:55 No.456618864

>でもペルソナ2のニャルは噂現実にして人類滅ぼしたりメガテンよりすごいことやってない
宇宙が受胎してやり直しにしてるカグツチとか
リセット装置なポラリスやカノープスを倒せるのとか
宇宙意思そのものの四文字とかに比べたらねぇ

80 : 無念 2017/01/04 22:38:56 No.456618874

ザ・ヒーローあたりならP3のニュクス真っ向から殺せそうだがひどい被害が出そうだ

81 : 無念 2017/01/04 22:39:23 No.456619000 2

顔相手に攻撃出来る仲間がほとんどいないのがなあ

82 : 無念 2017/01/04 22:39:45 No.456619096

>でもペルソナ2のニャルは噂現実にして人類滅ぼしたりメガテンよりすごいことやってない
アレは不特定多数の人間がそうあれかしと願ったからで
ニャルが自主的にしたこともできることも特にないぞ
オカルト本出版してねって淳に言ったくらいか

83 : 無念 2017/01/04 22:40:06 No.456619190

>顔相手に攻撃出来る仲間がほとんどいないのがなあ
そこで天罰ですよ

84 : 無念 2017/01/04 22:40:16 No.456619235 1

>真4YHVHは真2YHVHの上位互換なんじゃないのか
なにを根拠に?

85 : 無念 2017/01/04 22:40:47 No.456619363 1

>ペルソナのは本物ですらないしな
悪魔も人の心から生まれるものだしどちらが本物ってこともないんじゃないかな

86 : 無念 2017/01/04 22:41:14 No.456619470

>真4YHVHは真2YHVHの上位互換なんじゃないのか
人間の観測の力とやらであっさり変質するようなのが上位ってのも妙な話だが

87 : 無念 2017/01/04 22:41:51 No.456619631 1

>悪魔も人の心から生まれるものだしどちらが本物ってこともないんじゃないかな
大体の作品で人類誕生前から天使も悪魔も居るぞ

88 : 無念 2017/01/04 22:42:23 No.456619767 1
☆1

>真4YHVHは真2YHVHの上位互換なんじゃないのか
多元宇宙の全知全能という設定の割にうっかり屋さんすぎる

89 : 無念 2017/01/04 22:42:25 No.456619782

悪魔そのものの起源は作品によって違わね

90 : 無念 2017/01/04 22:42:53 No.456619892 2
☆2

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>基本的にペルソナシリーズの主人公じゃ
>ガチ神々と戦うメガテンシリーズの主人公とは勝負にならない
ペルソナ使いに負けてた元主人公もいたりするけど
そもそもifはラスボスが高校生レベルだしなあ

91 : 無念 2017/01/04 22:42:59 No.456619913

>顔相手に攻撃出来る仲間がほとんどいないのがなあ
カジャ系がきちんと仕事していれば何とかなったんだろうがね

92 : 無念 2017/01/04 22:43:22 No.456620010

>多元宇宙の全知全能という設定の割にうっかり屋さんすぎる
逆に考えるんだ
全知全能の四文字が対応できずうっかりやらかすくらいの存在が救世主なんだ

93 : 無念 2017/01/04 22:43:24 No.456620018
☆3

>ペルソナ使いに負けてた元主人公もいたりするけど
>そもそもifはラスボスが高校生レベルだしなあ
それは別人って明言されてるぞ

94 : 無念 2017/01/04 22:44:32 No.456620306

>一時期のカオス陣営が正しい大正義ルシファーみたいな持ち上げはなんだったんですかね
そういうストーリーのゲームが無かったからプッシュしてただけだろう

95 : 無念 2017/01/04 22:44:33 No.456620313

>>真4YHVHは真2YHVHの上位互換なんじゃないのか
>なにを根拠に?
・DLCでスティーブンが真〜シリーズは全部違うパラレルワールドだけど、全ての世界の主人公がYHVHに妨害されていると言っている
・真4YHVHの顔が多数浮かんでいるのは無限のパラレルワールドを支配しているのを象徴してデザインされている
・「大宇宙の意思がまたワシを呼び出すのじゃ」と言って消える真2YHVHと違って、真4YHVHは大宇宙の理が人間を成長させて自分を殺させようとしているという「より大きな枠組み=ゲーム自体」の存在に気づいていて、そのために死亡時に「これでもう私は永遠に復活しない」と断言までしている
このへんがなんかそれっぽいので

96 : 無念 2017/01/04 22:44:43 No.456620366 1
☆1

>大体の作品で人類誕生前から天使も悪魔も居るぞ
それは人間側の認識で「居たことになってる」ってだけじゃないかな

97 : 無念 2017/01/04 22:44:44 No.456620375

たまきとif女主人公は別人って里見発言あるのにいまだにドヤ顔で持ち出すにわかまだいるんだ

98 : 無念 2017/01/04 22:46:37 No.456620873 1

ほんと真4のスティーブンはロクなことしねえな

99 : 無念 2017/01/04 22:46:55 No.456620950 1

>それは人間側の認識で「居たことになってる」ってだけじゃないかな
悪魔や天使側が人類発祥以前から居たって言ってたりスタッフが明言してる作品はいくつかあるけど
そんな事を言ってる作品あったか?

100 : 無念 2017/01/04 22:47:06 No.456621004

?のルシファーの秩序をつくる自由もあるみたいな言い回しがなんとも悪魔らしいと思えてならない
サバトでエロいこと禁止にしてたり統治はしてるみたいだが

101 : 無念 2017/01/04 22:47:30 No.456621122 1

SJのロウカオスなんて宇宙人軍団VS地球意思っていう明らかに真シリーズと違う背景な悪魔だった

102 : 無念 2017/01/04 22:47:37 No.456621162

ペルソナって悪魔の形した思い込みのパワーだろ
救世主の主人公に対抗できるようなものかな
でも主人公たちに特殊能力無いな

103 : 無念 2017/01/04 22:48:12 No.456621322

>?のルシファーの秩序をつくる自由もあるみたいな言い回しがなんとも悪魔らしいと思えてならない
閣下は真1・2通して自分も所詮秩序の一部でしかないって諦観があるからね

104 : 無念 2017/01/04 22:49:22 No.456621669 1

>?のルシファーの秩序をつくる自由もあるみたいな言い回しがなんとも悪魔らしいと思えてならない
今にして思えば魔王連中は立場としてD-Cに居るだけで思想的には比較的話がわかるD-Lじゃね

105 : 無念 2017/01/04 22:49:24 No.456621683

>ヒノカクヅチから作れる防具って元ネタ何?
ここかどこかでタイとかの東南アジアの衣装って聞いた

106 : 無念 2017/01/04 22:49:42 No.456621774

>SJのロウカオスなんて宇宙人軍団VS地球意思っていう明らかに真シリーズと違う背景な悪魔だった
ちゃんと地球意思のロウ側の3賢者とかヘブライ神族のカオス側な閣下がうろついてるけど

107 : 無念 2017/01/04 22:49:43 No.456621777 1

>ほんと真4のスティーブンはロクなことしねえな
STEVENとは別人なんだろ

108 : 無念 2017/01/04 22:50:54 No.456622109 1

>そもそもifはラスボスが高校生レベルだしなあ
イデオってそこそこ強いんじゃないの

109 : 無念 2017/01/04 22:51:20 No.456622235 1

ドミネーターは普通にお世話になったのでバグの話聞くとえってなる

110 : 無念 2017/01/04 22:52:05 No.456622454

>>?のルシファーの秩序をつくる自由もあるみたいな言い回しがなんとも悪魔らしいと思えてならない
>今にして思えば魔王連中は立場としてD-Cに居るだけで思想的には比較的話がわかるD-Lじゃね
大魔王ルシファーを頂点とした絶対君主制のガチガチの階級社会が本来の堕天使の世界だぞ

111 : 無念 2017/01/04 22:52:10 No.456622487 3

>イデオってそこそこ強いんじゃないの
そこそこじゃなくて凄い強いよ
閣下とかぶっ飛ばして一部とはいえ魔界を支配してるから

112 : 無念 2017/01/04 22:52:58 No.456622721

>STEVENとは別人なんだろ
俺もスティーブンはそれぞれの作品世界の別人かと思ってたら
真4攻略本で「真1で悪魔召喚システムを発明した後、大宇宙の理に接触してその使徒となり様々な世界で活動するようになった」とか明言されてしまった

113 : 無念 2017/01/04 22:54:06 No.456623057 2

4Fやってないんで簡易のストーリー教えて欲しいマン!

114 : 無念 2017/01/04 22:54:40 No.456623208 1

>閣下とかぶっ飛ばして一部とはいえ魔界を支配してるから
とするとアキラの強さがやばい
元々アモンそのものが強すぎるのかもしれんけど

115 : 無念 2017/01/04 22:56:07 No.456623620

>>イデオってそこそこ強いんじゃないの
>そこそこじゃなくて凄い強いよ
>閣下とかぶっ飛ばして一部とはいえ魔界を支配してるから
もし主人公がさっさと帰ってて生徒全滅してたら
どうなったんだろうねぇ

116 : 無念 2017/01/04 22:56:07 No.456623623

>ドミネーターは普通にお世話になったのでバグの話聞くとえってなる
ウチのが確かドミ版だったはずだけど全然バグに遭遇しなかったな

117 : 無念 2017/01/04 22:56:52 No.456623842 1
☆1

>とするとアキラの強さがやばい
>元々アモンそのものが強すぎるのかもしれんけど
元ネタがデビルマンだしな

118 : 無念 2017/01/04 22:57:03 No.456623909 1

>そこそこじゃなくて凄い強いよ
>閣下とかぶっ飛ばして一部とはいえ魔界を支配してるから
なんか攻略本かなんかで狭間の魔界は狭間が作った普通の魔界じゃないからクトゥルフとか居るしルシファーも作れるとか言ってたな

119 : 無念 2017/01/04 22:58:18 No.456624261 2
☆5

>なんか攻略本かなんかで狭間の魔界は狭間が作った普通の魔界じゃないからクトゥルフとか居るしルシファーも作れるとか言ってたな
昔の公式じゃない攻略本は平気で嘘を書くから気を付けるのだ

120 : 無念 2017/01/04 23:00:18 No.456624810

狭間の世界と言うと
何かの拍子に引き込まれそうなイメージではあるな

121 : 無念 2017/01/04 23:00:51 No.456624979 1
☆2

すっかり女神転生総合スレに

122 : 無念 2017/01/04 23:01:27 No.456625155

>4Fやってないんで簡易のストーリー教えて欲しいマン!
ルシファーと天使たちが争ってるので両方倒す
クリシュナが超ドヤ顔で大活躍しつつ「ロウもカオスもしょせんは唯一神の計画に過ぎないんだよね」とか正論を言う
主人公たちはそんな主義主張どうでもいいのでひたすら友情を深めつつ邪魔な天使も悪魔もクリシュナもぶっ殺す
そんな主人公たちをいつも以上にみっちり導くスティーブン
曰く「神や悪魔はどれも人間が「観測の力」によって自然現象や概念を超常存在に変えたもので、人間はこの「観測の力」を鍛えて世界を支配する唯一神を倒さなくてはいけない」という
スティーブンに導かれ、「観測の力」を恐れてずっと別の宇宙に隠れていたYHVH本体を主人公が倒す
仲間たちとの平和な世界が来たり、今の世界を捨てて主人公が神になったりしておしまい

123 : 無念 2017/01/04 23:01:57 No.456625276
☆1

>4Fやってないんで簡易のストーリー教えて欲しいマン!
ぼくのがんがえたさいきょうのしゅじんこうがスティーブンの操り人形になって
唯一神と称するナニかを幼稚な論法でディスって倒して大団円

124 : 無念 2017/01/04 23:02:23 No.456625395

Darkカオスの魔王連中は魔界のルールで差別も規則も無い自由な社会を推奨してたり
結構ストーリ軸で出番あったけど
Darkライトの邪神とか一切物語には出てこなかったな
アイツらって基本顔の手駒なん?

125 : 無念 2017/01/04 23:02:23 No.456625399

メガテンシリーズは限られたものしかプレイしてないから辛い
FC版の初代、?、真?、?、if
魔神転生?、?
デビルサマナーSS版、PS版ソウルハッカーズ、
ペルソナ罪、これだけしかやってないわ…

126 : 無念 2017/01/04 23:02:45 No.456625512
☆1

>すっかり女神転生総合スレに
歴代最強主人公と書いてあるから強さ議論は避けられない

127 : 無念 2017/01/04 23:02:53 No.456625548

>昔の公式じゃない攻略本は平気で嘘を書くから気を付けるのだ
真1攻略本を読んでどれだけのものがミカエルとアスラおうを合体で作ろうとしたのであろうか

128 : 無念 2017/01/04 23:03:06 No.456625603

>悪魔や天使側が人類発祥以前から居たって言ってたりスタッフが明言してる作品はいくつかあるけど
>そんな事を言ってる作品あったか?
真4Fのダグザの台詞で、もともと自然現象に過ぎなかったのを人間が定義して信仰したのが神や悪魔だって話があったかと

129 : 無念 2017/01/04 23:03:15 No.456625654 2

カオスとロウでの対立ってのがよくわからん
悪魔の属性的にはダークとライトで対立してた方が自然じゃないのか

130 : 無念 2017/01/04 23:03:18 No.456625672 2
☆1

1483538598660.gif[画像通報]

これも昔は恐怖したもんだが
今はこれVRMMOじゃね?現代人みんなが求めてるものじゃね?ってなる

131 : 無念 2017/01/04 23:03:48 No.456625809 1

>昔の公式じゃない攻略本は平気で嘘を書くから気を付けるのだ
スタッフのインタビューでも?

132 : 無念 2017/01/04 23:03:49 No.456625813 1

4FのアレフはYHVH討つとか言いながら銃メインなんだよね
銃で神が殺せるか

133 : 無念 2017/01/04 23:03:50 No.456625814 2

>>とするとアキラの強さがやばい
>>元々アモンそのものが強すぎるのかもしれんけど
>元ネタがデビルマンだしな
ワルオもそうだったけど悪魔と人間が合体すると強さが格段に上がるのかもしれない

134 : 無念 2017/01/04 23:04:37 No.456626040 1

>悪魔の属性的にはダークとライトで対立してた方が自然じゃないのか
ダークとライトは天界在住と魔界在住みたいな区別にすぎないので志向の違いは表してないぞ

135 : 無念 2017/01/04 23:04:37 No.456626042
☆3

>これも昔は恐怖したもんだが
>今はこれVRMMOじゃね?現代人みんなが求めてるものじゃね?ってなる
VRと分かっててやるならともかく
ここが楽園ですよって連れてこられて実はVRってのはやっぱり怖い

136 : 無念 2017/01/04 23:04:57 No.456626146
☆2

ifはハトホルにムラムラしてましたよ

137 : 無念 2017/01/04 23:04:59 No.456626156

>No.456625155
>No.456625276
ありがとう・・・
なんかスティーブンがあれというか
宗教の根本をあーだこーだしちゃう話なのね

138 : 無念 2017/01/04 23:05:20 No.456626238

>ダークとライトは天界在住と魔界在住みたいな区別にすぎないので志向の違いは表してないぞ
なるほどわかりやすい
しかしそういうところもなんていうか人間臭いというか

139 : 無念 2017/01/04 23:05:39 No.456626342

>スタッフのインタビューでも?
嘘ではないけどその場のノリでてきとー言ってる感じはあるかも

140 : 無念 2017/01/04 23:05:53 No.456626416

>ワルオもそうだったけど悪魔と人間が合体すると強さが格段に上がるのかもしれない
毎回嫌がらせでとっこうたいと合体させてすまない・・・
悪魔全削除してでも合体させてる

141 : 無念 2017/01/04 23:06:14 No.456626518
☆2

1483538774447.jpg[画像通報]

>これも昔は恐怖したもんだが
>今はこれVRMMOじゃね?現代人みんなが求めてるものじゃね?ってなる
門倉「うん・・・そうだよね」

142 : 無念 2017/01/04 23:06:16 No.456626529 4

このシリーズ、海外の人はキレたりしないか
昔からの疑問だけどどうなんだろうか

143 : 無念 2017/01/04 23:06:42 No.456626663 2

>カオスとロウでの対立ってのがよくわからん
>悪魔の属性的にはダークとライトで対立してた方が自然じゃないのか
「D&D 属性」で検索すればなんとなく分ると思う
正直使いこなせているとは思えないのでシンプルな善悪二元論にしておいたほうが無難だったと思うが

144 : 無念 2017/01/04 23:06:43 No.456626670

>ワルオもそうだったけど悪魔と人間が合体すると強さが格段に上がるのかもしれない
悪魔も人間ボディを乗っ取りたがるしな

145 : 無念 2017/01/04 23:07:05 No.456626777

メッチーを一匹欲しいわ

146 : 無念 2017/01/04 23:07:11 No.456626804

>このシリーズ、海外の人はキレたりしないか
>昔からの疑問だけどどうなんだろうか
真4fで凄い今更怒ってたね
一部作品は海外での発売が出来なかったりってのもあるし
ペルソナ2のリメイクはヒトラーがサングラスかけてフューラーになってたり

147 : 無念 2017/01/04 23:07:17 No.456626837

>このシリーズ、海外の人はキレたりしないか
>昔からの疑問だけどどうなんだろうか
具体的には知らんけど4Fでクリシュナの扱いにキレたらしい

148 : 無念 2017/01/04 23:07:27 No.456626886
☆2

>このシリーズ、海外の人はキレたりしないか
>昔からの疑問だけどどうなんだろうか
フィクションとノンフィクションの区別が出来ない様な地域には売らない

149 : 無念 2017/01/04 23:07:43 No.456626960

泥版の真1・2があったけど今更やるにはキツい

150 : 無念 2017/01/04 23:07:44 No.456626964

ルシファーと仲間たち以外のカオスの代表格ないわゆる多神教の神はぜんぜんカオスではないので
その点では真1のロウ陣営にヴィシュヌやトールがいるのや真4Fの多神教軍団のほうが実像には近いな

151 : 無念 2017/01/04 23:07:47 No.456626980

カオスルートでミレニアムもろとも天井ぶっ壊して
大気汚染されまくりの外の空気を地下世界にまでぶちまけちゃう
うっかり閣下大好き

152 : 無念 2017/01/04 23:08:48 No.456627253

ワルオの合体相手はだいたいモムノフになるな

153 : 無念 2017/01/04 23:09:07 No.456627336 1

海外も日本と同じで
割り切って楽しんでいる人もいるけど
面倒臭い奴もやっぱりいる

国が違えどゲーマーとしては割と同じかな

154 : 無念 2017/01/04 23:09:15 No.456627362

>ワルオの合体相手はだいたいとっこうたいになるな

155 : 無念 2017/01/04 23:09:28 No.456627424 1

悪魔もデジタル化が主要素だから
ネットワークはどうしても相性が良くなるよな
そういう意味でも真3は異端な気がする・・・

156 : 無念 2017/01/04 23:09:41 No.456627481
☆3

あのインドの坊主は有名なクレーマーだぞ

157 : 無念 2017/01/04 23:10:03 No.456627585
☆3

>正直使いこなせているとは思えないのでシンプルな善悪二元論にしておいたほうが無難だったと思うが
ユニットとしての悪魔をLCで分けるのはいいんだけど
世界観を真1、2でとにかく唯一神+天使VS悪魔+その他にしちゃったのをずっと引きずっちゃったせいで
ロウやカオスらしい主義主張とかどうでもよくなちゃってるんだな

158 : 無念 2017/01/04 23:10:22 No.456627676

>「D&D 属性」で検索すればなんとなく分ると思う
>正直使いこなせているとは思えないのでシンプルな善悪二元論にしておいたほうが無難だったと思うが
アライメントは表現として良かったが解釈で揉めちゃうこと多かったなという思い出

159 : 無念 2017/01/04 23:10:29 No.456627712

>面倒臭い奴もやっぱりいる
日本に居ると割りとわからないけど向こうは生活に宗教が密着してる方々が多いからね

160 : 無念 2017/01/04 23:10:39 No.456627757

>このシリーズ、海外の人はキレたりしないか
>昔からの疑問だけどどうなんだろうか
しいて言えば聖なるシンボル(十字架やダビデの星)がアウトなぐらいで
大抵の人はゲームと割り切っているようだ

161 : 無念 2017/01/04 23:11:19 No.456627943 2
☆3

真シリーズと一言で言っても鈴木司教が関わってた時期のと
そうじゃないので世界観や設定全然違うだろうから
それをまとめようとするだけ無駄で不毛だと毎回思う
そこへ更に金子や成沢とかの個人的意見(本に書かれてるものでも記憶違いが多い)やとしあき個々の願望が混ざるので
手に負えない

162 : 無念 2017/01/04 23:11:23 No.456627964

とっこうたいってあの近辺だと割と優先順位高い合体相手じゃなかったっけ?
スライムとかにくっ付けようとすると他は削除の嵐になるけど

163 : 無念 2017/01/04 23:12:03 No.456628143 1

>悪魔もデジタル化が主要素だから
>ネットワークはどうしても相性が良くなるよな
>そういう意味でも真3は異端な気がする・・・
真3はCOMP無いから悪魔化は致し方ないね
単身生身で生き延びるクラスメートとヒジリが逞し過ぎる

164 : 無念 2017/01/04 23:12:39 No.456628319

>真シリーズと一言で言っても鈴木司教が関わってた時期のと
>そうじゃないので世界観や設定全然違うだろうから
大司教設定も10年史で大分否定されてるからなぁ
まあTRPGの自分語りやしんもくさまのグダグダ設定をみると否定しといて良かった気がする

165 : 無念 2017/01/04 23:12:46 No.456628354

>としあき個々の観測が混ざるので

166 : 無念 2017/01/04 23:13:50 No.456628657
☆4

不毛な強さ議論スレだった……

167 : 無念 2017/01/04 23:14:09 No.456628751

>単身生身で生き延びるクラスメート
うn
>ヒジリが逞し過ぎる
うn…

168 : 無念 2017/01/04 23:14:10 No.456628756

SJの悪魔がペルソナと同じシステムだったなそういやあ

169 : 無念 2017/01/04 23:14:12 No.456628767 1

compに関しては結局儀式を簡略化させてるだけであの中に悪魔入れてるわけじゃ無いんだよね?
ハッカーズとかのcomp合体なんかはcompの中に入れてる方が自然な感じがするけど

170 : 無念 2017/01/04 23:14:13 No.456628779 2

Light=善意で動くよ!アクティブだよ!
Dark=悪意で動くよ!でも働きたくないでござる!
なイメージを勝手に持ってたわ

171 : 無念 2017/01/04 23:14:15 No.456628787

誰が禿じゃ

172 : 無念 2017/01/04 23:14:43 No.456628936
☆5

>Dark=悪意で動くよ!でも働きたくないでござる!
としあきかな?

173 : 無念 2017/01/04 23:14:43 No.456628937 1

唯一神の存在を明言しないことで
天使陣営がギリシャやケルトの神と組んだりできる余地を作っておいたほうが
その後のシリーズで面白いものが作れたんじゃないかとたまに思う

174 : 無念 2017/01/04 23:15:27 No.456629143 1

>compに関しては結局儀式を簡略化させてるだけであの中に悪魔入れてるわけじゃ無いんだよね?
フロッピーに閉じ込められてるケルベロス…
まあ作品ごとにcompのシステムも悪魔の定義も違うので

175 : 無念 2017/01/04 23:16:07 No.456629346

>compに関しては結局儀式を簡略化させてるだけであの中に悪魔入れてるわけじゃ無いんだよね?
作品によって違う が正解
TRPGなんかは儀式簡略化だけど魔神2とかは中に入って行くし

176 : 無念 2017/01/04 23:16:24 No.456629439
☆2

金子みたいに「全部幻魔大戦みたいな感じでゆるく繋がってるよ」くらいの認識でいた方が楽なんやな

177 : 無念 2017/01/04 23:16:41 No.456629521

バットマンでいうと
Two-FaceがDark-Law
JokerがDark-Chaos
Mr.FreezeがLight-Chaos
みたいなもんかな?

178 : 無念 2017/01/04 23:16:49 No.456629551

>4FのアレフはYHVH討つとか言いながら銃メインなんだよね
>銃で神が殺せるか
ソニックショット超強いやん?

179 : 無念 2017/01/04 23:17:00 No.456629607 1

>Dark=悪意で動くよ!でも働きたくないでござる!
死神とか別に悪意があるわけではないし

180 : 無念 2017/01/04 23:17:25 No.456629711

>フロッピーに閉じ込められてるケルベロス…
そういや閉じ込められてるって場合もあったか
まぁ作品に寄って違うorぶっちゃけしっかり決まってないってところか

181 : 無念 2017/01/04 23:17:48 No.456629826

というか悪魔が銃でダメージ受ける世界だからなメガテン
ペルソナも銃食らって痛いで済むし似たようなもんだろう

182 : 無念 2017/01/04 23:18:01 No.456629889
☆3

>4FのアレフはYHVH討つとか言いながら銃メインなんだよね
神経弾のせいでふつおの方が銃使いのイメージだった

183 : 無念 2017/01/04 23:18:38 No.456630078 3

4Fのアレフもスキル構成優遇されてる感ある

なおフリン
神殺しの剣どこに置いてきた

184 : 無念 2017/01/04 23:18:45 No.456630114 1

>真シリーズと一言で言っても鈴木司教が関わってた時期のと
>そうじゃないので世界観や設定全然違うだろうから
>それをまとめようとするだけ無駄で不毛だと毎回思う
>そこへ更に金子や成沢とかの個人的意見(本に書かれてるものでも記憶違いが多い)やとしあき個々の願望が混ざるので
>手に負えない
個人的には西谷史時代の突き放した感じが好き
所詮祟りがなければ恐れが無ければ人間は自重なんてしないっていう

185 : 無念 2017/01/04 23:18:45 No.456630116 1

1483539525602.jpg[画像通報]

>compに関しては結局儀式を簡略化させてるだけであの中に悪魔入れてるわけじゃ無いんだよね?
>ハッカーズとかのcomp合体なんかはcompの中に入れてる方が自然な感じがするけど
作品によるとしか言えん
初代の中島朱美が完成させた召喚プログラムは召喚儀式をコンピューター上でエミュレートする物だったが
if辺りからコンピューターやフロッピーの中に入っているような描写が多い

186 : 無念 2017/01/04 23:19:14 No.456630257

デビサバは霊体だから調律しないと物理きかねーって設定だったか
真シリーズは展開がアレだから最初っから受肉してんのかな

187 : 無念 2017/01/04 23:19:17 No.456630270 1

>死神とか別に悪意があるわけではないし
好きでやってなけりゃ只の貧乏くじじゃねえのかそれ

188 : 無念 2017/01/04 23:19:29 No.456630327
☆1

>というか悪魔が銃でダメージ受ける世界だからなメガテン
やっぱ崩壊後の世界でシェルターにこもっている人間が
残った銃火器で必死に悪魔に対抗しているっていうイメージは強烈に良いからな…

189 : 無念 2017/01/04 23:20:22 No.456630580

>なおフリン
>神殺しの剣どこに置いてきた
あれ4のフリンだから妥当なスキル構成だろう
いやまあ大半が4Fのスキルだし出来れば4仕様のメシアライザー持ってきて欲しかったけど

190 : 無念 2017/01/04 23:20:30 No.456630622 1

か、観測の力とはいったい

191 : 無念 2017/01/04 23:21:34 No.456630956

>個人的には西谷史時代の突き放した感じが好き
でもあっちはあっちでゲームのモンスターみたいな扱いの悪魔や神が多いんだよなぁ
2匹のガルーダがタケミナカタ襲ったりルシファー配下のトカゲ人間ケツアルコアトルとか・・

192 : 無念 2017/01/04 23:21:40 No.456630991

>神殺しの剣どこに置いてきた
マサカドの太刀の事では無いんだよね?確か
出た時は無印4にそんなのあったかなって面食らったけど

193 : 無念 2017/01/04 23:22:32 No.456631230

魔法使えるせいで消去法で魔法担当に回されてしまった可哀想なフリン

194 : 無念 2017/01/04 23:23:04 No.456631401

>神殺しの剣どこに置いてきた
中庸の軍勢に剣で応戦するフリン(スキル魔法オンリー)
混沌の軍勢に魔法で応戦する人修羅(スキル物理オンリー)

うん

195 : 無念 2017/01/04 23:23:07 No.456631419 1

>か、観測の力とはいったい
超然とした物に理屈つけると一気に世界観が矮小化する類の奴

196 : 無念 2017/01/04 23:23:20 No.456631484

>唯一神の存在を明言しないことで
>天使陣営がギリシャやケルトの神と組んだりできる余地を作っておいたほうが
>その後のシリーズで面白いものが作れたんじゃないかとたまに思う
でもその後のシリーズ作ることなんか考えずに普通にラスボスで唯一神が出てきてそれをコケにして倒す話にしてなかったらここまで続いたのかっていう…

197 : 無念 2017/01/04 23:23:24 No.456631503

是非はともかくデジタルデビル関係なくフロッピーに魔術的に封印されてるっていう見方をすればifケルベロスも不自然ではないな

198 : 無念 2017/01/04 23:24:45 No.456631883

神殺しの剣で思い出したけど皆殺しルートでは何でナナシが将門の太刀を抜けたのか分からなかったな

199 : 無念 2017/01/04 23:25:06 No.456631992 1

>好きでやってなけりゃ只の貧乏くじじゃねえのかそれ
だからD-Lなんですよ
仕事でやってるだけで

200 : 無念 2017/01/04 23:25:45 No.456632182

現代で多くの人間に信仰されてるから強いとか
原初の姿だから忘れ去られてるのに強いとか
オンギョウキがなぜか強いとか
なんでもありだわな

201 : 無念 2017/01/04 23:26:25 No.456632384 1

>だからD-Lなんですよ
>仕事でやってるだけで
取りあえずアクティブさは無いな・・・

202 : 無念 2017/01/04 23:28:32 No.456632992 1

>取りあえずアクティブさは無いな・・・
まあ魔神とか神樹なんかがアクティブかと言われるとあんまりそうでもない訳で
天使が頑張ってお仕事してるだけで

203 : 無念 2017/01/04 23:29:04 No.456633142 2

>>か、観測の力とはいったい
>超然とした物に理屈つけると一気に世界観が矮小化する類の奴
流石に遠回し人間最強って設定にするのはどうかと思うな

204 : 無念 2017/01/04 23:31:12 No.456633780

>まあ魔神とか神樹なんかがアクティブかと言われるとあんまりそうでもない訳で
何かにつけ変な事や余計な事してるイメージがあってなあ
ゼウスのせいかな・・・

205 : 無念 2017/01/04 23:32:51 No.456634261

ゼウスってPCエンジン版位しか出番が無いような…

206 : 無念 2017/01/04 23:32:58 No.456634292 1
☆1

>流石に遠回し人間最強って設定にするのはどうかと思うな
遠まわしに人間最強がいつものシリーズのニュートラルルートで
最強以前に普通に神がいるのは人間がいるからでしょってストレートに言ってるのが観測力

207 : 無念 2017/01/04 23:33:32 No.456634447 1

>流石に遠回し人間最強って設定にするのはどうかと思うな
神も悪魔も人間の内から生まれるものなら一線超えた人間が最強でも良いんじゃないかな
大体スレ画も一応人間だしさ

208 : 無念 2017/01/04 23:33:39 No.456634485

どの作品世界だろうとゼウスがアクティヴに活動してたら
3倍くらいめんどくさいことになってそう

209 : 無念 2017/01/04 23:34:26 No.456634708

>どの作品世界だろうとゼウスがアクティヴに活動してたら
>全部18禁ゲーになってそう

210 : 無念 2017/01/04 23:35:17 No.456634922 3

>最強以前に普通に神がいるのは人間がいるからでしょってストレートに言ってるのが観測力
その通りだけど悪魔が神扱いされようが悪魔のままだろうが
実際の強さに全く影響なんてないと思うな

211 : 無念 2017/01/04 23:35:19 No.456634929
☆1

>>どの作品世界だろうとゼウスがアクティヴに活動してたら
>>全部18禁ゲーになってそう
チーズ買いに行ってそう

212 : 無念 2017/01/04 23:35:20 No.456634932

ゼウスがアクティブに活動してても多分孕む女や女悪魔がいっぱい出てくるだけで
むしろ性格ブスの女神連中がギャーギャー言い出してからがやばそう

213 : 無念 2017/01/04 23:35:37 No.456635002

オーディンですら真4Fまで空気だし
アース神族だとトール()が一番目立ってる始末
ロキは色々別枠だが

214 : 無念 2017/01/04 23:35:37 No.456635003

1483540537313.jpg[画像通報]

でもハゲが一番のニュートラルだよね
基本ロウとカオスの戦い見てるだけだし

215 : 無念 2017/01/04 23:36:07 No.456635152

>神も悪魔も人間の内から生まれるもの
悪魔は元々存在するものじゃないか

216 : 無念 2017/01/04 23:36:36 No.456635281 1

>でもハゲが一番のニュートラルだよね
だって全てを内包したらトゥルーNにならざるを得ないではないか

217 : 無念 2017/01/04 23:37:28 No.456635540

>if辺りからコンピューターやフロッピーの中に入っているような描写が多い
圧縮方式が良くなったんだろスマホでできるようになってるし

218 : 無念 2017/01/04 23:37:39 No.456635595

>その通りだけど悪魔が神扱いされようが悪魔のままだろうが
>実際の強さに全く影響なんてないと思うな
籠絡から本来の神格を取り戻すとレベルアップなんて昔から繰り返されてきたイベントですし

219 : 無念 2017/01/04 23:38:06 No.456635725

>>でもハゲが一番のニュートラルだよね
>だって全てを内包したらトゥルーNにならざるを得ないではないか
ソフィア様「全て0にしてしまうニュートラルもありますよ」

220 : 無念 2017/01/04 23:38:35 No.456635856

1483540715008.png[画像通報]

>その通りだけど悪魔が神扱いされようが悪魔のままだろうが
>実際の強さに全く影響なんてないと思うな
としあき!
「真4Fでダンジョンで急に蝿出てきてやべえ!!って思ったらバアルに退化して超安心した」と言われまくった
そんなワシを見てもそう思ってくれるのか!?

221 : 無念 2017/01/04 23:38:52 No.456635941 1

>その通りだけど悪魔が神扱いされようが悪魔のままだろうが
>実際の強さに全く影響なんてないと思うな
メガテンシリーズやってるとは思えない発言

222 : 無念 2017/01/04 23:39:14 No.456636045

nineは魂が上位存在になるからゼロになるって認識ないわ

223 : 無念 2017/01/04 23:39:25 No.456636103 1

実際真2ハゲはパラメータはニュートラルらしいな

224 : 無念 2017/01/04 23:39:53 No.456636225

>実際真2ハゲはパラメータはニュートラルらしいな
じゃないと天罰入らんし

225 : 無念 2017/01/04 23:40:14 No.456636320

>No.456635856
バアルやアプスーはぽっと出ボスとはいえ多神なんだから新規イラスト欲しかったな

226 : 無念 2017/01/04 23:41:21 No.456636633 1

>>その通りだけど悪魔が神扱いされようが悪魔のままだろうが
>>実際の強さに全く影響なんてないと思うな
>メガテンシリーズやってるとは思えない発言
ごめん、なら俺が細かいこと気にせずプレイしてきたんだわ
人間の信仰で神格を得た悪魔って強くなるの?

227 : 無念 2017/01/04 23:41:42 No.456636730

F多神教軍団で印象に残る活躍だったのにイラスト使い回しだったケツアルコアトルさんは
もっとあの活躍にふさわしい新規デザインでも良かったかも
いや、あの穏やかな姿であれだから印象に残るのかもしれんが

228 : 無念 2017/01/04 23:42:41 No.456637021

4Fベルはバアルとさほど違わないくらいに能力弱体化されてはいるのに
ぜんぜんそんな感じしないのが格の違いってやつか

229 : 無念 2017/01/04 23:43:16 No.456637186 1

メガテンの根幹にあるのは人間無力ですよーって設定だと思ってたんだが神に超パワー与えるくらいの影響力あったんかい

230 : 無念 2017/01/04 23:43:58 No.456637392

悪魔化したり餃子になったりしてんのに
また4人一緒に戦えるサムライ衆の絆凄すぎない?

231 : 無念 2017/01/04 23:44:19 No.456637476 2

4Fはいろいろ波紋を残しそうなこと結構やっちゃってるね

232 : 無念 2017/01/04 23:44:32 No.456637536

人間いないと神々も成り立たないから全滅は絶対にさせない

233 : 無念 2017/01/04 23:44:39 No.456637571

>メガテンの根幹にあるのは人間無力ですよーって設定だと思ってたんだが神に超パワー与えるくらいの影響力あったんかい
人間は無力
悪魔や神はそれを蹂躙する
もっとすごい主人公がそれをぶっ飛ばしたり合体材料にしたりする
いつもどおりじゃないか

234 : 無念 2017/01/04 23:44:43 No.456637591

>人間の信仰で神格を得た悪魔って強くなるの?
4Fだと観測の力が影響するからイエス
他でもランクアップ考えるとそうでいいんじゃね

235 : 無念 2017/01/04 23:45:01 No.456637668 1

>メガテンの根幹にあるのは人間無力ですよーって設定だと思ってたんだが
んな事だったら神殺しなんてしてない
人間には無限の可能性があるってのは延々言われてる事
悪魔人間になったり聖柱になったりするのは一時的にブーストできてもそこで可能性は消える

236 : 無念 2017/01/04 23:45:16 No.456637751

4Fの主人公sのスキル構成はまぁゲームの都合だろう
プレイヤーが持つ印象だとヒーローもアレフも剣タイプなんだろうけどね

237 : 無念 2017/01/04 23:46:00 No.456637961 1
☆3

>4Fはいろいろ波紋を残しそうなこと結構やっちゃってるね
結構色々オイオイオイってなるけど結構得心のいく感じだしゲーム自体は概ね面白いので
モヤモヤは残りつつもシリーズ総決算感はよく出ていると思う

238 : 無念 2017/01/04 23:46:59 No.456638228 2

ベルゼブブが元の神の姿に戻ることでパワーアップ感を持つためにはどうすればいいのか

239 : 無念 2017/01/04 23:47:00 No.456638233

>4Fはいろいろ波紋を残しそうなこと結構やっちゃってるね
古参メガテンファンってすげー面倒くさいのが多いからね…
壺のメガテン総合スレで3以降の話題だそうもんなら人格否定レベルでブッ叩かれるし

240 : 無念 2017/01/04 23:47:52 No.456638458 1

>>メガテンの根幹にあるのは人間無力ですよーって設定だと思ってたんだが
>んな事だったら神殺しなんてしてない
>人間には無限の可能性があるってのは延々言われてる事
アレフとか人修羅みたいなイレギュラーはそうだが
基本的に人間雑魚ですよねで物語が展開してると思う
じゃなきゃ召喚プログラムなんてそもそも要らないし

241 : 無念 2017/01/04 23:48:10 No.456638541

デビサバでも信仰集めた方が強くなるからせっせと人間使って布教活動してた奴いたな

242 : 無念 2017/01/04 23:48:11 No.456638545

>としあきってすげー面倒くさいのが多いからね…

243 : 無念 2017/01/04 23:48:58 No.456638759 1

>ベルゼブブが元の神の姿に戻ることでパワーアップ感を持つためにはどうすればいいのか
真3マニアクス引き継ぎ無しハードでお会いなさる

244 : 無念 2017/01/04 23:49:16 No.456638823 2
☆1

>>ベルゼブブが元の神の姿に戻ることでパワーアップ感を持つためにはどうすればいいのか
>真3マニアクス引き継ぎ無しハードでお会いなさる
バアルのことだよぅ!

245 : 無念 2017/01/04 23:49:17 No.456638826

あっさり人間社会壊滅するしな

246 : 無念 2017/01/04 23:49:26 No.456638867

>じゃなきゃ召喚プログラムなんてそもそも要らないし
召喚プログラムも人間の可能性ですぜ
偶に人間外の存在由来のDDSも出てくるけど
それすら人間の可能性を引き出すだけだし

247 : 無念 2017/01/04 23:50:06 No.456639043

最後の方で大ネタ持ってくるけど真4Fはそれぞれの悪魔勢力にすがれる人間がほとんどいない世界観のおかげで
シリーズの中でもストーリー的には終始人間無力感めっちゃ押しまくってもいるのは上手い

248 : 無念 2017/01/04 23:50:10 No.456639062

唯一神がいなきゃ存在意義を見出せないかませ犬とストレートに正論言い始めるのは吹いた
近年やたらルシファーが裏ボスとか持ち上げられまくってただけに

249 : 無念 2017/01/04 23:50:24 No.456639131
☆1

>ベルゼブブが元の神の姿に戻ることでパワーアップ感を持つためにはどうすればいいのか
新規イラスト

250 : 無念 2017/01/04 23:50:33 No.456639173 1

根絶やしにしないあたり無力だけどそうじゃない証明じゃね

251 : 無念 2017/01/04 23:50:48 No.456639249 1

召喚プログラム作ったやつが人間止めちゃってるみたいなんですがそれは

252 : 無念 2017/01/04 23:50:51 No.456639262 1

バアルで一番強いのってどこのバアルだ?

253 : 無念 2017/01/04 23:51:18 No.456639387

>バアルのことだよぅ!
バアルはいろんな派生が多すぎて
偽典なんて丸ごと一作バアル祭りだし

254 : 無念 2017/01/04 23:51:21 No.456639397

>召喚プログラム作ったやつが人間止めちゃってるみたいなんですがそれは
作った時は人間じゃん

255 : 無念 2017/01/04 23:51:44 No.456639492

>結構色々オイオイオイってなるけど結構得心のいく感じだしゲーム自体は概ね面白いので
>モヤモヤは残りつつもシリーズ総決算感はよく出ていると思う
適正システムは上手いもの作ったと思った
合体時にスキルの取捨選択が楽しくなりすぎる

256 : 無念 2017/01/04 23:52:18 No.456639652

>>ベルゼブブが元の神の姿に戻ることでパワーアップ感を持つためにはどうすればいいのか
>オパーイ丸出しイラスト

257 : 無念 2017/01/04 23:52:32 No.456639720

>バアルのことだよぅ!
そっちか
カエルを踏まないで持っていくといいことあるからそれで

258 : 無念 2017/01/04 23:52:43 No.456639767 1

>バアルで一番強いのってどこのバアルだ?
多分「英雄:ハンニバル」が出てきたら
魔神バアルより強いと思う…

259 : 無念 2017/01/04 23:53:27 No.456639958

人類の存亡って意味では一番ヤバかったのは真3だけど
あの時ですら残った連中は無駄なサバイバビリティ発揮して勢力築いてるし

260 : 無念 2017/01/04 23:53:35 No.456640007 2

1483541615152.png[画像通報]

一番可哀想なバアルの扱い

261 : 無念 2017/01/04 23:53:41 No.456640036

>根絶やしにしないあたり無力だけどそうじゃない証明じゃね
信仰で力を得たい場合でも、ストレートに食う場合でも
どっちにしろ食料みたいなもんだからね

262 : 無念 2017/01/04 23:54:01 No.456640131

1483541641539.jpg[画像通報]

やっぱり神の姿取り戻したらハゲブチ殺すぞーくらいの気概見せないと

263 : 無念 2017/01/04 23:54:39 No.456640282

>一番可哀想なバアルの扱い
久々に見るけどよく見ると足がキモい

264 : 無念 2017/01/04 23:54:42 No.456640292 2

金子はもうデザインは後進に任せてるみたいだけど副島や土居じゃ悪魔絵師の代わりにならない
二人とも悪くはないけど

265 : 無念 2017/01/04 23:54:44 No.456640302

>多分「英雄:ハンニバル」が出てきたら
>魔神バアルより強いと思う…
エルセイラムに出てるだろ

266 : 無念 2017/01/04 23:55:13 No.456640432 1

>一番可哀想なバアルの扱い
ベルフェゴール以外分からん…

267 : 無念 2017/01/04 23:55:13 No.456640434

エル・セイラムだとバアルと一緒にハンニバル出てたな
あの作品は主人公レイプと高陽親王無双の印象ばかり強いけど

268 : 無念 2017/01/04 23:55:38 No.456640553

>金子はもうデザインは後進に任せてるみたいだけど副島や土居じゃ悪魔絵師の代わりにならない
>二人とも悪くはないけど
金子の個性は流石に引き継ぐのは無理だから別の個性を魅せていくしかない…がやっぱ難しそう

269 : 無念 2017/01/04 23:55:51 No.456640613 2

>金子はもうデザインは後進に任せてるみたいだけど副島や土居じゃ悪魔絵師の代わりにならない
>二人とも悪くはないけど
そもそも前者は悪魔描いてねえ

270 : 無念 2017/01/04 23:55:59 No.456640651

>ベルフェゴール以外分からん…
バアルとバエル

271 : 無念 2017/01/04 23:56:15 No.456640724

1483541775867.png[画像通報]

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

272 : 無念 2017/01/04 23:56:21 No.456640751

>そもそも前者は悪魔描いてねえ
ペルソナも元は金子だったからじゃないかな

273 : 無念 2017/01/04 23:56:37 No.456640837

バールのままでも猛威を振るっていたエルセイラム
でもトカゲみたいなビジュアルにされてたけど

274 : 無念 2017/01/04 23:56:47 No.456640884

左端の王冠かぶってるのは真2バエルかと思ったけど
これは堕天使ベリトかな

275 : 無念 2017/01/04 23:56:52 No.456640908 1

>>金子はもうデザインは後進に任せてるみたいだけど副島や土居じゃ悪魔絵師の代わりにならない
>>二人とも悪くはないけど
>そもそも前者は悪魔描いてねえ
副島はペルソナの方でデザイン引き継いでるじゃん
ペルソナデザインだと当たり外れが激しい印象

276 : 無念 2017/01/04 23:57:36 No.456641113 1

エルセイラムなんで打ち切りになったんや・・

277 : 無念 2017/01/04 23:58:08 No.456641270

>エルセイラムなんで打ち切りになったんや・・
そもそもあの作者がまともに長編を完結させたことはない

278 : 無念 2017/01/04 23:58:26 No.456641339

今の技術で3Dリメイクしないかなぁ
超巨大クズリュウが見たいだけなんだけどさ

279 : 無念 2017/01/05 00:00:27 No.456641929

>>そもそも前者は悪魔描いてねえ
>副島はペルソナの方でデザイン引き継いでるじゃん
>ペルソナデザインだと当たり外れが激しい印象
ペルソナ≠悪魔なのに悪魔絵師として副島が駄目って言われても???ってなるわな
キャラの内面を象形化したペルソナは副島よく描いてると思うよ
直近のP5は当り多かったと思う

280 : 無念 2017/01/05 00:00:54 No.456642078

真4もFもやってないが
神も悪魔も人間が形作ってるとかやっぱムアコーの影響感じるのな

281 : 無念 2017/01/05 00:04:33 No.456643061

エルセイラム最後で親王相打ちになってたけど
あれあそこで殺しとかないと後の話が全部破綻するんだよな
カテドラルなんてあれに掛かれば玩具同然だし

282 : 無念 2017/01/05 00:04:37 No.456643080 1
☆1

悪魔云々じゃなくて普通に微妙なのが多いのが進化後ペルソナ
進化前はカッコいいのになんでこうなる

283 : 無念 2017/01/05 00:06:27 No.456643576 2

土居の悪魔デザインはどう思った?
個人的には良くも悪くもない優等生って感じだった

284 : 無念 2017/01/05 00:07:05 No.456643738

>進化前はカッコいいのになんでこうなる
基本的に前のデザインに装飾盛る形になるから
近年の仮面ライダーの最終フォームみたいに

285 : 無念 2017/01/05 00:07:22 No.456643815

1483542442187.jpg[画像通報]

>土居の悪魔デザインはどう思った?

286 : 無念 2017/01/05 00:09:12 No.456644296

土居デザインはミロクがマツコと似ていたのは意図していたんだろうか?
資料集読んでも全く触れてないから偶然なのかな

287 : 無念 2017/01/05 00:09:24 No.456644347 1
☆1

>土居の悪魔デザインはどう思った?
>個人的には良くも悪くもない優等生って感じだった
真4のゲストが描き散して滅茶苦茶になったデザインをリライトして統一感もたせるのに成功したのは立派だと思う

288 : 無念 2017/01/05 00:09:47 No.456644444 1

5のペルソナは知らんけど4のは進化前のデザイン引きずってるのが駄目だと思う
もっと変えればいいのに

289 : 無念 2017/01/05 00:10:27 No.456644622 1

マーメイドのデザイン見て確信したが土居は相当のスケベだよ

290 : 無念 2017/01/05 00:10:36 No.456644658
☆1

>土居の悪魔デザインはどう思った?
>個人的には良くも悪くもない優等生って感じだった
オーディンを例に取ってみると
真4F版は結構かっこいいけど裸マントの方がメガテンっぽいなとは思う

291 : 無念 2017/01/05 00:11:11 No.456644821 1

>マーメイドのデザイン見て確信したが土居は相当のスケベだよ
それを言ったら金子はどうなる

292 : 無念 2017/01/05 00:11:22 No.456644871

あのゲストデザインは弁護できない
うまい下手じゃなくてあまりにも浮きすぎ

293 : 無念 2017/01/05 00:11:50 No.456644997

1483542710886.png[画像通報]

土居デザインとしあき好きそう

294 : 無念 2017/01/05 00:12:55 No.456645247

>>マーメイドのデザイン見て確信したが土居は相当のスケベだよ
>それを言ったら金子はどうなる
金子も土居も貧乳好きだよね…

295 : 無念 2017/01/05 00:13:27 No.456645378

脳筋救世主

296 : 無念 2017/01/05 00:13:34 No.456645417

>真4のゲストが描き散して滅茶苦茶になったデザインをリライトして統一感もたせるのに成功したのは立派だと思う
ルシファーのリファインとか立派な仕事はしたと思う
あの元デザインからベストを引き出そうと苦労したのが伝わってくる

297 : 無念 2017/01/05 00:13:59 No.456645515

>5のペルソナは知らんけど4のは進化前のデザイン引きずってるのが駄目だと思う
>もっと変えればいいのに
ポリゴン流用できるからあんまり変えるなって言われてるんじゃない?

298 : 無念 2017/01/05 00:14:15 No.456645588

苦悩の椅子追加

299 : 無念 2017/01/05 00:15:44 No.456645954 1

なんで急に黒光りしてるのか

300 : 無念 2017/01/05 00:15:57 No.456646015

またSJみたいなのやりたいのう

301 : 無念 2017/01/05 00:16:04 No.456646053

対してほぼ変わってないメルカバー

302 : 無念 2017/01/05 00:16:25 No.456646128 1

1483542985837.jpg[画像通報]

回想ですら黒で潰される奴らよりマシだろう

303 : 無念 2017/01/05 00:17:00 No.456646287

>なんで急に黒光りしてるのか
前のは病気のオカマって形容されてたし

304 : 無念 2017/01/05 00:18:06 No.456646557 2

>回想ですら黒で潰される奴らよりマシだろう
真4は悪魔デザインよりなによりこの漫画の吹き出しみたいのが気にくわなかった

305 : 無念 2017/01/05 00:18:41 No.456646700 1
☆1

4の悪魔を特撮のデザイナーに外注したのは金子の趣味なのか?

306 : 無念 2017/01/05 00:20:25 No.456647137

あのメンツ揃えて一番うれしいのはユーザーじゃなくて金子だろうしなあ

307 : 無念 2017/01/05 00:20:45 No.456647233 1

>真4は悪魔デザインよりなによりこの漫画の吹き出しみたいのが気にくわなかった
文字もそうだけどフォントもポップ過ぎてなぁ
Fでちゃんと直ったけど

308 : 無念 2017/01/05 00:21:12 No.456647336

>真4は悪魔デザインよりなによりこの漫画の吹き出しみたいのが気にくわなかった
フォントやUIはペルソナだけやるようなライト層へのアピールだったんすよ
全く意味がなかったのでFで明朝体にしました

309 : 無念 2017/01/05 00:21:38 No.456647441 1

P1のハヌマーンとかモロにセブン入ってるって自分で言ってるし
金子特撮好きなんだろうなってのが

310 : 無念 2017/01/05 00:22:02 No.456647539

>文字もそうだけどフォントもポップ過ぎてなぁ
自己レス文字じゃなくて吹き出しね

311 : 無念 2017/01/05 00:22:30 No.456647642

>金子特撮好きなんだろうなってのが
金子が特撮好きなのは散々言ってるので今更疑う要素ではない

312 : 無念 2017/01/05 00:23:02 No.456647764 1

1483543382664.jpg[画像通報]

書き直すの面倒だったんだろうけど続投してほしいの結構いたなぁ

313 : 無念 2017/01/05 00:24:01 No.456648010

バスタードに先にやられてなかったらウルトラマンみたいな姿の大天使軍団とかもやってただろうな

314 : 無念 2017/01/05 00:25:03 No.456648254

ヒロシイベントとか考えると霊的国防兵器の悪魔は続投させるべきだったと思う

315 : 無念 2017/01/05 00:25:56 No.456648442

緑ルシファーがあんまりルシファーの最終形態って感じがしないから
第3形態みたいなのもみたいなと思っていたら
4Fでは4にあった第2形態すら削られてしまった

316 : 無念 2017/01/05 00:26:21 No.456648542

全部土居が書き直してよ

317 : 無念 2017/01/05 00:26:27 No.456648558

1483543587636.jpg[画像通報]

>書き直すの面倒だったんだろうけど続投してほしいの結構いたなぁ
ヤマトタケルはいいデザインだと思ってたからFでも使いたかった

318 : 無念 2017/01/05 00:26:45 No.456648637
☆3

必殺の霊的国防兵器ってネーミングセンスが大好き
ちゃんと必殺のまで含めてビンビンと感じる厨二センスが素敵

319 : 無念 2017/01/05 00:27:26 No.456648799 1

最初からF出す気マンマンだったのに
なんでよりにもよって権利関係で続投させられないようなメンツを選んだ

320 : 無念 2017/01/05 00:28:46 No.456649089

>最初からF出す気マンマンだったのに
>なんでよりにもよって権利関係で続投させられないようなメンツを選んだ
あの頃のインデックスは完全に死に体だったからこれで最後かもしれない!と思って
突貫工事で仕上げたと聞いたけど

321 : 無念 2017/01/05 00:29:05 No.456649154

多分契約更新かなんかすれば4の新規悪魔を絵そのままでFに引き継げたんだろうけど
思った以上に評判が良くなかったので契約更新してまた豪華メンツにお金払うよりも
必要な分だけ土居に描き直させたほうが安く上がるだろうと判断されたんじゃないか

322 : 無念 2017/01/05 00:29:33 No.456649252

そもそも最初は4のマニアクス的な増補版の予定じゃなかったっけ

323 : 無念 2017/01/05 00:29:52 No.456649328

いや最初はF出すつもりなかったってよ
不完全燃焼だった4の完全版出そうとしたけどどうせなら続編で補完しようって流れ

324 : 無念 2017/01/05 00:30:20 No.456649413 1

土居 を こきつかって へいきなの ?

325 : 無念 2017/01/05 00:31:20 No.456649631

>土居 を こきつかって へいきなの ?
⇒Yes
 No

326 : 無念 2017/01/05 00:31:38 No.456649700

>4の悪魔を特撮のデザイナーに外注したのは金子の趣味なのか?
金子じゃなくて山井の趣味
インタビューで語ってたし

327 : 無念 2017/01/05 00:32:18 No.456649832

土居が4Fでリファイン含めて描いた悪魔の数21
まだまだいけるな!

328 : 無念 2017/01/05 00:33:05 No.456650013

ああ、次はSFC時代の金子デザインのリタッチだ…

329 : 無念 2017/01/05 00:34:19 No.456650276

フケイ書き直してくだち!!!

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/456602765.htm


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